GROZD

[uvjek dobar gost]

Organizacije, pokreti, inicijative i ostali oblici institucionalnog il van institucionalnog organizovanja zahtjevaju ljude. Odnosno svi gore pobrojani ne mogu uraditi ništa bez ljudi, ja ni u kom slučaju ne branim grozd, a ni ne napadam ga. Samo hoću da kažem da je do nas, mi smo navikli na haos, naučili smo da se svakodnevno pomalo nerviramo, naučili smo na sve što se zbiva oko nas.

Zamislite samo jedan dan da provedete bez srkleta i nerviranja.... šta bi se desilo na taj dan...

Recimo ustanemo ujutro krenemo na posao il na fakultet, a ono na ulici nema nikakve gužve... nema smeća po cesti, grad je nekako čist, na poslu nema svih onih ruralno-rustikalnih glava koje se pametne prave... sve ide nekako glatko i fino, odem u poštu da platim režije, nema guranja i gužve, ona teta na šalteru nasmijana i plaha nekako.... prohodah gradom nema uličnih prodavaca svega i svačega, nema uličnih prosaca, sve je nekako normala... uđem u granap a ono tamo nema frke oko kase i nekih stvari koje me užasno nerviraju....

E to nama fali, mi smo već zaboravili kako to sve izgleda ... ružno je reći ali ja kad odem negdje na par dana ... odmorim se nekako, zaboravim na ovo sve što me okružuje, silna nacionalna pitanja, entiteti, lopovluk, smeće, seljakluk, kabadahijsko ponašanje i šta sve ne što me u stvari pravo nervira....

Sad će neka mudrica napisati ... pa ako ti ne valja ti hajde odavde, e neču da idem ostao sam da se na svoj način borim protiv mnogih oblika primitivizma, ostao sam jer volim Bosnu i Hercegovinu, jer pravo volim Sarajevo, a znajte da me nećete tako lako otjerati.....

Vrijeme je da se krene !!!!

[Liberalism]

Tacno je da trose pare poreskih obveznika drugih drzava, ali im je cilj da pomognu onima koje te iste drzave koje su im dale pare zele vidjeti na vlasti. E to je vec stranacko opredjeljivanje, a oni bi kao trebali biti neopredjeljeni.

Na kraju krajeva, gdje nestadose ti iz Grozda nakon izbora. Mjesec i po ih nigdje nema, i sada se, kada je jasno da SDP-a nece biti u vlasti, javise oko konstituisanja vlasti da kritikuju sporost. Kao da je dosada vlast uvijek bila konstituisana za mjesec dana, a ne tek 3-4 mjeseca nakon izbora. Alijansi je trebalo gotovo pola godine da uspostavi vlast.

@Nepodobni nekoliko pitanja za tebe:

PRVO PITANJE: Na osnovu čega mislis da bi donatori generalno trebali biti stranački neopredjeljeni? Jel mislis i da imamo ovde sad neku fasističku (npr cetnicku ako je tebi lakse) da bi stranci trebali jednako davati podršku i takvoj stranci i npr SDP BiH?

DRUGO PITANJE: Gdje si ti procitao ili na osnovu cega si dosao do zaključka da su stranci dali pare onima koje ti isti stranci žele vidjeti na vlasti, a vjerovatno mislis na SDP, jer se na njega kasnije pozivas. Al konkretno.

TRECE PITANJE: Zasto mislis da je lose sto bilo ko kritikuje vlast sto joj treba tri mjeseca samo da se formira? Ako je tebi normalno da se vlast formira i pola godine, zasto mislis da nisu u pravu oni koji ne misle kao i ti? Jel mislis da je lose za građane ako bi imali vlast koja bi se formirala dan nakon izbora?

ČETVRTO PITANJE: Zasto pronalazis argumenete u Alijansi za promjene kada govorimo o Grozdu? Kakve veze za tebe ima Grozd i Alijansa za promjene? Po necemu dobrom ili losem?

[Bobi]

Da rijeshmi prvo...odakle GROZD-u pare?Gdje,ko,koliko i kako......?Transparantno....

