#451
Posted: 22/12/2006 15:27
Eno... Dragocjeni trenutak potpunog slaganja je lost forever... 
Forum Klix.ba
Da li djecu treba tuci?
Page 19 of 22
#452
Posted: 22/12/2006 15:40
a da otvorimo temu: da li djeca treba da maltretiraju roditelje?
#453
Posted: 22/12/2006 15:47
ztluhcs, hoces da se igramo?
#454
Posted: 22/12/2006 15:49
skolica za buduce mame i tateA wrote:zaista bi trebalo biti obavezno prvo obrazovanje roditelja, da bi oni imali pravo vaspitavati dijete.
necete vi ovo rijesiti do kraja godine
#455
Posted: 22/12/2006 15:49
Angela, sustinski se slazemo i sve sto stoji si napisala. Itekako su mi poznati trendovi kroz decenije o odgoju djeteta.
Ali smatram da vi ovdje apsolutno brkate pojmove! Ja pricam iz perspektive nekoga, ko je vidio sve vidove nasilja nad djecom. I vjeruj mi, niti je to sporadicna pojava, niti roditelji o kojima je rijec uvidjaju sto cine!
Vidim, da oni koji su pobornici nasilja, kao amrino, objerucke prihvatise tvoj tekst, kako bi podrzali svoju negaciju zivljenja pod staklenim zvonom. Aferim!
Naravno da djete mora proci i male sitne frustracije i da roditelj ne mora uvijek biti pravedan i i ispravan u svojim postupcima.
Ali opet i jos jednom, Vi mjesate nacin konsekventnosti sa batinom!
Ja sam u jednom od prethodnih postova dala par pravila, a pravila ima milion-na roditelju je da shvatiti i uvidi koje pravilo odgovara njemu i njegovom djetetu!
Sama pomisao da roditelj koji ne udari djete, dopusta da djete postane monstrum, je po prvi put da upotrijebim tu rijec na forumu-glupa, isprazna i krajnje arogantna.
Ono u cemu roditelji cesto grijese je reci NE i ostati pri tome! Covjek bez udarca itekako moze biti jasan i jasno naznaciti sto moze i sto ne moze!
A kako znamo, sve se da nauciti! I meni je apsolutno nejasna vasa negacija po tom pitanju, jer znaci da covjek ne treba da se obrazuje ili da poboljsava svoj nacin zivljenja?
Koliko ste puta sami promjenili svoj odnos prema nekome? Ili ste i dalje bili slijepo darezljivi, krajnje iskreni i sl? Niste se trudili da mijenjate stanje u kojem se nalazite ili nacin pristupa poslu, vezi, prijateljstvu?
Pobogu ja ne pricam o iskljucivim teorijama, o utopijama pedagogije i psihologije koje slijepo treba slijediti. NE! I jos jednom NE! Ali otpor na koji nailazim u ovoj temi kroz bivsi posao pokazuje koliko smo slijepo ubijedjeni da je nas nacin jedini nacin! Skrivamo se iza kojekakvih izgovora-a izgovori kako znamo su imaginacija u nasoj glavi kako bi smo opravdali kojesta.
Ja sam majka i sigurna sam, da cu milion puta pogrijesiti u pristupu svome djetetu vjerovatno vec grijesim-pocev od trudnoce do ovih 3,5 mjeseca koliko je bebi. Ne smijem obecati da necu imati poriv da je jednom pucnem po guzi ili prstima kako bih joj utuvila nesto u glavu. Ali kunem se, da cu dati sve od sebe da samu sebe sprijecim.Ali to isto ne znaci, da ako je ne udarim imam namjeru popustiti prema svim njenim hirovima,zahtjevima, marifetlucima i placu! I to me opet ne cini perfektnim roditeljom niti imam zelju da to budem!
Na zalost, necu je moci zastiti od nasilnika u skoli i sveopste ubjedjenosti da zakon jaceg vlada-i da je batina iz raja izasla. Danasnje zivljenje je prvenstveno obiljezeno agresijom-pocev od zadirkivanja u skoli pa na dalje.
