Forum Klix.ba

Majjah wrote:Do cega je onda, de objasni?? Velicine BIH i ogromnog broja stanovnika?? Kad neko napise ili kaze da smo neiscrpan izvor talenata, na cemu se bazira ta izjava?? Je li imamo uredjene terene, dobar rad sa mladim selekcijama, fudbalske internate??? Nemoj mi sad samo pokusat jos okrenuti ovu temu na pricu o fasistickoj ideologiji i potezeti Nijemce, Hitlera i tezu o ,,ubermenschu'' jer imam osjecaj da ce ti ta glupost slijedeca pasti na pamet Nisam rekao da smo bolji ljudi od Slovenaca npr. ali talentiraniji sportisti sigurno jesmo

Pa s obzirom da smo narodi koji žive jedni pored drugih, definitivno genetska predispozicija definitivno ne može biti toliko različita. Činjenice da ostali jugovići kod Slovenaca bolje uspjevaju od samih Slovenaca leže u istim razlozima zašto crnci i Arapi razvaljuju u francuskoj reprezentaciji, te razni drugi imigranti u ostalim evropskim državama. Glavni razlog je socijalno stanje. Dakle, djeca imigranata nemaju iste uslove za recimo obrazovanje kao i "domaća" djeca, pa se veliki broj njih usmjeri na sport, prvenstveno fudbal. Naravno, ta djeca imaju i veći motiv da se dokažu i više se trude i eto...voila. Isti slučaj je i sa "našima" u Sloveniji. Ne misliš valjda da su etnički Francuzi prirodni antitalenti za fudbal pa ih skoro i nema u francuskoj reprezentaciji

PS zoome, materemi, ne vidim ništa sporno u svom postu, nadam se da nećeš ni ti . Nije čak ni off topic.

cyprus wrote:

Majjah wrote:Do cega je onda, de objasni?? Velicine BIH i ogromnog broja stanovnika?? Kad neko napise ili kaze da smo neiscrpan izvor talenata, na cemu se bazira ta izjava?? Je li imamo uredjene terene, dobar rad sa mladim selekcijama, fudbalske internate??? Nemoj mi sad samo pokusat jos okrenuti ovu temu na pricu o fasistickoj ideologiji i potezeti Nijemce, Hitlera i tezu o ,,ubermenschu'' jer imam osjecaj da ce ti ta glupost slijedeca pasti na pamet Nisam rekao da smo bolji ljudi od Slovenaca npr. ali talentiraniji sportisti sigurno jesmo

Pa s obzirom da smo narodi koji žive jedni pored drugih, definitivno genetska predispozicija definitivno ne može biti toliko različita. Činjenice da ostali jugovići kod Slovenaca bolje uspjevaju od samih Slovenaca leže u istim razlozima zašto crnci i Arapi razvaljuju u francuskoj reprezentaciji, te razni drugi imigranti u ostalim evropskim državama. Glavni razlog je socijalno stanje. Dakle, djeca imigranata nemaju iste uslove za recimo obrazovanje kao i "domaća" djeca, pa se veliki broj njih usmjeri na sport, prvenstveno fudbal. Naravno, ta djeca imaju i veći motiv da se dokažu i više se trude i eto...voila. Isti slučaj je i sa "našima" u Sloveniji. Ne misliš valjda da su etnički Francuzi prirodni antitalenti za fudbal pa ih skoro i nema u francuskoj reprezentaciji

PS zoome, materemi, ne vidim ništa sporno u svom postu, nadam se da nećeš ni ti . Nije čak ni off topic.

Mi i Slovenci ne zivimo jedni pored drugih, nismo zivjeli cak ni u Jugoslaviji. U Sloveniji nije nikada postojala tolika ekonomska razlika izmedju ,,stranaca'' i Slovenaca, tamo nema useljenickih kvartova niti bilo cega sto je svojstveno npr. Francuskoj ili Njemackoj. Dakle, ta teza o ekonomskom faktoru je zaista promasen pokusaj u slucaju Slovenije.

jedan dzoni novak je smatrao sebe jugoslovenom i u oktobru 91 vraga bi zahovic zaigrao za sloveniju da nije bila srbija pod sankcijama.