[Liberalism]

da ti ja znam tacno reci ne znam al odprilike ide ovako:


Stranci i to posebno Americka vlada i Evropska unija, uključujući neke velike privatne međunarodne fondacije su dale pare kao podršku domaćim nevladinim organizacijama da pokrenu Grozd kako bi potakli proces koji bi do 2010. godine trebao stvoriti normalnu političku klimu u kojoj politicke partije nece dobijati vlast na osnovu zastrasivanja, prijetnji, podmicivanja i prevara već na osnovu konkretnih programa za poboljšanje životnog standarda građana BiH.

To je proces u kojem je ovo sto je uradio GROZD u predizbornom periodu u 2006. godini samo iniciranje procesa koji će se razvijati kontinuirano svake godine do 2010. godine. Za ove aktivnosti ja
mislim da će americka vlada dati 5-10 miliona dolara a EU isto toliko koje će se iskoristiti tokom 2006, 2007, 2008, 2009 i 2010 godine. Vjerovatno da e biti jos vise novca za sve aktivnosti koje će doprinijeti gore navedenom cilju.

Ukratko ako ti je ovo gore jasno situacija je da ti niko ne moze reci koliko je para trenutno potroseno za Grozd ali istovremeno ti mogu reci da ce se obezbjediti velike pare (milioni dolara i eura) kako bi se ostvario gore navedeni cilj.

Imas li neku primjedbu mozda?

Ili ti je sad lakse kad ne mislis o parama pa da diskutujemo o ciljevima?

[Dilan_dog]

Građanska inicijativa samo na papiru, malo parade u vidu protesta. Stranci doniraju sredstva, par ljudi zadovoljno trlja ruke iskusni iz ranijih "nevladinih organizacija". Lični ćar je tu pokretačka snaga, kada imaju namjeru da pokrenu stvari i pricaju hvalospjeve o sebi što ne oforme stranku. Namaju oni petlje za te stvari nego samo šupljiraju, i pune džepove.
Znam sada da će se neko uvrijeđeno javiti ali ko o čemu prostitutka o poštenju.
Bolje da ste pomogli 20 porodica bolje da žive nego što ste onolike pare koje ste dobili sručili na medijsku kampanju i bilborde.

Toliko foliranti, i pitanje šta to napraviste sa vašom platformom osim što sebe zbrinuste?
Ili prostim jezikom: ČEMU TO UOPŠTE SLUŽI A UZ TO I NE RADI?

Ako ti mislis da su stranci naivne budale s parama koje dijele milione sakom i kapom svakom sitnom prevarantu za bilo sta tim prevarantima padne na pamet to je do tebe. Ako ti tako mislis to je tvoja stvar i tu ti nista ne zamjeram. Ali ako zelis da ubjeđujes druge da je to tako, trebao si se bar malo potruditi da provjeris da li je zaista tacno to sto ti mislis.

Odi ti kod stranaca (valjda si pametnijih od tih prevaranata) i pokusaj uzeti 600.000 KM da napravis 20 kuca za povratnike, pa ces se sigurno bolje upoznati kako stvari idu.

Politicka stranka je jedno, nevladina organizacija je drugo. Svaka ima svoje mjesto u demokratskom sistemu,koji ne funkcionise kako treba ako su il jedni il drugi ne funkcionisu onako kako treba - iskljucivo u javnom interesu. Ako ti sta treba pojasniti (osim ako nisi ko dodik apsolutno u pravu), odi ba na google i istrazuj malo, ne donosi tako prerano zakljucke o pitanjima o kojima malo znas.

Majstore dosta je šuplje i teoretisanja, "znaš posebnu ulogu imaju nevladine organizacije a posebnu političke stranke u demokratskom društvu". Vidim ti si upućen u te tokove i braniš ih.Pošto sam kažeš da kod nas demokratsko društvo ne funkcioniše i spominješ da je teško strance ubijediti da se obnovi 20 kuća. Što ne uvrste to kao dio kampanje to sigurno može se uraditi i svojim primjerom pokazati pravi način za lokalno riješavanje problema. Jel to nije izvodljivo? Mislim da je korisnije nego mlatiti praznu slamu i pametovati treba ovo treba ono a nemati nikakv uticaj .
Poenta ponovo pošto Vam tešo dopire : šta je GROZD dobra narodu donio? Koji su rezultati, efekti onolikih para utrošenih na kampanju?
ČEMU TO SLUŽI A UZ TO I NE RADI?