Eto, kako armino rece u svome postu, bitno je da naucis sta su batine i kako da se odnosis prema njima. Ali ukoliko bude u mojoj moci, povuci cu sve pravne mjere prema roditeljima cije djete bude nasrtalo na moje. I ne samo moje, vec i na tudje-kao sto sam to cinila i do sada u situacijama gdje majka smatra da moze raditi sto zeli sa djetetom i odgajati ga na nacin koji ona smatra ispravnim marisuci djete kad god joj padne na pamet ili maltretirajuci ga na bilo koji nacin. Ako ste ga rodili ne znaci da si mozete ili imate pravo dopustiti sve i svasta.
Niko vam ne govori da ste losi roditelji i price o licnim iskustvima batina koje ste popili apsolutno mi nisu interesantne niti relevantne. Nema opravdanja niti ga moze biti. Postoje i ubistva iz nehata- pa eto, nikome nista. Postoje i mnogi postupci koje smo ucinili kojih se kajemo shvatajuci poslije da je mozda moglo i drukcije.
Tema je odgoj kroz batine-a ne dobra/losa majka, uloga majke, i sl relevantne teme. A iskljucivost kojom pristupate u ovom slucaju, pokazuje samo koliko je ukorjenjena pomisao da metoda udarca ima svoje razloge.
Po istom receptu, podrzite i statistike ubijene djece, zlostavljane djece, djecije pornografije, eksploatacije djece i sl-jer kako rekoste ima sve svoje razloge ali ih najmanje trebamo traziti u nama?
Ali smatram da vi ovdje apsolutno brkate pojmove! Ja pricam iz perspektive nekoga, ko je vidio sve vidove nasilja nad djecom. I vjeruj mi, niti je to sporadicna pojava, niti roditelji o kojima je rijec uvidjaju sto cine!
Vidim, da oni koji su pobornici nasilja, kao amrino, objerucke prihvatise tvoj tekst, kako bi podrzali svoju negaciju zivljenja pod staklenim zvonom. Aferim!
Naravno da djete mora proci i male sitne frustracije i da roditelj ne mora uvijek biti pravedan i i ispravan u svojim postupcima.
Ali opet i jos jednom, Vi mjesate nacin konsekventnosti sa batinom!
Ja sam u jednom od prethodnih postova dala par pravila, a pravila ima milion-na roditelju je da shvatiti i uvidi koje pravilo odgovara njemu i njegovom djetetu!
Sama pomisao da roditelj koji ne udari djete, dopusta da djete postane monstrum, je po prvi put da upotrijebim tu rijec na forumu-glupa, isprazna i krajnje arogantna.
Ono u cemu roditelji cesto grijese je reci NE i ostati pri tome! Covjek bez udarca itekako moze biti jasan i jasno naznaciti sto moze i sto ne moze!
A kako znamo, sve se da nauciti! I meni je apsolutno nejasna vasa negacija po tom pitanju, jer znaci da covjek ne treba da se obrazuje ili da poboljsava svoj nacin zivljenja?
Koliko ste puta sami promjenili svoj odnos prema nekome? Ili ste i dalje bili slijepo darezljivi, krajnje iskreni i sl? Niste se trudili da mijenjate stanje u kojem se nalazite ili nacin pristupa poslu, vezi, prijateljstvu?
Pobogu ja ne pricam o iskljucivim teorijama, o utopijama pedagogije i psihologije koje slijepo treba slijediti. NE! I jos jednom NE! Ali otpor na koji nailazim u ovoj temi kroz bivsi posao pokazuje koliko smo slijepo ubijedjeni da je nas nacin jedini nacin! Skrivamo se iza kojekakvih izgovora-a izgovori kako znamo su imaginacija u nasoj glavi kako bi smo opravdali kojesta.
Ja sam majka i sigurna sam, da cu milion puta pogrijesiti u pristupu svome djetetu vjerovatno vec grijesim-pocev od trudnoce do ovih 3,5 mjeseca koliko je bebi. Ne smijem obecati da necu imati poriv da je jednom pucnem po guzi ili prstima kako bih joj utuvila nesto u glavu. Ali kunem se, da cu dati sve od sebe da samu sebe sprijecim.Ali to isto ne znaci, da ako je ne udarim imam namjeru popustiti prema svim njenim hirovima,zahtjevima, marifetlucima i placu! I to me opet ne cini perfektnim roditeljom niti imam zelju da to budem!