Majjah wrote: Mi i Slovenci ne zivimo jedni pored drugih, nismo zivjeli cak ni u Jugoslaviji. U Sloveniji nije nikada postojala tolika ekonomska razlika izmedju ,,stranaca'' i Slovenaca, tamo nema useljenickih kvartova niti bilo cega sto je svojstveno npr. Francuskoj ili Njemackoj. Dakle, ta teza o ekonomskom faktoru je zaista promasen pokusaj u slucaju Slovenije.

Da, postoji diskriminacija izmedju autohtonog slovenachkog stanovnishtva i pridoshlica. Domicilni te novopristigle nazivaju "juzhnjacima" i porijeklo zna igrati jako veliku ulogu u slovenachkom drushtvu, bar je tako bilo do prije 15-ak godina.
Ovo oko naselja i nisam bash toliko upucen, pa ne mogu ni tvrditi niti demantvoati da si u pravu ili ne.

burek_in_space wrote:

Majjah wrote: Mi i Slovenci ne zivimo jedni pored drugih, nismo zivjeli cak ni u Jugoslaviji. U Sloveniji nije nikada postojala tolika ekonomska razlika izmedju ,,stranaca'' i Slovenaca, tamo nema useljenickih kvartova niti bilo cega sto je svojstveno npr. Francuskoj ili Njemackoj. Dakle, ta teza o ekonomskom faktoru je zaista promasen pokusaj u slucaju Slovenije.

Da, postoji diskriminacija izmedju autohtonog slovenachkog stanovnishtva i pridoshlica. Domicilni te novopristigle nazivaju "juzhnjacima" i porijeklo zna igrati jako veliku ulogu u slovenachkom drushtvu, bar je tako bilo do prije 15-ak godina.
Ovo oko naselja i nisam bash toliko upucen, pa ne mogu ni tvrditi niti demantvoati da si u pravu ili ne.

Ja jesam jer sam zivio u Novoj Gorici jednu godinu i znam kako im stvari ferceraju. Istina je to sto kazes za ,,juznjake'' ali nije tacno da postoji ekonomski jaz izmedju pridoslica i Slovenaca. Naravno mislim na srednju radnicku klasu. Tamo jednostavno kad odes na trening ili u skoli kad na turniru vidis da se neko istice sa loptom vise od ostalih, odmah budi siguran da mu prezime zavrsava na ,,meko č''

Majjah wrote: Ja jesam jer sam zivio u Novoj Gorici jednu godinu i znam kako im stvari ferceraju. Istina je to sto kazes za ,,juznjake'' ali nije tacno da postoji ekonomski jaz izmedju pridoslica i Slovenaca. Naravno mislim na srednju radnicku klasu. Tamo jednostavno kad odes na trening ili u skoli kad na turniru vidis da se neko istice sa loptom vise od ostalih, odmah budi siguran da mu prezime zavrsava na ,,meko č''

Pa dobro...mada mi Smodish, Lorbek i ostala kompanija i ne zvuche bash previshe mekano, ali ovo su svakako u pitanju kosharkashi.

Govorimo o fudbalu. Ne miješaj kruške i jabuke.

Svejedno, veća je potreba "pridošlica" za dokazivanjem u slovenskom društvu, nego samih Slovenaca. A fudbal je oblast gdje je to najlakše, tako da...

cyprus wrote:Svejedno, veća je potreba "pridošlica" za dokazivanjem u slovenskom društvu, nego samih Slovenaca. A fudbal je oblast gdje je to najlakše, tako da...

Nogomet, kao i drugi sportovi, je jedan od segmenta drustva gdje vlada "meritokracija". Manje ili vise. Dio uspjeha imigranata u takvim poljima je i cinjenica da postoji puno manje stvari koje ih koce. Ili znas igrati lopte, ili ne znas. Ako si bolji od drugih, dobit ces priliku. Nece neki prvoligas u Sloveniji namjerno gubiti utakmice samo da bi igrali nekakvi Janez, Lojze, Francevi, itd. U drugim poljima je to ipak drugacije.

cyprus wrote:Svejedno, veća je potreba "pridošlica" za dokazivanjem u slovenskom društvu, nego samih Slovenaca. A fudbal je oblast gdje je to najlakše, tako da...