[Liberalism]

@Dilan dog

procitaj pazljivo sta sam napisao pa se javi sa odgovorom.

Ako ti mislis da je prioritet 20 kuca sto se ne angazujes na tome. Ima na stotine organizacija koje svakodnevno rade na trom pitanju.

U Grozd su uključene organizacije koje su usmjerene popravke u funkcionisanju javne administracije, kako bi između ostalog ta ista vlast manje trosila pare na automobile a vise na pomoc povratnicima. Ako ti to nije jasno, ne zelim gubiti vrijeme. Ako si nepismen ne mozes na fakultet, vec prvo u osnovnu

[Bobi]

da ti ja znam tacno reci ne znam al odprilike ide ovako:


Stranci i to posebno Americka vlada i Evropska unija, uključujući neke velike privatne međunarodne fondacije su dale pare kao podršku domaćim nevladinim organizacijama da pokrenu Grozd kako bi potakli proces koji bi do 2010. godine trebao stvoriti normalnu političku klimu u kojoj politicke partije nece dobijati vlast na osnovu zastrasivanja, prijetnji, podmicivanja i prevara već na osnovu konkretnih programa za poboljšanje životnog standarda građana BiH.

To je proces u kojem je ovo sto je uradio GROZD u predizbornom periodu u 2006. godini samo iniciranje procesa koji će se razvijati kontinuirano svake godine do 2010. godine. Za ove aktivnosti ja
mislim da će americka vlada dati 5-10 miliona dolara a EU isto toliko koje će se iskoristiti tokom 2006, 2007, 2008, 2009 i 2010 godine. Vjerovatno da e biti jos vise novca za sve aktivnosti koje će doprinijeti gore navedenom cilju.

Ukratko ako ti je ovo gore jasno situacija je da ti niko ne moze reci koliko je para trenutno potroseno za Grozd ali istovremeno ti mogu reci da ce se obezbjediti velike pare (milioni dolara i eura) kako bi se ostvario gore navedeni cilj.

Imas li neku primjedbu mozda?

Ili ti je sad lakse kad ne mislis o parama pa da diskutujemo o ciljevima?

Hajd dobro....sad me interesuje gdje su te pare potroshene...rachuni.....ko je "hamio" i koliko....Koliko para su potrosili pojedinci na dnevnice... ... ?

[Dilan_dog]

da ti ja znam tacno reci ne znam al odprilike ide ovako:


Stranci i to posebno Americka vlada i Evropska unija, uključujući neke velike privatne međunarodne fondacije su dale pare kao podršku domaćim nevladinim organizacijama da pokrenu Grozd kako bi potakli proces koji bi do 2010. godine trebao stvoriti normalnu političku klimu u kojoj politicke partije nece dobijati vlast na osnovu zastrasivanja, prijetnji, podmicivanja i prevara već na osnovu konkretnih programa za poboljšanje životnog standarda građana BiH.

To je proces u kojem je ovo sto je uradio GROZD u predizbornom periodu u 2006. godini samo iniciranje procesa koji će se razvijati kontinuirano svake godine do 2010. godine. Za ove aktivnosti ja
mislim da će americka vlada dati 5-10 miliona dolara a EU isto toliko koje će se iskoristiti tokom 2006, 2007, 2008, 2009 i 2010 godine. Vjerovatno da e biti jos vise novca za sve aktivnosti koje će doprinijeti gore navedenom cilju.

Ukratko ako ti je ovo gore jasno situacija je da ti niko ne moze reci koliko je para trenutno potroseno za Grozd ali istovremeno ti mogu reci da ce se obezbjediti velike pare (milioni dolara i eura) kako bi se ostvario gore navedeni cilj.

Imas li neku primjedbu mozda?

Ili ti je sad lakse kad ne mislis o parama pa da diskutujemo o ciljevima?

