Islam vs Krscanstvo, slicnosti, razlike, zamjerke

[King Theoden]

Ma pitam ja vas učene ne bi l i ja šta naučio.
Ne znam za samoubistvo.

[славянин]

Ma pitam ja vas učene ne bi l i ja šta naučio.
Ne znam za samoubistvo.

Pa i ja pitam ove sto bolje znaju jer koliko znam samoubistvo je kao jedino djelo koje vuce vjecnu kaznu ? Mozda grijesim ali tako sam negdje procitao ili cuo/

[Humljanin]

Tako mi se čini i s Džehennemom: tamam i da ga nema, ljudi su takva vrsta da ga mnogi njeni pripadnici, za razliku od svih ostalih nama poznatih vrsta, baš zaslužuju.
Džennet ili Džehhenem, to je Vrijeme suočavanja s vlastitim Sadržajem. Pošteno je to.

Zar ima djelo koje povlači vječnu patnju u vatri?

Ja ću se voditi onim što je rekao jedan fin ahbab: "... ako im oprostiš, silan i mudar Ti si"

Samoubistvo ?

KC je ja mislim odbacila to učenje da samoubistvo vodi direkt u pakao zbog novih znanstvenih otkrivenja u kojima se došlo do spoznaje da većina tih ljudi u tom času nisu opće pri zdravoj pameti nego u jednom izrazito teškom psihičkom stanju.
Da bi grijeh bio tezak treba biti svjestan, slobodan i neka teška stvar u pitanju. Ako je grijeh počinjem pod prisilom , odgovornost se umanjuje, isto tako ako nije pri punoj svijesti.

Trebao bih to opet pročitati jer sam zaboravio kako se stupnjuju grijesi u katoličkoj crkvi.

[славянин]

Jes ali pitanje je pravne naravi - ako je osoba zdrave pameti i pocini samoubistvo (ko zna recimo u ratu) dali je pisana kazna vjecna patnja ? - Ako jeste znaci da ipak postoji vjecna kazna.

[arzuhal]

Ma pitam ja vas učene ne bi l i ja šta naučio.
Ne znam za samoubistvo.

Da bi uzeo pouku moraš prvo uzeti gusul.

[allem_77]

A na Dan kada On sve sakupi: "O skupe šejtanski, vi ste mnoge ljude zaveli!" - "Gospodaru naš," - reći će ljudi, štićenici njihovi - "mi smo jedni drugima bili od koristi i stigli smo do roka našeg koji si nam odredio Ti!" - "Vatra će biti prebivalište vaše" - reći će On - "u njoj ćete vječno ostati, osim ako Allah drugačije ne odredi." Gospodar tvoj je zaista Mudri i Sveznajući. (6:128)

I nesretni ce u Džehennem, u njemu će teško izdisati i udisati; dok je nebesa i Zemlje, u njemu će ostati - osim ako drukčije Gospodar tvoj ne odredi. Gospodar tvoj, zaista, radi ono sto želi. A sretni ce u Džennet; dok je nebesa i Zemlje, u njemu će boraviti - osim ako drukčije Gospodar tvoj ne odredi; biće to dar koji će neprekidno trajati. (11:106-108)

I oni što su malo više upućeni u vjeru, kada tumače ove Ajete ne slažu se u potpunosti. A riječ je o vječnom boravku u Dženetu ili Džehenemu.

[King Theoden]

Ma pitam ja vas učene ne bi l i ja šta naučio.
Ne znam za samoubistvo.

Da bi uzeo pouku moraš prvo uzeti gusul.

E, to znam. Msm, znam zašto se uzima gusul
Ovo tvoje def nije razlog za isti.
Helem, dzabe sam kuco na tvoju tarabu.


