#451 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina
Posted: 20/01/2020 14:57
Ama ko te proglasio krticom?piupiu wrote: ↑20/01/2020 14:52Nas troje? Otkud ti znaš koje smo mi marke?![]()
Ne tražimo mi neprijatelje, nego nas stalno proglašavaju neprijateljima. I napismeno, bošnjački intelektualci napisaše kartice i kartice o Bosancima kao neprijateljima bošnjačkog naroda, krticama, podmetnutim da rastaču bošnjačku naciju. Tome još dodaše i bolesne rasističke traktate, kojima bi se dičili i Evropljani 19. stoljeća, o ljudima iz miješanih brakova. I, vidi vraga, dodješ ovdje, ista priča (evo dokaz - vidi gore, 3 posta iznad).
A suština je da je naopak (+nenaučan, i netačan) svaki sistem zamišljenog rasnog i kulturološkog čistunstva. I da nas ima i kojima primarni identitet u životu jednostavno nije taj. Primarni su mi mama i tata i sve toga stepena, a sa svima ostalima vjerovatno imam vrlo malo ili ništa zajedničko.
I ako Mehmed ili Milojko sa slovenackim pasosem koji zive u Argentini odu da zatraze pomoc ili bilo sta od tog ministarstva, bice odbijeni?CPT wrote: ↑20/01/2020 14:54Nema to veze sa poznavanjem jezika... Taj jezik nije moj i ne moze biti moj. Moj pogled na Planicu ili poticu ne moze biti isto kao nekog Slovenca. Isto kao sto neki Slovenac ne gleda isto na baklavu kao i ja (karikiram naravno). Ne ocekuje se asimilacija vec integracija. Asimilacija nije uslov za srecu, obicno je sasvim suprotno.Bloo wrote: ↑20/01/2020 14:47 @CPT
Erm, manjine imaju svoje jezike, to ne sporim, ali ako si roden tamo valjda od vrtica si izlozen slovenackom jeziku, plus institucije, plus obrazovanje itd...
Ali cak i manjine koje zive u nekoj drzavi valjda vecinom komuniciraju na jeziku te drzave.
Pogotovo pripadnici manjine koji su vec neka generacija tamo.
Ali zasto onda zivis tamo, ako se osjecas tako odroden od te drzave i tih ljudi?
Mozda bi bio sretniji negdje gdje je vise pripadnika tvoje grupe, gdje se govori samo tvoj jezik i gdje je prisutna vecinski tvoja kultura, pa makar to bio geto u Malmeu?
O na pitanje o nation...Bosnian valjda...mada koliko primjetih vanka sta god da kazes oni nas zovu Bosnians vim smo iz BiH...
A ti govoris o asimilaciji. Drzava cak i promovise tj. sponzorise bosnjacku kulturu. Isto tako drzava sponzorise pripadnike svoje nacije izvan granica, postoji cak i ministarstvo koje brine za pripadnike nacije u Argentini npr. Po pripadnike nacije naravo ne mislim na Mehmeda i Milojku.
Usput, sasvim sam sretan i zadovoljan. Ne zelim biti ono sto znam da nisam.
Da li tom logikom mozemo reci, ne mozes od Bosnjaka sa Carsije ocekivati da na staru pravoslavnu crkvu gledao kao i Srbin iz Sarajeva?CPT wrote: ↑20/01/2020 14:54Nema to veze sa poznavanjem jezika... Taj jezik nije moj i ne moze biti moj. Moj pogled na Planicu ili poticu ne moze biti isto kao nekog Slovenca. Isto kao sto neki Slovenac ne gleda isto na baklavu kao i ja (karikiram naravno). Ne ocekuje se asimilacija vec integracija. Asimilacija nije uslov za srecu, obicno je sasvim suprotno.Bloo wrote: ↑20/01/2020 14:47 @CPT
Erm, manjine imaju svoje jezike, to ne sporim, ali ako si roden tamo valjda od vrtica si izlozen slovenackom jeziku, plus institucije, plus obrazovanje itd...