...glupi bosanac moze da se dokaze samo tamo gdje je najlakse, jel?
U BIH ima jako veliki broj Roma, ali i Albanaca a boga mi i KIneza . Koliko ih ima u nasim timovima da se profesionalno bave fudbalom, da sad reprezentaciju i ne spominjem, ako je samo stvar u dokazivanju u novoj okolini???

Fratris wrote:

cyprus wrote:Svejedno, veća je potreba "pridošlica" za dokazivanjem u slovenskom društvu, nego samih Slovenaca. A fudbal je oblast gdje je to najlakše, tako da...

Nogomet, kao i drugi sportovi, je jedan od segmenta drustva gdje vlada "meritokracija". Manje ili vise. Dio uspjeha imigranata u takvim poljima je i cinjenica da postoji puno manje stvari koje ih koce. Ili znas igrati lopte, ili ne znas. Ako si bolji od drugih, dobit ces priliku. Nece neki prvoligas u Sloveniji namjerno gubiti utakmice samo da bi igrali nekakvi Janez, Lojze, Francevi, itd. U drugim poljima je to ipak drugacije.

Slazem se sa ovim i to i potvrdjuje ono sto sam do sad pisao. Kada imaju ravnopravan polozaj, djeca sa nasim korijenima obicno imaju vise uspjeha od svojih vrsnjaka Slovenaca. Nekako mi je besmislen taj argument o laksem dokazivanju, jer kad ides da treniras nogomet kao klinac, ti to cinis jer ti se svidja taj sport, a ne iz frustracija sto te drustvo slovenacko ne prihvata kao ravnopravnog. I kako onda objasniti da Slovencima u reprezentaciji igraju uglavnom Bosanci i Srbi, a dio njihov u populaciji Slovenije zajedno ne prelazi 4%??

U pitanju je jednostavno tradicija. Brazilac djetu dade fudbalsku loptu kada ga uci da prohoda umjesto "hode", a fudbal je cesto i jedina zabava. Slovenci su haman od svih naroda sa prostora bivse YU naj manje marili za sportom (osim skijanja). Ipak, i pored toga imena Brane Oblak, Srecko Katanec, Vili i Peter Amersek...znace nesto u fudbalskom svijetu, a njihov plasman na velika takmicenja u poslednje vrijeme je dokaz da napreduju i da su uzevsi poslednju deceniju i po daleko ispred BiH. Glupo je gledati etnicko porijeklo njihovih igraca, uglavnom - oni su SLOVENCI.

Gerard wrote:U pitanju je jednostavno tradicija. Brazilac djetu dade fudbalsku loptu kada ga uci da prohoda umjesto "hode", a fudbal je cesto i jedina zabava. Slovenci su haman od svih naroda sa prostora bivse YU naj manje marili za sportom (osim skijanja). Ipak, i pored toga imena Brane Oblak, Srecko Katanec, Vili i Peter Amersek...znace nesto u fudbalskom svijetu, a njihov plasman na velika takmicenja u poslednje vrijeme je dokaz da napreduju i da su uzevsi poslednju deceniju i po daleko ispred BiH. Glupo je gledati etnicko porijeklo njihovih igraca, uglavnom - oni su SLOVENCI.

Uspjeli su se plasirati 2X sa manje talentovanim igracima na svakoj poziciji od nasih jer im je rad u savezu i vodjenje reprezentacije obavljan profesionalno i izvalcili su maksimum iz svog skromnog potencijala. Mi to nikad necemo moci jer je nasem narodu sa dvije pobjede lako zamazati oci i onda su najgori oni koji su toliko drski da i dalje govore da je car gol Sad poslije Irana kad su nam na oci izasle stvari koje bi izasle i u Belgiji da nije bilo bakljade i Dzeke u top formi, ostaje nam samo da se nadamo da je ovo jos jedna lucidnost Chirina, da je namjerno izgubio i provaljivao se sa ovim izmjenama da spusti malo tenzije i nasa nadanja u nastavku kvalifikacija!
Do jucer smo samo kontali ko li ce nas zapasti u finalu, Brazil, Argentina ili Njemacka, a danas nas na domacem terenu povali Iran, a ktome jos i Turci razvalise Ukrajinu na strani sa 3:0
Gdje je sad onaj sto me preksinoc upita odakle mi uopste ideja da mozemo ne pobijediti u Estoniji i Armeniji a izgubiti od Turaka???