Halidine fiha ebeda je opasno, iako postoje predaje koje kažu da će doći vakat kada će se čuti klepetanje dzehenemskih vrata tj da će se isti isprazniti.
Razgovarao sam sa našim učenjacima o ovome i kažu da će se vremenom isprazniti svi dzehenemski katovi. Svi osim jednog u kojem će biti najgora bića.
Onako kako sam ja upoznao Allaha, nespojivo mi je s Njim da će nekoga čitavu vječnost pržiti u vatri.
Više ima logike da će biti zatvoreni negdje i izolovani od pravovjernih.
Ipak predaje govore o raznim dzehenemima, jok samo o vatri.
Što se tiče samoubice, pa ne piše se to djelo ako u momentu činjenja istog nije bio pri punoj pameti.

[Humljanin]

Jes ali pitanje je pravne naravi - ako je osoba zdrave pameti i pocini samoubistvo (ko zna recimo u ratu) dali je pisana kazna vjecna patnja ? - Ako jeste znaci da ipak postoji vjecna kazna.

Evo jedan solidan članak o grijesima iz vizure katoličke vjere:
https://www.bitno.net/vjera/formacija/k ... o-grijehu/

I evo još jedan članak sa istog portala vezan za grijeh samoubojstva:
https://www.bitno.net/vjera/pitajte-sve ... moubojica/

[sadie_forever]

Tako mi se čini i s Džehennemom: tamam i da ga nema, ljudi su takva vrsta da ga mnogi njeni pripadnici, za razliku od svih ostalih nama poznatih vrsta, baš zaslužuju.
Džennet ili Džehhenem, to je Vrijeme suočavanja s vlastitim Sadržajem. Pošteno je to.

Zar ima djelo koje povlači vječnu patnju u vatri?

Ja ću se voditi onim što je rekao jedan fin ahbab: "... ako im oprostiš, silan i mudar Ti si"

Samoubistvo ?[/quote]

KC je ja mislim odbacila to učenje da samoubistvo vodi direkt u pakao zbog novih znanstvenih otkrivenja u kojima se došlo do spoznaje da većina tih ljudi u tom času nisu opće pri zdravoj pameti nego u jednom izrazito teškom psihičkom stanju.
Da bi grijeh bio tezak treba biti svjestan, slobodan i neka teška stvar u pitanju. Ako je grijeh počinjem pod prisilom , odgovornost se umanjuje, isto tako ako nije pri punoj svijesti.

Trebao bih to opet pročitati jer sam zaboravio kako se stupnjuju grijesi u katoličkoj crkvi.[/quote]


Ne znam za katolike ali ubistvo je grijeh koji je pocinjen prema nekom drugom,i nece ti ga Allah oprostit vec taj kojeg si ubio(ako zeli).Allah je to ostavio na zrtvama da presude,zapravo svaka nepravda grijeh prema drugom covjeku ti on treba halalit na onom svijetu ,ne Bog

[sadie_forever]

Ma pitam ja vas učene ne bi l i ja šta naučio.
Ne znam za samoubistvo.

cak i ako ne ostanes zauvijek u paklu vrijeme kao ovdje ne postoji u dzehenemu,tebi ce se to ciniti kao da si eonima u dzehenemu ako imas dovoljno puno grijeha

[sadie_forever]

Da li je dozvoljeno dzehenem vidjeti kao dusevno stanje? ja nekako u svom vjerovanju vucem ka tome,da je ono sve oko vatre i sl ilustracija za obicnog covjeka'? jer Kuran je namjenjen obicnom covjeku,i danas ljudi ne razumiju neka apstraktna pretjerano duhovna formulisanja zamisli tek prije nekad

[Smrcak15]

COvjekova psiha je slaba, jako slaba, dzehnnem se moze napraviti od obicnih kapljica vode....

kao sto su radili experiemente sa zatvorenicima, gdje ga drzi zavezanog i pusti da kap po kap pada vode na celo....toliko naporno bude psihicki da ga slomije to skroz, da pocne vriskati....

a da ne pricamo o dzehennemu gdje se pojedini dijelove dzehenema utjecu Allahu od drugih dijelova zbog zestine i strahote u njemu.

zamisli samo svoje najgore nocne more, eh to ti je dzehennem, da prolazis kroz to, pa cak stvari koji ti nisu mogle pasti na um.