Hajd dobro....sad me interesuje gdje su te pare potroshene...rachuni.....ko je "hamio" i koliko....Koliko para su potrosili pojedinci na dnevnice... ... ?

UPRAVO O TOME PRIČAM SVI SU IZ LJUBAVI I FILANTROPIJE U POKRETU A NE ZBOG PARA,A PROMIJENILI SU IH MNOGO MISLIM NEVLADINIH ORGANIZACIJA PRIJE TOGA PA SU ISKUSNI U ŠUPLJIRANJU I STAVLJANU LOVE U DŽEP...

[Dilan_dog]

@Dilan dog

procitaj pazljivo sta sam napisao pa se javi sa odgovorom.

Ako ti mislis da je prioritet 20 kuca sto se ne angazujes na tome. Ima na stotine organizacija koje svakodnevno rade na trom pitanju.

U Grozd su uključene organizacije koje su usmjerene popravke u funkcionisanju javne administracije, kako bi između ostalog ta ista vlast manje trosila pare na automobile a vise na pomoc povratnicima. Ako ti to nije jasno, ne zelim gubiti vrijeme. Ako si nepismen ne mozes na fakultet, vec prvo u osnovnu

20 kuća je samo primjer da se konkretno uradi nešto, bukvalisto a ti se zakačio za to. Poenta je u tome care, i pitanje koji su konkretni rezultati i šta se dosada uradilo? Jer ovu bajku sa planom do 2010 o promijeni političke klime možeš valjati strancima koji finansiraju radi večih ciljeva ne što nas vole. Prije će doći do globalnog zagrijevanja i palmi koje rastu na Ferhadiji nego do tih promijena.
A priča je kao vođe pokreta KEŠ, KOLICA I LAGANICA...

Ja radim lokalno da bih promijeniop svoju okolinu i to je ključ, takođe lokalno pomažem a ne šupljiram na globalnom planu. Trebalo bi ono trebalo bi ovo.

[Liberalism]

@Dilan dog

procitaj pazljivo sta sam napisao pa se javi sa odgovorom.

Ako ti mislis da je prioritet 20 kuca sto se ne angazujes na tome. Ima na stotine organizacija koje svakodnevno rade na trom pitanju.

U Grozd su uključene organizacije koje su usmjerene popravke u funkcionisanju javne administracije, kako bi između ostalog ta ista vlast manje trosila pare na automobile a vise na pomoc povratnicima. Ako ti to nije jasno, ne zelim gubiti vrijeme. Ako si nepismen ne mozes na fakultet, vec prvo u osnovnu

20 kuća je samo primjer da se konkretno uradi nešto, bukvalisto a ti se zakačio za to. Poenta je u tome care, i pitanje koji su konkretni rezultati i šta se dosada uradilo? Jer ovu bajku sa planom do 2010 o promijeni političke klime možeš valjati starncima, prije će doći do globalnog zagrijevanja i palmi koje rastu na Ferhadiji.

Ako mislis tako dlazimo onda u drugu sferu u kojoj ti mislis da je normalna drzava bajka, a ja mislim da je to nesto sto se moze i mora desiti. Ti i ostali koji misle tako ste na jednoj strani, a ja i ostali koji mislimo drugacije smo na drugoj. I mi nismo partneri vec protivnici. I po mom sudu zestoki protivnici.

[Dilan_dog]

@Dilan dog

procitaj pazljivo sta sam napisao pa se javi sa odgovorom.

Ako ti mislis da je prioritet 20 kuca sto se ne angazujes na tome. Ima na stotine organizacija koje svakodnevno rade na trom pitanju.

U Grozd su uključene organizacije koje su usmjerene popravke u funkcionisanju javne administracije, kako bi između ostalog ta ista vlast manje trosila pare na automobile a vise na pomoc povratnicima. Ako ti to nije jasno, ne zelim gubiti vrijeme. Ako si nepismen ne mozes na fakultet, vec prvo u osnovnu

20 kuća je samo primjer da se konkretno uradi nešto, bukvalisto a ti se zakačio za to. Poenta je u tome care, i pitanje koji su konkretni rezultati i šta se dosada uradilo? Jer ovu bajku sa planom do 2010 o promijeni političke klime možeš valjati starncima, prije će doći do globalnog zagrijevanja i palmi koje rastu na Ferhadiji.

