Od 2013. godine do danas iz BiH iselilo 150 hiljada ljudi

[512MB]

Države koje se oslanjaju na turizam su kurcu za uši pale. Doduše Hrvatska bi svakako bila država slučaj da im pijani Česi, Britanci, Škoti, Švabe i Norvežani ne dolaze na Zrće i Bosanci u Makarsku. Mogli bi komotno pakovat kofere svi redom i u Irsku taban fijaker.

I velika većina država koja živi od turizma je raspad sistema. Idite redom od egzotičnih državica, pa do komšiluka.

Turizam je znacajan dio ekonomije svake od bogatijih zemalja evrope, u Austriji naprimjer cak i do 15% bdp-a i garant za oko 500k zaposlenih godisnje. One se itekako oslanjaju na turizam.

[Dozer]

@Rizvan
Ma shvatio sam ja tebe, zato i kazem - selo, poljoprivreda i stocarstvo, a ne uvoz svega toga.
Tim ljudima, koji zaradjuju preprodajom na pijacama i sl., i koji nisu dio sistema onako kako bi trebali biti, treba omoguciti da se bave onim za sta imaju uslove u svom selu.

Logicno je da ce se baviti svim i svacim da prezive, posto im je drzav uskratila mogucnost da zarade od onoga na cemu bi mogli i trebali zaradjivati.
Kako ce mu se isplatiti uzgajanje bilo cega kad je drzava, tacnije oni koji odlucuju, radi svog licnog tala odlucila da je jeftnije i "kvalitetnije" da se sve to uvozi, umjesto da se proizvodi ovdje...

Pa, svjedoci smo da i ovo malo poljoprivrednika svake godine kukaju radi preniskih otkupnih cijena, nekonkurentnosti na VLASTITOM trzistu upravo radi drasticno jeftinijih proizvoda koji se uvoze, itd.
Postoji nesto sto se zove ekonomija obima, i te cijene uvezenih roba su nize upravo zato sto je njihov proizvodjac negdje vani uspio ostvariti ekonomiju obima i postici da moze sniziti cijenu svoje robe. A to je uspio jer njegova drzava stoji iza njega.

A nasi domaci proizvodjaci nisu u stanju postici nista jer niti drzava stoji iza njih, niti im pomaze na bilo koji nacin. Cak, stavise, nasa drzava se polomi da im otme sto vise, a zauzvrat da ne da nista.

[mousstapha]

Države koje se oslanjaju na turizam su kurcu za uši pale. Doduše Hrvatska bi svakako bila država slučaj da im pijani Česi, Britanci, Škoti, Švabe i Norvežani ne dolaze na Zrće i Bosanci u Makarsku. Mogli bi komotno pakovat kofere svi redom i u Irsku taban fijaker.

I velika većina država koja živi od turizma je raspad sistema. Idite redom od egzotičnih državica, pa do komšiluka.

Turizam je znacajan dio ekonomije svake od bogatijih zemalja evrope, u Austriji naprimjer cak i do 15% bdp-a i garant za oko 500k zaposlenih godisnje. One se itekako oslanjaju na turizam.

Mora biti i industrija prisutna. Problematicne su one drzave kojima je turizam haman pa osnovna djelatnost, a investiraju mahom iz kredita. Kako kazu, austrijanci to vise usput rade, a i imaju povoljan polozaj.

[512MB]

Države koje se oslanjaju na turizam su kurcu za uši pale. Doduše Hrvatska bi svakako bila država slučaj da im pijani Česi, Britanci, Škoti, Švabe i Norvežani ne dolaze na Zrće i Bosanci u Makarsku. Mogli bi komotno pakovat kofere svi redom i u Irsku taban fijaker.

I velika većina država koja živi od turizma je raspad sistema. Idite redom od egzotičnih državica, pa do komšiluka.

Turizam je znacajan dio ekonomije svake od bogatijih zemalja evrope, u Austriji naprimjer cak i do 15% bdp-a i garant za oko 500k zaposlenih godisnje. One se itekako oslanjaju na turizam.

Mora biti i industrija prisutna. Problematicne su one drzave kojima je turizam haman pa osnovna djelatnost, a investiraju mahom iz kredita. Kako kazu, austrijanci to vise usput rade, a i imaju povoljan polozaj.

Ipak je znacajan faktor.

[Bluemore]

hajmo u albaniju zivit i radit.. ha ja..
prvo vi, licnim primjerom. ah, da ..kazete da ste prestari za to..
posaljite ondak vasu cjenjenu djecu tamo. Moze?


—

eh da, ne morate mi odmah replicirati..
ja se samo malo salim

cinjenice su uvijek negdje na pola puta izmdju ova dva tabora pesimist i optimista

kakave veze ima to sto se ti malo salis sa biti pesimista i biti optimista

[Bluemore]

Problem poredjenja iseljavanja danas sa iseljavanjima od prije 150 godina je u prirodnom prirastaju. Prije 150 godina, velicina familije je bila od 6-10 osoba, kako na Istoku tako i na Zapadu. Danas, familja je u prosjeku 3je. Na nas negativni PP dodas iseljavanje i dobijes katastrofu. Prije 150 godina si mogao dozvoliti taj luksuz da izgubis 25-30% stanovinstva, par generacija i nadomjesti se. Kako ce se to stanovnistvo nadomjestiti danas kada je trend smanjenja familije ireverzibilan.