[sadie_forever]

COvjekova psiha je slaba, jako slaba, dzehnnem se moze napraviti od obicnih kapljica vode....

kao sto su radili experiemente sa zatvorenicima, gdje ga drzi zavezanog i pusti da kap po kap pada vode na celo....toliko naporno bude psihicki da ga slomije to skroz, da pocne vriskati....

a da ne pricamo o dzehennemu gdje se pojedini dijelove dzehenema utjecu Allahu od drugih dijelova zbog zestine i strahote u njemu.

zamisli samo svoje najgore nocne more, eh to ti je dzehennem, da prolazis kroz to, pa cak stvari koji ti nisu mogle pasti na um.

[славянин]

Cojk bio i vratio se - poslusajte sta kaze

[Smrcak15]

Jarane, ti ili si ograničen ili bezobrazan. Treće opcije nema.
Nemam ja šta tebi tu dokazivati jer ti uporno kasapiš kršćansko Sveto Pismo (i to iz različitih prijevoda i različitih kršćanskih denominacija) te vadiš riječi, i dijelove rečenica koje se mogu uklopiti u tvoju već unaprijed zadanu misiju predstavljanja kršćanstva onim što ono nije.

Ja bih isto tako mogao uzeti Kuran časni i hadise pa čupati dijelove koji mi odgovaraju da te ponizim. Čak ne bih trebao uopće vaditi ništa iz konteksta i pogrešno intrpretirati, jer je islam jasan u svojim naredbama i nema tu prostora za preneseno značenje.
Ja to uopće ne želim. Ne želim ovdje postavljati dijelove islama koji zadaju glavobolju muslimanima, nego želim pričati uopće o vjeri! Želi da raspravljamo o idejama, o vjerovanjima, o tome kako vidimo Boga i čovjeka, grijeh i spasenje. Želim da normalno razgovaramo i razmijenjujemo dobre stvari i iskustva iz različitih religija.
A neka se svatko za sebe (ako ima hrabrosti) suoči sa negativnim i nejasnim pojavama u svojoj vjeri i religiji.

Ti uporno vrijeđaš kršćane nazivajući kršćanstvo Pavlovom vjerom i brišući sve apostole i svjedoke i suvremenike Isusove prije i poslje Svetog Pavla.
Već sam ti rekao da to ne činiš, ti uporan u svom bezobrazluku.
Neznam odakle ti takva potreba i obraz da vrijeđaš tolike kršćane?

Ja sam ti napisao gore i ponoviti ću još jednom: Kršćanska vjera se bazira na vjerovanju u uskrsnuće tijelom i dušom kao što je i Isus uskrsnuo i tijelom i dušom od mrtvih.

Isus je pričao u prispodobama jer je na takav način učio ljude o naravi Božijoj i u slikama im predočavao život vječni.

Isus je isto tako pričao da je život vjecni kao zrno graška. Zašto to ne isječeš iz konteksta i prezentiraš doslovno? Isto tako je upozorio Kraljevstvo Nebesko kao kad žena izgubi naušnicu. Je li i to znači da je Nebo u obliku ženske naušnice?

Kada Isus predstavlja nebeske stvari to čini usporedujući ih sa zemaljskim stvarima. APSOLUTNO NIGDJE ISUS NE OBEĆAJE KURVE NI SEKSUALNE ROBINJE!
Ne kasapi kršćansko Sveto Pismo i ne izvrći smisao.

Umjssto da pitaš smisao nečega što ne razumiješ (kao što sam ja tebe pitao za zabranu glazbe u islamu) ti uzimaš sebi pravo sijeći komadiće Svetog Pisma i pogrešno ih predstavljati kršćanima.