Ali cak i manjine koje zive u nekoj drzavi valjda vecinom komuniciraju na jeziku te drzave.
Pogotovo pripadnici manjine koji su vec neka generacija tamo.
Ali zasto onda zivis tamo, ako se osjecas tako odroden od te drzave i tih ljudi?
Mozda bi bio sretniji negdje gdje je vise pripadnika tvoje grupe, gdje se govori samo tvoj jezik i gdje je prisutna vecinski tvoja kultura, pa makar to bio geto u Malmeu?
O na pitanje o nation...Bosnian valjda...mada koliko primjetih vanka sta god da kazes oni nas zovu Bosnians vim smo iz BiH...
A ti govoris o asimilaciji. Drzava cak i promovise tj. sponzorise bosnjacku kulturu. Isto tako drzava sponzorise pripadnike svoje nacije izvan granica, postoji cak i ministarstvo koje brine za pripadnike nacije u Argentini npr. Po pripadnike nacije naravo ne mislim na Mehmeda i Milojku. Usput, sasvim sam sretan i zadovoljan. Ne zelim biti ono sto znam da nisam.
Ne mozes ti od Srbina u BL da na Ferhadiju gleda kao Bosnjak jer ne gleda. Zbog toga je i tako lako minirana. A to miniranje nije nesto novo ili od devedesetih.
Argentinu nisam slucajno spomenu btw i u Argentini nema Muhameda i Milojke. Ministarstvo zaduzeno za Argentinu nije tu zbog Muhameda i Milojke i kultura koja se tamo promovise nema bas neka veze sa Muhamedom ili Milojkom.
Ne mozes.Bloo wrote: ↑20/01/2020 14:59Da li tom logikom mozemo reci, ne mozes od Bosnjaka sa Carsije ocekivati da na staru pravoslavnu crkvu gledao kao i Srbin iz Sarajeva?CPT wrote: ↑20/01/2020 14:54Nema to veze sa poznavanjem jezika... Taj jezik nije moj i ne moze biti moj. Moj pogled na Planicu ili poticu ne moze biti isto kao nekog Slovenca. Isto kao sto neki Slovenac ne gleda isto na baklavu kao i ja (karikiram naravno). Ne ocekuje se asimilacija vec integracija. Asimilacija nije uslov za srecu, obicno je sasvim suprotno.Bloo wrote: ↑20/01/2020 14:47 @CPT
Erm, manjine imaju svoje jezike, to ne sporim, ali ako si roden tamo valjda od vrtica si izlozen slovenackom jeziku, plus institucije, plus obrazovanje itd...
Ali cak i manjine koje zive u nekoj drzavi valjda vecinom komuniciraju na jeziku te drzave.
Pogotovo pripadnici manjine koji su vec neka generacija tamo.
Ali zasto onda zivis tamo, ako se osjecas tako odroden od te drzave i tih ljudi?
Mozda bi bio sretniji negdje gdje je vise pripadnika tvoje grupe, gdje se govori samo tvoj jezik i gdje je prisutna vecinski tvoja kultura, pa makar to bio geto u Malmeu?
O na pitanje o nation...Bosnian valjda...mada koliko primjetih vanka sta god da kazes oni nas zovu Bosnians vim smo iz BiH...
A ti govoris o asimilaciji. Drzava cak i promovise tj. sponzorise bosnjacku kulturu. Isto tako drzava sponzorise pripadnike svoje nacije izvan granica, postoji cak i ministarstvo koje brine za pripadnike nacije u Argentini npr. Po pripadnike nacije naravo ne mislim na Mehmeda i Milojku. Usput, sasvim sam sretan i zadovoljan. Ne zelim biti ono sto znam da nisam.
Ne mozes ti od Srbina u BL da na Ferhadiju gleda kao Bosnjak jer ne gleda. Zbog toga je i tako lako minirana. A to miniranje nije nesto novo ili od devedesetih.
Nedavno je vandalizirana, u uzem prometnom centru grada.