Na zalost, necu je moci zastiti od nasilnika u skoli i sveopste ubjedjenosti da zakon jaceg vlada-i da je batina iz raja izasla. Danasnje zivljenje je prvenstveno obiljezeno agresijom-pocev od zadirkivanja u skoli pa na dalje.
Eto, kako armino rece u svome postu, bitno je da naucis sta su batine i kako da se odnosis prema njima. Ali ukoliko bude u mojoj moci, povuci cu sve pravne mjere prema roditeljima cije djete bude nasrtalo na moje. I ne samo moje, vec i na tudje-kao sto sam to cinila i do sada u situacijama gdje majka smatra da moze raditi sto zeli sa djetetom i odgajati ga na nacin koji ona smatra ispravnim marisuci djete kad god joj padne na pamet ili maltretirajuci ga na bilo koji nacin. Ako ste ga rodili ne znaci da si mozete ili imate pravo dopustiti sve i svasta.
Niko vam ne govori da ste losi roditelji i price o licnim iskustvima batina koje ste popili apsolutno mi nisu interesantne niti relevantne. Nema opravdanja niti ga moze biti. Postoje i ubistva iz nehata- pa eto, nikome nista. Postoje i mnogi postupci koje smo ucinili kojih se kajemo shvatajuci poslije da je mozda moglo i drukcije.
Tema je odgoj kroz batine-a ne dobra/losa majka, uloga majke, i sl relevantne teme. A iskljucivost kojom pristupate u ovom slucaju, pokazuje samo koliko je ukorjenjena pomisao da metoda udarca ima svoje razloge.
Po istom receptu, podrzite i statistike ubijene djece, zlostavljane djece, djecije pornografije, eksploatacije djece i sl-jer kako rekoste ima sve svoje razloge ali ih najmanje trebamo traziti u nama?
#456
Posted: 22/12/2006 15:55
A wrote:chinese_water, moze ludo zvucati, ali zaista bi trebalo biti obavezno prvo obrazovanje roditelja, da bi oni imali pravo vaspitavati dijete.
Boze, samo se pitam kako su nas nasi roditelji odgojili bez kurseva o roditeljstvu A takodjer i njih njihovi roditelji
#457
Posted: 22/12/2006 15:58
to se i ja najvise pitam.. i bez knjiga kako djecu ne treba tuci...zena21 wrote:A wrote:chinese_water, moze ludo zvucati, ali zaista bi trebalo biti obavezno prvo obrazovanje roditelja, da bi oni imali pravo vaspitavati dijete.
A takodjer i njih njihovi roditelji
i eto, sad i knjige imaju, i kuirsevi, sad se djeca ne tuku, pa su mlade generacije sve gore i gore..
uciteljice iz osnovne skole mi skoro placu kad pricaju o svojim sadasnjim djacima i kad se sjete nas... 90% ljudi ovdje je reklo da nikad nije udarilo dijete.. pitam se ko je onda odgojio onu djecu koji nose oruzje, terorisu drugu djecu i nastavnike .. takvi su prije bili sporadicni slucajevi, sad su oni u vecini... i nemojte mi samo pricati da je kriv rat, kriva situacija, kriva ulica...
#458
Posted: 22/12/2006 15:59
Pa ne znam kako sada mislis obrazovanje... ali definitivno neko strucan treba da odreduje da li su Mujo i Fata sposobni da odgajaju svoje dijete na pravilan (very, very relativna stvar)nacin. I u biti ko smo mi da sudimo(ljudi) jednom djetetu da li ce se roditi ili ne, previse smo mi sitni da bismo dijelili nafaku...a ipak ja bih volio da se to moze... jer mi je neke djece fakat pravo zao! Uglavnom kod mene je oko toga velika dilema vec par mjeseci...ma nista otvorim ja temu maxuz zbog toga...A wrote:chinese_water, moze ludo zvucati, ali zaista bi trebalo biti obavezno prvo obrazovanje roditelja, da bi oni imali pravo vaspitavati dijete.