Majjah wrote:Slazem se sa ovim i to i potvrdjuje ono sto sam do sad pisao. Kada imaju ravnopravan polozaj, djeca sa nasim korijenima obicno imaju vise uspjeha od svojih vrsnjaka Slovenaca. Nekako mi je besmislen taj argument o laksem dokazivanju, jer kad ides da treniras nogomet kao klinac, ti to cinis jer ti se svidja taj sport, a ne iz frustracija sto te drustvo slovenacko ne prihvata kao ravnopravnog. I kako onda objasniti da Slovencima u reprezentaciji igraju uglavnom Bosanci i Srbi, a dio njihov u populaciji Slovenije zajedno ne prelazi 4%??

Pa jebo te, nije bilo ko otisao u Sloveniju. Imigracija je jedna vrsta neprirodne selekcije. U Sloveniju su iz Srbije i BiH otisli ljudi koji su imali vise nekakve vitalnosti i nekakvog nagona prema boljem u sebi. Nisu otisli ljudi koji su bezvoljni, malodusni, itd.

Druga stvar je da je nogomet jos uvijek urbani sport. Pogledaj listu slovenskih reprezentativaca http://en.wikipedia.org/wiki/Slovenia_n ... tball_team Ljubljana, Maribor, Kranj, Koper...nema nesto igraca iz sela po Alpima. Udio Bosanaca i Srbijanaca u gradskom stanovnistvu Slovenije je puno veci od 4%.

I na kraju, ako cemo iskreno, nogomet je krkanska razonoda. Djeca iz finih porodica ne sanjaju da budu nogometasi, nego inzinjeri, doktori, advokati. Nogomet se ozbiljno bave ljudi koji su maltene otisli iz opanaka u kopacke. Naravno da ce mali Dusan i mali Kemo ciji su roditelji sisli negdje s Romanije igrati nogomet dok mali Janez svira klavir.

Meni je samo zao sto nisu braca Handanovici u nasem timu.Bas bi dobro dosli.
Mozda kad malo postanemo "jaci" i "priznatiji" u svjetskom fudbalu,da se ti nasi mladi pocnu okretati ka BiH.Do tada cisto sumnjam.Svi su oni Slovenci,a sto i ne bi bili?Fina je to zemlja al mi ide na zivce.

Fratris wrote:

Majjah wrote:Slazem se sa ovim i to i potvrdjuje ono sto sam do sad pisao. Kada imaju ravnopravan polozaj, djeca sa nasim korijenima obicno imaju vise uspjeha od svojih vrsnjaka Slovenaca. Nekako mi je besmislen taj argument o laksem dokazivanju, jer kad ides da treniras nogomet kao klinac, ti to cinis jer ti se svidja taj sport, a ne iz frustracija sto te drustvo slovenacko ne prihvata kao ravnopravnog. I kako onda objasniti da Slovencima u reprezentaciji igraju uglavnom Bosanci i Srbi, a dio njihov u populaciji Slovenije zajedno ne prelazi 4%??

Pa jebo te, nije bilo ko otisao u Sloveniju. Imigracija je jedna vrsta neprirodne selekcije. U Sloveniju su iz Srbije i BiH otisli ljudi koji su imali vise nekakve vitalnosti i nekakvog nagona prema boljem u sebi. Nisu otisli ljudi koji su bezvoljni, malodusni, itd.

Druga stvar je da je nogomet jos uvijek urbani sport. Pogledaj listu slovenskih reprezentativaca http://en.wikipedia.org/wiki/Slovenia_n ... tball_team Ljubljana, Maribor, Kranj, Koper...nema nesto igraca iz sela po Alpima. Udio Bosanaca i Srbijanaca u gradskom stanovnistvu Slovenije je puno veci od 4%.

