#451 Re: Grupa C (Argentina, Saudijska Arabija, Meksiko, Poljska)
Posted: 26/11/2022 23:35
by avetinja
Saudijska Arabija mi ne ulijeva nadu. Mogli bi od iznenađenja postati tragičari. Protiv Poljske se vidjelo da im nedostaje iskustvo da se nose sa ovakvim situacijama. Ne bi me čudilo da ih rasterećeni Meksiko uzme.
Utakmica između Argentine i Poljske će, vjerovatno, ličiti na ovu večerašnju, jer su u obje utakmice Poljaci imali samo 30-ak % posjeda lopte. Oboje će braniti nulu, samo što će Argentina osluškivati šta se dešava u drugom meču.
#452 Re: Grupa C (Argentina, Saudijska Arabija, Meksiko, Poljska)
Hm, mogu i ja reć da mi je lično Džemo Smječanin najveći , ali mislim da ipak postoje neki objektivni pokazatelji koji kažu da nije
Znači i ti se slažeš sa mnom da je Zidane bolji trener od Guardiole?
Ne, za trenere važi putpuno druga logika... Ja smatram da trener može uticat 10%, maksimalno 20% na rezultate neke ekipe... Ni Zidane, ni Guardiola ne bi mogli imat uspjehe koje su imali, da nisu imali ekipe kakve su imali...
Zbog toga je trenere vrlo teško poredit... Ja sam uvjeren da na svijetu postoje stotine trenerskih genijalaca, koji samo nisu dobili priliku kakvu su dobili ovi... I zato nikad nismo saznali za njih...
Sa igračima je drugačije...
#467 Re: Grupa C (Argentina, Saudijska Arabija, Meksiko, Poljska)
Znači i ti se slažeš sa mnom da je Zidane bolji trener od Guardiole?
Ne, za trenere važi putpuno druga logika... Ja smatram da trener može uticat 10%, maksimalno 20% na rezultate neke ekipe... Ni Zidane, ni Guardiola ne bi mogli imat uspjehe koje su imali, da nisu imali ekipu kakvu su imali...
Zbog toga je trenere vrlo teško poredit... Ja sam uvjeren da na svijetu postoje stotine trenerskih genijalaca, koji samo nisu dobili priliku kakvu su dobili ovi... I zato nikad nismo saznali za njih...
Sa igračima je drugačije...
Pa kako onda uspoređivati Maradonu koji je jedan klub iz mrtve provincije dovukao sam do naslova prvaka u najjačoj ligi svijeta s Messijem koji cijeli život igra u najjačim klubovima svijeta okružen top igračima koji su sama svjetska krema?
#468 Re: Grupa C (Argentina, Saudijska Arabija, Meksiko, Poljska)
Ne, za trenere važi putpuno druga logika... Ja smatram da trener može uticat 10%, maksimalno 20% na rezultate neke ekipe... Ni Zidane, ni Guardiola ne bi mogli imat uspjehe koje su imali, da nisu imali ekipu kakvu su imali...
Zbog toga je trenere vrlo teško poredit... Ja sam uvjeren da na svijetu postoje stotine trenerskih genijalaca, koji samo nisu dobili priliku kakvu su dobili ovi... I zato nikad nismo saznali za njih...
Sa igračima je drugačije...
Pa kako onda uspoređivati Maradonu koji je jedan klub iz mrtve provincije dovukao sam do naslova prvaka u najjačoj ligi svijeta s Messijem koji cijeli život igra u najjačim klubovima svijeta okružen top igračima koji su sama svjetska krema?
O Napoliju iz tog perioda zaista ne znam mnogo (prije je mog vremena), ali evo uvažit ću da je bila riječ o velikoj senzaciji (tipa Džekine titule sa Wolfsburgom ili Leisterove šampionske sezone), koju je na svojim plećima nosio prvenstveno Maradona...
Opet, Messi je igrač koji je 15 godina u samom vrhu svjetskog fudbala - kad kažem vrhu, mislim konstantno jedan od dva najbolja igrača, i sa tim se ne može poredit niko, osim eventualno Cristiana... Niko ni blizu tome nije bio...
Nostalgiju na stranu, činjenice su činjenice...