#459
Posted: 22/12/2006 15:59
Normalno da su nas odgojili bez kurseva. Dok se nije "smislilo" da ruke treba prati bilo je i puno mrtvih, a danas je toliko mrtve djece da je usporedba na mjestu. No upravu si, ipak ima vise onih koji prezive-pa se stoga ne treba ni zamarati !zena21 wrote:A wrote:chinese_water, moze ludo zvucati, ali zaista bi trebalo biti obavezno prvo obrazovanje roditelja, da bi oni imali pravo vaspitavati dijete.
A takodjer i njih njihovi roditelji
#460
Posted: 22/12/2006 16:01
mIRCerka wrote:ztluhcs, hoces da se igramo?
#461
Posted: 22/12/2006 16:06
moram ovo da ponovim.. oplakah nad "objasnjenjem"A wrote:
Takodje ne mislim da ovi moji M-ovi sami po sebi znace dobrog roditelja. To je samo koeficijent obrnuto proporcionalan broju mlatova po kvadratnom centimetru djecjeg dupeta. Jednostavno
:D:D#462
Posted: 22/12/2006 16:06
ne bi bilo lose da ti tu svoju teoriju i skalu patentiras :D:D
:D:D#463
Posted: 22/12/2006 16:07
a jedinica M se naravno cita MIRCIA wrote:U stvari, najludje u ovoj diskusiji je raspon onog o cemu pricamo:
Ako uzmemo premlacivanje djeteta kao mjeru horora 0M, a nikad udariti kao mjeru od 100M, onda situiras da su Tempora i Vingo negdje na 99M, recimo Pearl, vecina raja iz diskusije i ja na 95M, oni koji su za klepiti, ali bolje ipak ne su na 85M, a oni koji smatraju da je neudareno dijete samim time i raspusteno i kreten su na 50M. Nadam se da medju nama nema onih koji bas podrzavaju batinanje, koji bi isli na ispod 30M po ovoj mojoj naucno ustanovljenoj skali.
Sad, kad diskutujemo Tempora i ja da li je onaj roditelj ispod 99.5M i dalje dobar roditelj ili monstrum, ne bih da neko pomisli da je sve ispod tih 99.5M - ista raja koja imaju isti nacin vaspitanja, niti da je onaj ko se ne slaze sa Temporom apsolutni navijac batinanja djeteta.
Takodje ne mislim da ovi moji M-ovi sami po sebi znace dobrog roditelja. To je samo koeficijent obrnuto proporcionalan broju mlatova po kvadratnom centimetru djecjeg dupeta. Jednostavno
#464
Posted: 22/12/2006 16:09
Pearl wrote:moram ovo da ponovim.. oplakah nad "objasnjenjem"A wrote:
Takodje ne mislim da ovi moji M-ovi sami po sebi znace dobrog roditelja. To je samo koeficijent obrnuto proporcionalan broju mlatova po kvadratnom centimetru djecjeg dupeta. Jednostavno
#465
Posted: 22/12/2006 16:12
Vrijeme ce pokazati kakva ce biti ta djeca koja su u djetinjstvu postedjena svih "trauma" i neugodnih situacija, batina, galame, svadje...Poznajem par takvih...monstruma...ali zalosno je sto su oni svojim mamicama uvijek zlatna djeca, koja nikad ne grijese, koja su uvijek u pravu...a mame ne zanima sto njihova djeca nemaju obzira ni prema kome i sto misle da su osa oko koje se planeta Zemlja okrece.
Djeca fakat, zahvaljujuci tim metodama, postaju sve gora i gora.
Misljenje jedne mame o njenom djetetu nije mjerodavno- normalno je da svaka mama svoje dijete voli najvise- a dali je dijete dobro odgojeno treba pitati njegove prijatelje, cure, momke,sve one koji su "malo" objektivniji.
Djeca fakat, zahvaljujuci tim metodama, postaju sve gora i gora.
Misljenje jedne mame o njenom djetetu nije mjerodavno- normalno je da svaka mama svoje dijete voli najvise- a dali je dijete dobro odgojeno treba pitati njegove prijatelje, cure, momke,sve one koji su "malo" objektivniji.