I na kraju, ako cemo iskreno, nogomet je krkanska razonoda. Djeca iz finih porodica ne sanjaju da budu nogometasi, nego inzinjeri, doktori, advokati. Nogomet se ozbiljno bave ljudi koji su maltene otisli iz opanaka u kopacke. Naravno da ce mali Dusan i mali Kemo ciji su roditelji sisli negdje s Romanije igrati nogomet dok mali Janez svira klavir.

Stereotipno razmisljanje koje u realnosti nema puno osnove. Ti kao da si za ovo uzeo osnovu iz viceva o glupom i krkanskom Bosancu i obrazovanom ,,evropejcu'' iz Slovenije ma daj molim te, upravo zbog cinjenice da nasih i nema toliko gore i da nisu svi zbijeni u samo jedno podrucje, nasa djeca se od pocetka druze i igraju sa Slovencima. Nije to kao u Njemackoj da mozes imati paralelno drustvo gdje su nasi kafici, nase diskoteke, cak i nasi sportski klubovi. Koji to djecak ako ga vec zanima fudbal ne sanja da igra za neki svoj omiljeni klub, Real, Juventus itd?? Ovo sad kao ispadne da mali Janez krene sa 8-9 godina da trenira u Olimpiji i vec tad sam sebi kaze ,,ma je sploh nevadno ce mi zoga ni jaca stran, usakega casa lahko bom bil zdravilnik, ne pa ko tisti umazani Bosanci''

ma_zdra'o wrote:Meni je samo zao sto nisu braca Handanovici u nasem timu.Bas bi dobro dosli.
Mozda kad malo postanemo "jaci" i "priznatiji" u svjetskom fudbalu,da se ti nasi mladi pocnu okretati ka BiH.Do tada cisto sumnjam.Svi su oni Slovenci,a sto i ne bi bili?Fina je to zemlja al mi ide na zivce.

A vec imaju i dvojicu nove brace iz BIH koje cemo jos upamtiti. Ovaj Alen Vuckic koji nam je i zabio gol neki dan u onoj U21 utakmici je brat od Harisa Vuckica kojeg je kupio Newcastle i o kojem je vec bilo price na ovom forumu. Za one koji ne znaju, mali je 92' godiste.
http://en.wikipedia.org/wiki/Haris_Vu%C4%8Dki%C4%87

Majjah wrote:

ma_zdra'o wrote:Meni je samo zao sto nisu braca Handanovici u nasem timu.Bas bi dobro dosli.
Mozda kad malo postanemo "jaci" i "priznatiji" u svjetskom fudbalu,da se ti nasi mladi pocnu okretati ka BiH.Do tada cisto sumnjam.Svi su oni Slovenci,a sto i ne bi bili?Fina je to zemlja al mi ide na zivce.

A vec imaju i dvojicu nove brace iz BIH koje cemo jos upamtiti. Ovaj Alen Vuckic koji nam je i zabio gol neki dan u onoj U21 utakmici je brat od Harisa Vuckica kojeg je kupio Newcastle i o kojem je vec bilo price na ovom forumu. Za one koji ne znaju, mali je 92' godiste.
http://en.wikipedia.org/wiki/Haris_Vu%C4%8Dki%C4%87

Ma to vec smatraj izgubljenim.

Majjah wrote:

ma_zdra'o wrote:Meni je samo zao sto nisu braca Handanovici u nasem timu.Bas bi dobro dosli.
Mozda kad malo postanemo "jaci" i "priznatiji" u svjetskom fudbalu,da se ti nasi mladi pocnu okretati ka BiH.Do tada cisto sumnjam.Svi su oni Slovenci,a sto i ne bi bili?Fina je to zemlja al mi ide na zivce.

A vec imaju i dvojicu nove brace iz BIH koje cemo jos upamtiti. Ovaj Alen Vuckic koji nam je i zabio gol neki dan u onoj U21 utakmici je brat od Harisa Vuckica kojeg je kupio Newcastle i o kojem je vec bilo price na ovom forumu. Za one koji ne znaju, mali je 92' godiste.
http://en.wikipedia.org/wiki/Haris_Vu%C4%8Dki%C4%87

Newcastle je propao cim je doveo Slovenca, makar to bilo u mladim kategorijama.
Nek' to bude pouka svim klubovima koji namjeravaju dovesti Slovenca.

cikular wrote:

Majjah wrote:

ma_zdra'o wrote:Meni je samo zao sto nisu braca Handanovici u nasem timu.Bas bi dobro dosli.
Mozda kad malo postanemo "jaci" i "priznatiji" u svjetskom fudbalu,da se ti nasi mladi pocnu okretati ka BiH.Do tada cisto sumnjam.Svi su oni Slovenci,a sto i ne bi bili?Fina je to zemlja al mi ide na zivce.