Ako mislis tako dlazimo onda u drugu sferu u kojoj ti mislis da je normalna drzava bajka, a ja mislim da je to nesto sto se moze i mora desiti. Ti i ostali koji misle tako ste na jednoj strani, a ja i ostali koji mislimo drugacije smo na drugoj. I mi nismo partneri vec protivnici. I po mom sudu zestoki protivnici.

Majstore pjeniš moja ruka je pružena a ti za protivnika me hoćeš.

Daj argumente koja normalna država, jesi bio u Americi znaš kako mlati njihova poolicija a nema decertifiociranih policajaca. Nema rasističke veće države na planeti sine, nije normalna država.
Bajke i normalne države ne postoje samo se realno radi na poboljšanju ličnim primjerom a ne šupljom .
Poenta je mladi sjede idolentni su neangažovani prema politici svemu.
Animirajmo ljude oko sebe ima načina lokalno ponovo kažem svak u svojoj zajednici, To ima efekta ja svaki dan to vidim.
A ne šupljiranje šta ste konkretno vi popravili daj rezultate po stoti put te pitam ?

[Dilan_dog]

Ja pitam za rezultate i efekte Vašeg pokreta?
Ne želim šupljiranje poput političara nego konkretno.:" NAPRAVILI SMO TO, TO, TO ? Zahvaljujući GROZDU danas imao ŠTA?
Javni istupi lidera su Vam nebulozni ni sami ne znaju šta im je cilj i svrha?
Samo kao papagaji ponavljaju poput Semira Osmanagića istu priču i tako u krug čak se i riječi ne mijenjaju.

[Liberalism]

Grozd je postavio super temelje na kojima se moze izgraditi stabilo i efikasno demokratsko drustvo. Kljucne stvari će se trebati napraviti tokom 2007. godine, je mi nepravimo kucu povratnicima vec stabilo i prosperitetno demokratsko građansko društvo koje može izvuci maksimalne prednosti koje nam svima pruža ujedinjena evropa.

I ti hoces konkretne rezultate nakon 8 mjeseci priprema...

Grozd nije pokrenut da bi jedan pojedinac ili mala grupa ljudi imala konkretne koristi i ako ti to smeta slobodno napadaj Grozd konkretno ili nebulozama svejedno. Grozd se bori protiv smrtonosne bolesti demokratskog drustva i ne trudi se da mu olaksa ili produzi cas smrti vec da pronadje lijek koji će ga ozdraviti.

da se ja pitam ja bi se zalago za lijek koji će ili ovo drustvo ozdraviti ili ce pacijent podlijeci. Pa kud puklo da puklo

[Dilan_dog]

Ha ha koja šuplja opet se ti zakačio za kuće , to je bio primjer bukvalčino jedna. Ali šta ćeš nekim ljudima nema pomoći ne shvataju blago rečeno.
I opet šuplja u krug 8 mjeseci priprema, pa koliko Vam treba da počnete nešto da radite kao u Crnoj Gori priprema za rad 8 MJESECI.
Care hajde da se angažujemo pa da izborimo osnovna ljudska prava povratnika u RS-u da im daju priključak za struju i vodu koji godinama već nemaju to je konkretno nešto za to se treba boriti. Uložite energiju i sredstva na konkretne stvari a ne hvatanje magle i naprdjivanje i pravljenje nekih vizija koje su nerealne. Don Kihota i borbi sa vjetrenjacama imamo koliko hoces ali pravih ljudi koji će promijeniti nešto i zasukati rukave ne.
A ne šupljiraj više majke ti muka mi je do tih koji ništa ne rade, nemas argumente pa pukni sram da te bude.

Dijela ne priča, već konkretne stvari pomažu narodu i državi? Uporno ti sugerišem da samo perete novac i šupljirate nema hajra od Vas. Pročitaj svo zadnji post sama nebuloza gdje živiš nerealni čovječe. Nisi alhemičar da nadjes eliksir za ozdravljenje društva. Već samo pasivni posmatrač koji bi da nešto pričom promijeni. Bez aktivnog angažmana nema promijena shvataš li ili da ti crtam?