#466
Posted: 22/12/2006 16:13
Ja odgojih dvoje djece bez ikakvog kursa... Mozda da se prijavim sad da mi ukazu na sve propuste koje sam napravilatempora wrote:Normalno da su nas odgojili bez kurseva. Dok se nije "smislilo" da ruke treba prati bilo je i puno mrtvih, a danas je toliko mrtve djece da je usporedba na mjestu. No upravu si, ipak ima vise onih koji prezive-pa se stoga ne treba ni zamarati !zena21 wrote:A wrote:chinese_water, moze ludo zvucati, ali zaista bi trebalo biti obavezno prvo obrazovanje roditelja, da bi oni imali pravo vaspitavati dijete.
A takodjer i njih njihovi roditelji
#467
Posted: 22/12/2006 16:14
i ja sam protiv mare, objasnih vec kako ja u bijesu znam nasutati ormar ili kauc, ali se PEC PEC nikad odreci necu.A wrote:mIRCerka wrote:a jedinica M se naravno cita MIRCIA wrote:U stvari, najludje u ovoj diskusiji je raspon onog o cemu pricamo:
Ako uzmemo premlacivanje djeteta kao mjeru horora 0M, a nikad udariti kao mjeru od 100M, onda situiras da su Tempora i Vingo negdje na 99M, recimo Pearl, vecina raja iz diskusije i ja na 95M, oni koji su za klepiti, ali bolje ipak ne su na 85M, a oni koji smatraju da je neudareno dijete samim time i raspusteno i kreten su na 50M. Nadam se da medju nama nema onih koji bas podrzavaju batinanje, koji bi isli na ispod 30M po ovoj mojoj naucno ustanovljenoj skali.
Sad, kad diskutujemo Tempora i ja da li je onaj roditelj ispod 99.5M i dalje dobar roditelj ili monstrum, ne bih da neko pomisli da je sve ispod tih 99.5M - ista raja koja imaju isti nacin vaspitanja, niti da je onaj ko se ne slaze sa Temporom apsolutni navijac batinanja djeteta.
Takodje ne mislim da ovi moji M-ovi sami po sebi znace dobrog roditelja. To je samo koeficijent obrnuto proporcionalan broju mlatova po kvadratnom centimetru djecjeg dupeta. Jednostavno
Bitno je ipak pojasniti, onima kojima je svijet crno-bijel, da "ne zivjeti pod staklenim zvonom" ne znaci "popiti maru onako vaspitno"
Od crnjaka kad sam isla majki i dedi na mezar, a dva metra od njihovog stoji mezar dug cijelih 80 cm, pa pitah sta je bilo kad ono dijete i uticnica, ja vjerujem u PEC PEC makar ga morala uvrstiti kao amandman u sve svete knjige..
btw, u ponedeljak idem u skolu svoje sestricne saznati ko su roditelji divnog djecaka koji je stavio ledenicu u grudvu i pogodio je u oko (sreca nista opasno) pa ce njima biti 0M sto se mene tice.
#468
Posted: 22/12/2006 16:15
solidno prebiti kosti
isplati se kasnije
isplati se kasnije
#469
Posted: 22/12/2006 16:17
a sta lajes tiseka wrote:ohani malo...tita tiamrino wrote:Vrijeme ce pokazati kakva ce biti ta djeca koja su u djetinjstvu postedjena svih "trauma" i neugodnih situacija, batina, galame, svadje...Poznajem par takvih...monstruma...ali zalosno je sto su oni svojim mamicama uvijek zlatna djeca, koja nikad ne grijese, koja su uvijek u pravu...a mame ne zanima sto njihova djeca nemaju obzira ni prema kome i sto misle da su osa oko koje se planeta Zemlja okrece.
Djeca fakat, zahvaljujuci tim metodama, postaju sve gora i gora.
Misljenje jedne mame o njenom djetetu nije mjerodavno- normalno je da svaka mama svoje dijete voli najvise- a dali je dijete dobro odgojeno treba pitati njegove prijatelje, cure, momke,sve one koji su "malo" objektivniji.
.ebote sva djeca (po tebi) monstrumi
vidis kako je fina ispala -- od svih tih vaspitno-obrazovnih sljaga #470
Posted: 22/12/2006 16:18
seko, nemoj se sekirat bonaseka wrote:ohani malo...tita tiamrino wrote:Vrijeme ce pokazati kakva ce biti ta djeca koja su u djetinjstvu postedjena svih "trauma" i neugodnih situacija, batina, galame, svadje...Poznajem par takvih...monstruma...ali zalosno je sto su oni svojim mamicama uvijek zlatna djeca, koja nikad ne grijese, koja su uvijek u pravu...a mame ne zanima sto njihova djeca nemaju obzira ni prema kome i sto misle da su osa oko koje se planeta Zemlja okrece.