Imaš li ljudskog obraza imalo?

druze nije takav stav u redu, sta mislis kad bi se ja tako ljutio kad bi neko iznosio neke stvari o Kuranu, ja se ne borim sa takvima sa osjecajima, nego argumentima...tako i ti moj vrli druze trebas....kada ti donesem nesto iz biblije sto se kosi sa krscanskim vjerovanje, ne mozes to braniti emocijama, ti moras da objasnis to logicki, argumentima i dokazima za ono sto tvrdis.

Ja bih isto tako mogao uzeti Kuran časni i hadise pa čupati dijelove koji mi odgovaraju da te ponizim.

slobodno , ja se ne bunim...izvoli pa cemo i o tome popricati...ne bjezim ja o tih stvari.

Ti uporno vrijeđaš kršćane nazivajući kršćanstvo Pavlovom vjerom i brišući sve apostole i svjedoke i suvremenike Isusove prije i poslje Svetog Pavla.
Već sam ti rekao da to ne činiš, ti uporan u svom bezobrazluku.
Neznam odakle ti takva potreba i obraz da vrijeđaš tolike kršćane?

ne pricam iz svoje glave nego upravo iz biblije, pa sad ako kazes da vase krscansko vjerovanje vrijedjam tako sto sam iznio Bub''iblijske stihove koji kontriraju vasem vjerovanju...to su problemi sa kojima se moras intelektualno boriti a ne sa emocijama. samo te valjan argument moze odbranit, a emocije nikako.

da naziva krscanstvo pavlovom vjerom jer jasno se to moze zakljuciti iz biblije, Isus zagovara stare zakone, dodje Pavle i ukine stare zakone, samim tim nastane krscanstvo, cim se izmijene zakoni to postaje nova vjera.

Ja sam ti napisao gore i ponoviti ću još jednom: Kršćanska vjera se bazira na vjerovanju u uskrsnuće tijelom i dušom kao što je i Isus uskrsnuo i tijelom i dušom od mrtvih.

nije samo to, gdje je tu intelektualno problematicno trojstvo???

Kada Isus predstavlja nebeske stvari to čini usporedujući ih sa zemaljskim stvarima. APSOLUTNO NIGDJE ISUS NE OBEĆAJE KURVE NI SEKSUALNE ROBINJE!
Ne kasapi kršćansko Sveto Pismo i ne izvrći smisao.

malo se se zafrkao, ponijele te emocije, prvo, ni biblija ni Kurna ne govore ni o kakvim sexualnim robinjama ni kurve u Raju, da smo jasni odmah.
U raju postoje samo supruge, znaci vjencane osobe.

Ne kasapi kršćansko Sveto Pismo i ne izvrći smisao.

na tebi je da odbranis od mojih argumenata, ja iznosim dokaze iz same biblije a tvoje je da odbranis to, sto to uopste nisi ucinio, vjerovatno zbog svog slabog poznavanja biblije, pa se ne mozes suprostaviti, jer su to nepoznati tereni za tebe, dok sam ja o ovim stvarima diskutirao jos od 2002-2003 godine sa krscanima, tako da nisam ja od jucer u ovim vodama.

Umjssto da pitaš smisao nečega što ne razumiješ (kao što sam ja tebe pitao za zabranu glazbe u islamu) ti uzimaš sebi pravo sijeći komadiće Svetog Pisma i pogrešno ih predstavljati kršćanima.

ali ako smtram da sam pismo bolje razumio od sugovornika, ja znam kako ti vjerujes i razmisljas, ja te mogu samo pitati da izvucem iz tebe neke stvario da ti ukazem na greske u vjerovanju, jer ste pogresno bibliju razumjeli.

[Smrcak15]

Cojk bio i vratio se - poslusajte sta kaze

ako imas detaljne opise Dzehenema u rukama, ne trebas ici da bi znao sta ima, dovoljno je objava od Boga u Kuranu i objava Muhammedu a plus sto ga je Muhammed vidio svojim ocima.

[славянин]

Evo imam i ja knjigu pise objava od Boga od rijeci do rijeci , kaze da ce svijetu biti oprosteno kada jedan smrle sto zivi u svedskoj prepise kucu jednom slavljaninu

[Smrcak15]

Dzehennem je poput podivljalog psa kojeg cuvaju u lancima, rezi i huci trga se da krene na nevjernika na sudnjem danu, dok ga meleci cuvaju u lancima.