[rashomon]

Ne vidim kako potpisivanje peticija, objavljivanje raznoraznih statistika (koje su manje-više očigledne) i objavljivanje dopisa (koji svi po redu liče jedan na drugi, od forme do sadržine) mogu promijeniti bilo šta u ovoj zemlji!

11 godina se raznorazni NVO-i služe istim receptom iz kojeg možda dobijemo malo ljepše dekorirano ništa!

Hoćeš reći da mi je drago zbog toga?

Šta se promjenilo sa GROZD-ovim inicijativama i mojim potpisima?

Konkretno!

Grozd je poceo s novim aktivnostima i ako bas zelis viditi sta je grozd uradio do sad trebao si bar procitati 3-4 stranice koje sam ostavio na linku gore. Ili ti je zao svojih novih 5 minuta vremena? Konkretno

Radim, postam samo sa posla, nemam net doma...Svaka sekunda mi je bitna, ali da pročitao sam...

Konkretno, istu stvar sam pročitao već milion puta, ništa novo i nešto što već ne znam nisam vidio.

Iskreno da te pitam? Jesi li ti mislio kad si stavio potpis na Grozdovu peticiju da ce odmah sve stvari promjeniti u BiH i da cemo odjednom svi postati normalni ljudi u normalnoj drzavi?

Ne! Inače mislim da nijedna peticija nikada ništa nije promjenila!

Mene zanima na koji način Grozd kani natjerati političare da se pozabave općim mjestima iz PDF-a?

[foucault]

Grozd je postavio super temelje na kojima se moze izgraditi stabilo i efikasno demokratsko drustvo. Kljucne stvari će se trebati napraviti tokom 2007. godine, je mi nepravimo kucu povratnicima vec stabilo i prosperitetno demokratsko građansko društvo koje može izvuci maksimalne prednosti koje nam svima pruža ujedinjena evropa.

I ti hoces konkretne rezultate nakon 8 mjeseci priprema...

Grozd nije pokrenut da bi jedan pojedinac ili mala grupa ljudi imala konkretne koristi i ako ti to smeta slobodno napadaj Grozd konkretno ili nebulozama svejedno. Grozd se bori protiv smrtonosne bolesti demokratskog drustva i ne trudi se da mu olaksa ili produzi cas smrti vec da pronadje lijek koji će ga ozdraviti.

da se ja pitam ja bi se zalago za lijek koji će ili ovo drustvo ozdraviti ili ce pacijent podlijeci. Pa kud puklo da puklo

naravno da hocemo konkretne rezultate nakon 8 mjeseci priprema. jer nije cilj grozda (ako cemo vec ozbiljno pricati) da postavi temelje demokratskom drustvu, jer temelji demokratskog drustva su nesto sto se ne gradi osnivanjem NGO-a pa taman da isti ima budzet SAD-a, vec bi cilj trebao biti koliko sam shvatio da se animiraju gradjani da prepoznaju stvarne probleme ove zemlje te da prilikom glasanja ne glasaju za supljake tipa SBIH. Nazalost, Grozd je prvo snimio onaj imbecilni tv spot onda je ogromnu energiju ulozio da sto vise ljudi potpise tu glupu peticiju, pri cemu sam osobno bio svjedokom da su isti ljudi potpisivali peticiju vise puta, pri tome neprestano isticuci kako gradjani pokazuju opredijeljenje gradjanskoj platformi, onda su analizirali programe stranaka...

da bi nam dokazali da su nasi gradjani i narodi alike glupi. Stravicno glupi. Jer njih toliko potpisa gradjansku platformu i onda glasase onako kako glasase. To stvarno ne bi bilo poznato da nije GROZD-a. Zato mi se cini da je prijedlog drugih diskutanata o gradjenju ili popravci kuca mnogo razumniji, konkretniji i efikasniji.