The 51st State wrote: ↑20/01/2020 15:01 Ma samo nek nije bosnjak, sve ostalo more. Suma sumarum ove teme.
Mada je interesantno da je dosta "neBošnjaka" u prošlom stoljeću (u doba Jugoslavije) pisalo o istoj...sa pozicije struke (historija umjetnosti i arhitektura).oaza85 wrote: ↑20/01/2020 15:02Ne mozes.Bloo wrote: ↑20/01/2020 14:59Da li tom logikom mozemo reci, ne mozes od Bosnjaka sa Carsije ocekivati da na staru pravoslavnu crkvu gledao kao i Srbin iz Sarajeva?CPT wrote: ↑20/01/2020 14:54
Nema to veze sa poznavanjem jezika... Taj jezik nije moj i ne moze biti moj. Moj pogled na Planicu ili poticu ne moze biti isto kao nekog Slovenca. Isto kao sto neki Slovenac ne gleda isto na baklavu kao i ja (karikiram naravno). Ne ocekuje se asimilacija vec integracija. Asimilacija nije uslov za srecu, obicno je sasvim suprotno.
A ti govoris o asimilaciji. Drzava cak i promovise tj. sponzorise bosnjacku kulturu. Isto tako drzava sponzorise pripadnike svoje nacije izvan granica, postoji cak i ministarstvo koje brine za pripadnike nacije u Argentini npr. Po pripadnike nacije naravo ne mislim na Mehmeda i Milojku. Usput, sasvim sam sretan i zadovoljan. Ne zelim biti ono sto znam da nisam.
Ne mozes ti od Srbina u BL da na Ferhadiju gleda kao Bosnjak jer ne gleda. Zbog toga je i tako lako minirana. A to miniranje nije nesto novo ili od devedesetih.
Nedavno je vandalizirana, u uzem prometnom centru grada.
Ako je dignemo u zrak i od nje napravimo parking, onda mozes. Posto se to nece nikad desiti, analogija je besmislena.
Jasta su.Dozer wrote: ↑20/01/2020 15:03 U kojoj god zemlji svijeta da se pojavis u SLO ambasadi sa slovenackim drzavnim dokumentima - duzni su da ti pruze svu mogucu pomoc u skladu sa vlastitim Ustavom.
Ja bih rekao da ti sad pokusavas navuci vodu na svoj mlin, a sve kroz nekakvu svoju licnu vizuru i poimanje nekih stvari, a sto nema nikakve veze s realnoscu.
Slovenacki gradjani i drzavljani, tj. pripadnici nacije, su svi isti pred zakonom, bez obzira na ime i prezime. Ovo sto ti sada pricas je samo tvoja licna furka koja nema veze s realnoscu.
Pogrešno si ti ti pročitao. Zajedničke srednjovjekovne feudalne kulture. Zajednička iz današnje perspektive. Čini mi se da ne praviš razliku izmedju mitologizirane historije bosanskog plemstva i etničke historije. Nema etničke samosvijesti u Srednjem vijeku, to je izum kasnijih perioda. Brkate ljudske emocije prema zajednici oko sebe, sa konceptima koji nastaju stotinama godina poslije.
Problem istraživanja strukture i "starosti" naroda i nacije koliko je privlačan toliko je nerješiv, pa je u društvenim znanostima, koje se bave tim fenomenom, stvorio čitavu oblast fantastičnih hipoteza, čudnih rekonstrukcija i neobuzdane romantike.
https://pkorunic.net/pdf/Nacija-u-srednjem-vijeku.pdf
Ja sam rođen i odrastao sam pored Ferhadije, i na nju gledam kao na relikt iz prošlosti, kao i na sve druge bogomolje. Nisam religiozan i ne interesuje me taj hokuspokus.
Sad vec pravis spin.Bloo wrote: ↑20/01/2020 15:07Mada je interesantno da je dosta "neBošnjaka" u prošlom stoljeću (u doba Jugoslavije) pisalo o istoj...sa pozicije struke (historija umjetnosti i arhitektura).
Što spin?