Djeca fakat, zahvaljujuci tim metodama, postaju sve gora i gora.
Misljenje jedne mame o njenom djetetu nije mjerodavno- normalno je da svaka mama svoje dijete voli najvise- a dali je dijete dobro odgojeno treba pitati njegove prijatelje, cure, momke,sve one koji su "malo" objektivniji.
.ebote sva djeca (po tebi) monstrumi
ztluhcs me ignorise smrc...
#471
Posted: 22/12/2006 16:22
"Danas su djeca sve debilnija za razliku od vakta kad smo mi bili djeca..."
"Eh kakve smo mi imali crtice u 19:15 na jednom od samo dva kanala... a danas ovi imaju toliko kanala a sve bezveze crtici, bas mi je zao ove danasnje djece..."
"Nas su marisali u skoli pa bila disciplina a danas sve divljaci po skolama..."
Ma nema nama napretka, nekad je sve bilo bolje i to je jedina istina... i sto je najvaznije, ta istina je univerzalna za sva vremena... novi vakat nova nafaka ... ali jedno je sigurno... jucerasnja je bila bolja... sve je stalo samo dekadentna djeca rastu!
"Eh kakve smo mi imali crtice u 19:15 na jednom od samo dva kanala... a danas ovi imaju toliko kanala a sve bezveze crtici, bas mi je zao ove danasnje djece..."
"Nas su marisali u skoli pa bila disciplina a danas sve divljaci po skolama..."
Ma nema nama napretka, nekad je sve bilo bolje i to je jedina istina... i sto je najvaznije, ta istina je univerzalna za sva vremena... novi vakat nova nafaka ... ali jedno je sigurno... jucerasnja je bila bolja... sve je stalo samo dekadentna djeca rastu!
#472
Posted: 22/12/2006 16:22
kasno ti je sad -- vidi se da sam monstrum jer me stari nije mariso kad je bio vakatseka wrote:danas wrote:a sta lajes ti
#473
Posted: 22/12/2006 16:23
tu si u pravu...Sogan wrote:"Danas su djeca sve debilnija za razliku od vakta kad smo mi bili djeca..."
"Eh kakve smo mi imali crtice u 19:15 na jednom od samo dva kanala... a danas ovi imaju toliko kanala a sve bezveze crtici, bas mi je zao ove danasnje djece..."
"Nas su marisali u skoli pa bila disciplina a danas sve divljaci po skolama..."
Ma nema nama napretka, nekad je sve bilo bolje i to je jedina istina... i sto je najvaznije, ta istina je univerzalna za sva vremena... novi vakat nova nafaka ... ali jedno je sigurno... jucerasnja je bila bolja... sve je stalo samo dekadentna djeca rastu!
jer ce za 20 godina sadasnji divljaci i monstrumi govoriti identicno kao mi sada EEE KAD SAM JA BIO DIJETE....
#474
Posted: 22/12/2006 16:25
Sogane... haj priznaj sad odakle si to copy/paste ?
#475
Posted: 22/12/2006 16:25
I kroz tu ce iluziju oni bistri skontati... shit!!! starim!!!mIRCerka wrote:tu si u pravu...Sogan wrote:"Danas su djeca sve debilnija za razliku od vakta kad smo mi bili djeca..."
"Eh kakve smo mi imali crtice u 19:15 na jednom od samo dva kanala... a danas ovi imaju toliko kanala a sve bezveze crtici, bas mi je zao ove danasnje djece..."
"Nas su marisali u skoli pa bila disciplina a danas sve divljaci po skolama..."
Ma nema nama napretka, nekad je sve bilo bolje i to je jedina istina... i sto je najvaznije, ta istina je univerzalna za sva vremena... novi vakat nova nafaka ... ali jedno je sigurno... jucerasnja je bila bolja... sve je stalo samo dekadentna djeca rastu!
jer ce za 20 godina sadasnji divljaci i monstrumi govoriti identicno kao mi sada EEE KAD SAM JA BIO DIJETE....