[Liberalism]

Pa onda si temu pogrijsio ak ti je ovo smijesno.

odi na ww.civilnodrustvo.ba i tamo pronadji neku od NVO koja je aktivna u pruzanju socijalnih usluga pa im se pridruzi ili im finansijski pomozi ako mislis da je smijesno ovo sto radi Grozd. Bas cudno kako se ti ismijavas ciljevima Grozda i sugerises rad na pruzanju socijalnih usluga dok oni koji aktivno rade na povratku smatraju da su aktivnosti Grozda kljucne za ostvarivanje njihovih ciljeva u oblasti povratka.

[foucault]

koje aktivnosti grozda su bitne za povratak ? oni idiotski dzambo plakati ili ona pjesmica moronska ? peticije ? brosure ? ili prodavanje ublehe o podizanju svijesti gradjana o neophodnosti promjene . Za promjene se mora raditi i boriti, a ne godinama srati o civilnom drustvu. Sve vas vitezove okruglog stola treba na kopanje kanala samo dva dana pa da naucite postovati istinski stvaralacki rad, a ne supljiranje.

i Boga ti, kad je iko ko se bavi povratkom izjavio da je grozd bitan ? daj citat. [/b]

[Liberalism]

Jel ti mislis da nije potrebno raditi na promjeni svijesti građana BiH?

Il si ti kopanjem kanala skontao sta je zapravo istinski stvaralacki rad...

sta ces znas ti ko kosi ko vodu nosi.
p.s. Jel ti krivo

[mIRCerka]

Jel ti mislis da nije potrebno raditi na promjeni svijesti građana BiH?

Il si ti kopanjem kanala skontao sta je zapravo istinski stvaralacki rad...

sta ces znas ti ko kosi ko vodu nosi.
p.s. Jel ti krivo

Maca, mislim da nema potrebe da sa visine razgovaras i sa kime, jer time postizes kontra efekat, a GROZD nije estradna umjetnica koja kaze "ma bas me briga sta pisu, samo nek stave sto vecu sliku" i "there is no bad marketing".
Moras shvatiti jednu stvar a to je da ljudi jednostavno vise nemaju vremena za cekanje, a od vas su ocekivali nesto mnogo konkretnije od price.
Zato su nekako vise zagotivili nas sa sve pistaljkama i dobosem
Mislim da je sama ideja GROZDa super, ali shvati da je ljudima pun Klinac price, i da zele malo rada.
Nemoj ovo shvatiti kao napad DOSTA na GROZD, utuvi si u glavu da se i jedni i drugi borimo za skoro iste ciljeve, samo na razlicitim frontovima i na razlicite nacine.
lijep pozdrav

[Liberalism]

Ti ljudi kojima je klinac price su obicne politicke neznalice.

I da dodam idioti koji misle da je isto tesko cuvati krave i upravljati drzavom. Zato i biraju kretene kakve imamo na vlasti 15 godina.

I nekako svi bi da su super sa njima, jer gdje ces napadati treba nam njihova podrska.

Kakvu podrsku ocekivati od ljudi koji prodaju svoj glas za 200 grama kafe i sutra pocnu opet istu pricu kako vlast ne valja, kako niko ne valja i kako svi pricaju a niko nista ne radi. Umjesto da su takvi ljudi apsolutno irelevantni za bilo koji politicki sud, oni postaju kljucni autoritet.

Ko voli tako nek im se udvorava. Nek ih vodi kuci sto se mene tice, ja imam izbor cije misljenje da cijenim a cije ne.

[mIRCerka]

Ti ljudi kojima je klinac price su obicne politicke neznalice.

I da dodam idioti koji misle da je isto tesko cuvati krave i upravljati drzavom. Zato i biraju kretene kakve imamo na vlasti 15 godina.

I nekako svi bi da su super sa njima, jer gdje ces napadati treba nam njihova podrska.

Kakvu podrsku ocekivati od ljudi koji prodaju svoj glas za 200 grama kafe i sutra pocnu opet istu pricu kako vlast ne valja, kako niko ne valja i kako svi pricaju a niko nista ne radi. Umjesto da su takvi ljudi apsolutno irelevantni za bilo koji politicki sud, oni postaju kljucni autoritet.

Ko voli tako nek im se udvorava. Nek ih vodi kuci sto se mene tice, ja imam izbor cije misljenje da cijenim a cije ne.