Sta reci o dzehennemu, kada se dovuce sa 4.9 milijardi meleka , kada covjecanstvo uhvati panika i kukanje, a poslanici uz muk u glasu dovikivaju Boga, "Boze spasi Boze spasi"

toliko ce se Boziji poslanici prepsati na sudnjem danu da ce tjerati ljude od sebe jer ce se brinuti samo za sebe, zbog teskog stanja na sudnjem danu, ljudi ce ici od poslanika do poslanika da idu moliti Allaha da im olaksa situaciju i pocne sudjenje vise, nemogu izdrzati...kada dodju do Isusa, isus ce im reci imam ja svoje brige, idi te Muhammedu...pa kad dodju muhammedu, muhammed ce biti advokat za covjecanstvo u toj situaciji kod Allaha, ta ce mu se cast ukazati.

[Smrcak15]

Evo imam i ja knjigu pise objava od Boga od rijeci do rijeci , kaze da ce svijetu biti oprosteno kada jedan smrle sto zivi u svedskoj prepise kucu jednom slavljaninu

ti si zivi Kuranski znak, Kuran te opise i ti se ponasas samo onako kako te je Kuran opisao, nemozes iz tih okvira izaci vjernici te mogu prepoznati u ajetima Kurana.....

23:110 vi ste im se toliko rugali da ste zbog toga na Mene zaboravljali i uvijek ste ih ismijavali.

46:26 Njima smo dali mogućnosti koje vama nismo dali; i sluh i vid i razum smo im dali, ali im ni sluh njihov ni vid njihov ni razum njihov nisu ni od kakve koristi bili, jer su Allahove dokaze poricali – i sa svih strana ih je okružilo ono čemu su se ismijavali.

ti se moras ovako ponasati druze

[славянин]

Evo imam i ja knjigu pise objava od Boga od rijeci do rijeci , kaze da ce svijetu biti oprosteno kada jedan smrle sto zivi u svedskoj prepise kucu jednom slavljaninu

ti si zivi Kuranski znak, Kuran te opise i ti se ponasas samo onako kako te je Kuran opisao, nemozes iz tih okvira izaci vjernici te mogu prepoznati u ajetima Kurana.....

23:110 vi ste im se toliko rugali da ste zbog toga na Mene zaboravljali i uvijek ste ih ismijavali.

46:26 Njima smo dali mogućnosti koje vama nismo dali; i sluh i vid i razum smo im dali, ali im ni sluh njihov ni vid njihov ni razum njihov nisu ni od kakve koristi bili, jer su Allahove dokaze poricali – i sa svih strana ih je okružilo ono čemu su se ismijavali.

ti se moras ovako ponasati druze

Pa sta bi sa slobodnom voljom

[Smrcak15]

Evo imam i ja knjigu pise objava od Boga od rijeci do rijeci , kaze da ce svijetu biti oprosteno kada jedan smrle sto zivi u svedskoj prepise kucu jednom slavljaninu

ti si zivi Kuranski znak, Kuran te opise i ti se ponasas samo onako kako te je Kuran opisao, nemozes iz tih okvira izaci vjernici te mogu prepoznati u ajetima Kurana.....

23:110 vi ste im se toliko rugali da ste zbog toga na Mene zaboravljali i uvijek ste ih ismijavali.

46:26 Njima smo dali mogućnosti koje vama nismo dali; i sluh i vid i razum smo im dali, ali im ni sluh njihov ni vid njihov ni razum njihov nisu ni od kakve koristi bili, jer su Allahove dokaze poricali – i sa svih strana ih je okružilo ono čemu su se ismijavali.

ti se moras ovako ponasati druze

Pa sta bi sa slobodnom voljom

pa opisao tvoju slobodnu volju, sta ces da radis u svojoj slobodnoj volji, pa ti samo radis ono sto je Allah vidio da ces raditi

ismijavanje Allaha i njegove vjere je znak da je covjek krenuo putem propaste, putem koji vodi Dzehenemskim dubinama.

to su znakovi da ti se ne pise dobro kada meleci smrti se ukazu u smrtnom casu, i podigne se koprena sa ociju...tada stvari postaju jasnije.