A vec imaju i dvojicu nove brace iz BIH koje cemo jos upamtiti. Ovaj Alen Vuckic koji nam je i zabio gol neki dan u onoj U21 utakmici je brat od Harisa Vuckica kojeg je kupio Newcastle i o kojem je vec bilo price na ovom forumu. Za one koji ne znaju, mali je 92' godiste.
http://en.wikipedia.org/wiki/Haris_Vu%C4%8Dki%C4%87

Newcastle je propao cim je doveo Slovenca, makar to bilo u mladim kategorijama.
Nek' to bude pouka svim klubovima koji namjeravaju dovesti Slovenca.

E jebi ga sad

Majjah wrote:
E jebi ga sad

Ozbiljno ti kazem.
Eto gledaj ove godine kako Koln ispada iz lige.
Hrvat+Slovenac=propast

cikular wrote: Ozbiljno ti kazem.
Eto gledaj ove godine kako Koln ispada iz lige.
Hrvat+Slovenac=propast

Zar nisi pod drugim pseudonimom izjavio kako bundeska nije vrijedna gledanja, te javno osporio kvalitet iste! Odjednom, preko noći, daješ analize na nacionalnoj relaciji i predvidjaš ispadanje...
Sam sebe stavljaš u rang minder stručnjaka. U prvom obracanju javnosti kažeš nešto u smislu: ja sam tu samo da "kuham", što te donekle i opravdava u izjavama. Ali tebi je bitno da uvijek nadješ "bolnu" tacku, i onda te mi citiramo.

zalizani wrote: Zar nisi pod drugim pseudonimom izjavio kako bundeska nije vrijedna gledanja, te javno osporio kvalitet iste! Odjednom, preko noći, daješ analize na nacionalnoj relaciji i predvidjaš ispadanje...
Sam sebe stavljaš u rang minder stručnjaka. U prvom obracanju javnosti kažeš nešto u smislu: ja sam tu samo da "kuham", što te donekle i opravdava u izjavama. Ali tebi je bitno da uvijek nadješ "bolnu" tacku, i onda te mi citiramo.

Pa i nije vrijedna gledanja.
Morao sam nesto gledati dok ne pode EPL.
Ne "kuham" ja nista, nego samo iznosim objektivna zapazanja.
Soldo je mozda ponajgori trener u Bundesligi, a i igracki kadar im nije cemu, tako da je objektivno
ocekivati da ispadnu.
Dauma zamijenili Soldom?
Koji idiot moras biti da to uradis?
Medutim, nije to tema, tako da................

zalizani wrote:

cikular wrote: Ozbiljno ti kazem.
Eto gledaj ove godine kako Koln ispada iz lige.
Hrvat+Slovenac=propast

Zar nisi pod drugim pseudonimom izjavio kako bundeska nije vrijedna gledanja, te javno osporio kvalitet iste! Odjednom, preko noći, daješ analize na nacionalnoj relaciji i predvidjaš ispadanje...
Sam sebe stavljaš u rang minder stručnjaka. U prvom obracanju javnosti kažeš nešto u smislu: ja sam tu samo da "kuham", što te donekle i opravdava u izjavama. Ali tebi je bitno da uvijek nadješ "bolnu" tacku, i onda te mi citiramo.

Hmm sad kad spomenu, ovaj stil pisanja me zaista podsjeca na jednog sa avatarom Denver Nuggetsa koji je nedavno dobio ban na 2 sedmice

evo neke izjave od tvz. bh. talenta, Milana Đurića iz Cesene.

Milan DJuric SRBIJA ZAUVEK
TKO IMA BOLJU REPREZENTACIJU Milan voted for reprezentacija Srbije.

Milan DJuric JEBEMTI SARAJEVO I ZELJU JEBEMTI BIHAC I BOSNU CIJELU 1987