Nije u pitanju ulizivanje nekome...
U pitanju je pronaci nacin da se opali kolektivni samar budjenja svima.
Vidis recimo ti seljaci nece dupe maknuti do neke institucije da nekome jebu od tavke drsku jer se preko granica uvoze bolesne i zarazene krave ili ovce. I u pravu si, oni jednom u 4 godine odu u najboljem odijelu i glasaju za iste. Opet. Ali tvoj i moj zadatak je da probudimo ove "urbane" koji su cijelu subotu sa kafe na kafu isli, koortzem micali nisu i sad je jos zale.
Znas, mislim da i ti cesto dodjes u situaciju da pozelis nekome spucati pravi samar kad kaze JOJ VLAST NISTA NE VALJA ZATO JA NISAM GLAS'O.
al ne ide to tako lako.
I ne mozes ti ganjati samo istomisljenike svoje i njihovo misljenje cijeniti.
Trebas naci modul kako saradjivati sa onima koje bi najradije preko koljena i dobro nalaushio.
Sretno

[Liberalism]

neznam jeli u pitanju kolektivni samar ili bilo nesto slicno.

Ja mislim da je heraklit bio prvi koji je javno izjavio da bi sve starije osobe u njegovoj drzavi trebalo povjesati a djecu ostaviti i da je to jedino rjesenje da se promjeni nacin upravljanja u drustvu ogrezlom u problemima. Haj to nije ni toliko bitno al eto od antickih vremena se razmislja kako 'opaliti kolektivni samar' al to nam nekako slabo ide.

Umjesto da se nastoji uspostaviti saradnja sa idiotima, koji misle da sve znaju nisu nista pazljivo procitali osim zadnje stranice avaza, zasto se ne sukobiti s njima. Zasto mu tepati da je on u pravu kad nije. zasto govoriti da neko dobro nesto radi kad ne radi (fantastican primjer su obn talenti i komentari strucnog zirija).

Kao sto sam ja govorio za one ljude koji glasaju za SDA. Vecina koja glasa za SDA nece reci za koga ce glasati samo da bi mogla nakon izbora biti dio mase koja konstantno kritikuje vlast. Toga mi je na vrh glave i sve sam blize misljenju da sa njima treba prekinuti svaki konstruktivni dijalog.

[kon-tiki]

Ooooooo Liberalizm! Sad mi je jasno sto si mi prigovarao i osporavao, kad sam (onomade) negdje na nekom podforumu napisao, da je onaj fatalni, uoci-ratni, od SDP-a inspirirani i podrzavani, Gradjanski forum Gorazda, vrvio od KOSovaca i UDBAsa.
Jeste! Jasno mi je nakon sto procitah kako povodom GROZDa, doslovno isljednicki SASLUSAVAS forumskog brata - "Nepodobnog". Citajuci tvoja pitanja,onome ko nesto slicno ima prezivljeno, morala se prividjati i ona neizbjezna, pravo u oci uperena isljednicka lampa.
U svakom tvom pitanju je prepoznatljiv, nasnimljen kao hintergrund, prizvuk prijetnje i ucijene. Naravno, sve to samo u embrionalnom stadiju;-). Ali mlad si ti, pretpostavljam. Ima vremena.

Zelim na kraju da ti objasnim simboliku i znacenje tvog GROZDovog logo-a:

Znak predstavlja graficki reducirano i stilizovano ratno orudje, takozvani MULTIFUNKCIONALNI VISECIJEVNI BACAC PIJESKA I MAGLE (MVBPM),

Pijesak se baca u oci u neposrednim borbenim dejstvima, dok se funkcija zamagljivanja (stvarnosti) koristi u defanzivne svrhe, danju i nocu.

Graficka simbolika: profilna kontura od 10 cijevi je realizovana u trouglastom poretku, kako bi svojim osnovnim likovnim utiskom maskiralo "militantnu" prirodu stroja i ustroja, a stvaralo asocijaciju na nesto primamljivo konzumno, kao sto je plod vinove loze.


Kad iz Gorazda dobijem neke odgovore, bice i PART 2.

[Liberalism]