[славянин]

pa opisao tvoju slobodnu volju, sta ces da radis u svojoj slobodnoj volji, pa ti samo radis ono sto je Allah vidio da ces raditi

ismijavanje Allaha i njegove vjere je znak da je covjek krenuo putem propaste, putem koji vodi Dzehenemskim dubinama.

to su znakovi da ti se ne pise dobro kada meleci smrti se ukazu u smrtnom casu, i podigne se koprena sa ociju...tada stvari postaju jasnije.

Pa sto me onda djaba muci ako je sve vidio i zna da cu raditi... bas neki sadista jelde ?
Ej vjerujes li da sam bio mnogo blizu smrti... ali bas i to svjestan - i pazi sada .. osjecao sam se mirno i spokojno kao fin cafir

Ismijavanje je jedino sto mozes dobiti kada pokusavas da lupas neke stvari i onda tvrdis da su to "naucni dokazi" ili "dokazi za vjerovanje" sto nema veze sa zivotom - ponesi ta matematicka cuda nekom profesoru matematike na univerzitetu pa mu objasni - pogodi sta ce ti reci tj . uraditi da ne pricam u umakanjima muha u vodu,kamiljoj mokraci,zalasku sunca u blatnjav izvor,dijeljenje mjeseca (jos stavio sliku gdje mjesec "puko" ) itd itd itd. Sta ocekujes ? - da ozbiljno sa tobom pricam sto sam na pocetku pokusao dok nisam vidio da si znaci... ko alisa u zemlji cuda

[sadie_forever]

pa opisao tvoju slobodnu volju, sta ces da radis u svojoj slobodnoj volji, pa ti samo radis ono sto je Allah vidio da ces raditi

ismijavanje Allaha i njegove vjere je znak da je covjek krenuo putem propaste, putem koji vodi Dzehenemskim dubinama.

to su znakovi da ti se ne pise dobro kada meleci smrti se ukazu u smrtnom casu, i podigne se koprena sa ociju...tada stvari postaju jasnije.

Pa sto me onda djaba muci ako je sve vidio i zna da cu raditi... bas neki sadista jelde ?
Ej vjerujes li da sam bio mnogo blizu smrti... ali bas i to svjestan - i pazi sada .. osjecao sam se mirno i spokojno kao fin cafir

Ismijavanje je jedino sto mozes dobiti kada pokusavas da lupas neke stvari i onda tvrdis da su to "naucni dokazi" ili "dokazi za vjerovanje" sto nema veze sa zivotom - ponesi ta matematicka cuda nekom profesoru matematike na univerzitetu pa mu objasni - pogodi sta ce ti reci tj . uraditi da ne pricam u umakanjima muha u vodu,kamiljoj mokraci,zalasku sunca u blatnjav izvor,dijeljenje mjeseca (jos stavio sliku gdje mjesec "puko" ) itd itd itd. Sta ocekujes ? - da ozbiljno sa tobom pricam sto sam na pocetku pokusao dok nisam vidio da si znaci... ko alisa u zemlji cuda

Sto ovo sto ono,nemoj tako jer Bog nema ljudske osobine,pitat sto je nesto kod Allaha tako i suditi mu na osnovu ljudskog razmisljanja je naivno,danas svako razumije da mi ne mozemo "dokucit" puno daleko u shvacanju visih sila

[славянин]

Aaaa "The lord works in mysterious ways"

[sadie_forever]

Aaaa "The lord works in mysterious ways"

ne moze ni muha shvatii sto mi ubijamo nju,sto nam smeta,,nikako ne moze da skonta da treba da se skloni