#469 Re: Grupa C (Argentina, Saudijska Arabija, Meksiko, Poljska)
jeza u ledja wrote: ↑27/11/2022 02:04
Onolika nacija, ludi za fudbalom, ne mogu dva igraca kako treba napraviti.
A Argentina je sa ovom igrom daleko od kanidata za titulu.
Kao što je i Messi za njih daleko od statusa fudbalskog božanstva kao Maradona. Čak i ako osvoji Mundijal.
Jedan je El pibe de oro
Ovakav čovjek se više nikad neće ponoviti
Pfff, igao lik na kokainu pola karijere. Ne budite Argentinci
#470 Re: Grupa C (Argentina, Saudijska Arabija, Meksiko, Poljska)
Posted: 27/11/2022 19:16
by guruguru95
Maradona u Argentini ima status božanstva, Messi još uvijek nema. Možda ga dostigne ako osvoji titulu prvaka svijeta.
#471 Re: Grupa C (Argentina, Saudijska Arabija, Meksiko, Poljska)
Posted: 27/11/2022 19:21
by Osmi Socrates
Kao čovjek koji je bio u Argentini, i koji ima nekoliko prijatelja Argentinaca, moram vam reći da Messi nije ni blizu Maradone, što se tiče Argentinaca.
Neće biti ni ako osvoji prvenstvo. Možda ako počne davati dva gola po utakmici do kraja prvenstva. Možda.
#472 Re: Grupa C (Argentina, Saudijska Arabija, Meksiko, Poljska)
Posted: 27/11/2022 19:29
by Osmi Socrates
Maradona = božanstvo.
Međutim, ima tu još nešto. On je za njih božanstvo koje je tako blisko običnom čovjeku, da čak i ako si "veće božanstvo", nemaš šanse da ga nadmašiš.
Ne znam kako da opišem.
Otprilike kao što je odnos u Italiji prema Majci Mariji. Italijani Mariju osjećaju kao dio porodice. A istovremeno je božanstvo. Oni takav odnos nemaju prema Isusu. Isus je bog, ali sa kojim nemaju previše dodirnih tačaka. Zato je Majka Marija uvijek bliža Italijanima nego Isus.
Majka Marija je svačija majka u Italiji. E tako Argentinci gledaju na Maradonu.
#473 Re: Grupa C (Argentina, Saudijska Arabija, Meksiko, Poljska)
Posted: 27/11/2022 22:54
by cyprus
OK, jasno je da Maradona ima božanski status u Argentini i dobrom dijelu ostatka svijeta... Ja samo kažem da je to više zahvaljujući subjektivnim razlozima, koji se temelje na njegovom umjetničkom dojmu, boemskom šarmu i harizmi, nego zahvaljujući objektivnim činjenicama... Objektivne činjenice su DALEKO više na strani Messija...
@Osmi Socrates, ili Ceca kod Srba
#474 Re: Grupa C (Argentina, Saudijska Arabija, Meksiko, Poljska)
Posted: 27/11/2022 23:02
by palermo
cyprus wrote: ↑27/11/2022 22:54
OK, jasno je da Maradona ima božanski status u Argentini i dobrom dijelu ostatka svijeta... Ja samo kažem da je to više zahvaljujući subjektivnim razlozima, koji se temelje na njegovom umjetničkom dojmu, boemskom šarmu i harizmi, nego zahvaljujući objektivnim činjenicama... Objektivne činjenice su DALEKO više na strani Messija...
@Osmi Socrates, ili Ceca kod Srba
Koje bolan objektivne činjenice. Mesi čitavu karijeru igrao u jednom klubu. Čim je izašao van tog kluba nije bio onaj Mesi. Ni u reprezentaciji, ni sada u PSG-u.....a usput da spomenem da su igrači koji su nosili Barcu tada (recimo Iniesta ili Xavi) osvojili i svjetsko i evropsko prvenstvo bez Mesija. Guardiola isto, otišao u klubove gdje nema Mesija i opet postigao uspjeh. Mesi bez njih nije ništa osvojio.
Činjenice se isto tako mogu na različite načine sagledavati
#475 Re: Grupa C (Argentina, Saudijska Arabija, Meksiko, Poljska)