Šta fali da padnemo na 3 miliona stanovnika, naravno ne možemo vječno gubiti stanovništvo, doći će trenutak kada će trebati stabilizirati brojku, ali o tome neka razmišljaju generacije tamo neke 2030 i dalje, neka uvoze imigrante, povećavaju rodnost... Ono što je trenutna situacija, je da imamo pola miliona nezaposlenih, stotine hiljada ljudi koji ne zarađuju, na teret su društva. I oni i društvo bi imali više koristi da emigriraju, nego što sjede ovdje. Gledano iz demografske perspektive, sada je vrijeme za iseljavanje, jer imamo brojnu generaciju rođenu osamdesetih koja je nezaposlena i ako u narednim godinama ne dođe do nekog masovnog zapošljavanja (što je malo vjerovatno) i migracija, može nam se deseti da za desetak godina kada na tržište rada dođu malobrojne generacije rođene 2000-tih, imamo mali kontigent radno sposobnog stanovništva, i masu nezapošljivih u četrdesetim i pedesetim godinama života.

Još jedna stvar, zbog rata i masovnog iseljavanja u periodu 1992 - 1996, generacija rođenih 40 -tih, 50 -tih i 60 -tih, mi se nećemo u narednim godinama tako dramatično suočavati sa starenjem stanovništva. Tako da ako je ikad u poslijeratnoj BiH bilo vrijeme za iseljavanje, TO JE SADA.

A sto be stali na 3, sto ne bi nastavili pa dosli do miliona onda bi svi imali po tri posla a zarade bi otisle nebu pod oblake .

ili pola miliona , nemas industrije nista ne zagadjuje okolinu, zelene povrsine imas gdje parkirat i tako to

[Rizvan]

@Rizvan
Ma shvatio sam ja tebe, zato i kazem - selo, poljoprivreda i stocarstvo, a ne uvoz svega toga.
Tim ljudima, koji zaradjuju preprodajom na pijacama i sl., i koji nisu dio sistema onako kako bi trebali biti, treba omoguciti da se bave onim za sta imaju uslove u svom selu.

Logicno je da ce se baviti svim i svacim da prezive, posto im je drzav uskratila mogucnost da zarade od onoga na cemu bi mogli i trebali zaradjivati.
Kako ce mu se isplatiti uzgajanje bilo cega kad je drzava, tacnije oni koji odlucuju, radi svog licnog tala odlucila da je jeftnije i "kvalitetnije" da se sve to uvozi, umjesto da se proizvodi ovdje...

Pa, svjedoci smo da i ovo malo poljoprivrednika svake godine kukaju radi preniskih otkupnih cijena, nekonkurentnosti na VLASTITOM trzistu upravo radi drasticno jeftinijih proizvoda koji se uvoze, itd.
Postoji nesto sto se zove ekonomija obima, i te cijene uvezenih roba su nize upravo zato sto je njihov proizvodjac negdje vani uspio ostvariti ekonomiju obima i postici da moze sniziti cijenu svoje robe. A to je uspio jer njegova drzava stoji iza njega.

A nasi domaci proizvodjaci nisu u stanju postici nista jer niti drzava stoji iza njih, niti im pomaze na bilo koji nacin. Cak, stavise, nasa drzava se polomi da im otme sto vise, a zauzvrat da ne da nista.

Ja ne govorim o poljoprivrednim proizvođačima, nego o ruralnom stanovništvu. Samo manji dio ruralnog stanovništva čine poljoprivredni proizvođači, ostali uglavnom zbog veličine posjeda i ne mogu biti poljoprivredni proizvođači. Oni uglavnom ili rade u obližnjim gradovima, ili su ekonomski neaktivni to jest žive životom na principu slobodnih seljaka od prije sto godina, tipa od jedne krave, malo bašte, ili eventualno muška glava porodice radi negdje za nadnicu. To je ranjiv dio našeg društva, a ima još uvijek popriličan broj.
@detroitova logika je, da sa određenim procentom broja iseljenih, automatski imamo isto toliki procentualni pad potrošnje i usluga. Ali u realnosti mi imamo povelik broj ljudi koji nisu dio sistema i čiji procenat iako visok u ukupnom broju stanovnika, nije ni približno srazmjeran procentu učešća u ukupnoj potrošnji.

Ekonomski rast trebao bi da ih uvuče u sistem, ali budimo realni, ni sa duplo većim rastom, kratkoročno neće se nešto značajnije promjeniti. Tek sa kombinacijom ekonomskog rasta i iseljavanja, možemo otpočeti sa stabilizacijom socijalne situacije u državi.

[Bluemore]

A sto be stali na 3, sto ne bi nastavili pa dosli do miliona onda bi svi imali po tri posla a zarade bi otisle nebu pod oblake .

Nema te države koja bi nas tolike primila. Ali 3 miliona bi bilo idealno da tržište rada i infrastruktura prodišu, i da krenemo ka nekoj stabilizaciji.

a i svi bi fino bili clanovi jedne stranke

[Bluemore]

Drugim rijecima - hajmo svi vanka, pa cemo slati lovu ovamo

Mislim, ono... Taj situirani ovdje, a koji ode vani pa onda salje lovu ovamo, i dodje jednom godisnje, na neki volsebni nacin je bolji za ovu drzavu nego da je ostao ovdje i privredjivao, placao porez cijelu godinu, doprinose, ZO...?

Jbg...ne ide

Ne čitaš dobro , neko ko se bavi na crno preprodajom na pijaci nije situiran. Ne plaća penziono, zdravstveno, poreze, a već sam objasnio da takvi i jako malo doprinose potrošnji.
A povečanje doznaka iz inostranstva, je karakteristčno sa povećanjem iseljavanja. To uvijek prati jedno drugo.

jest tu lezi sav nas problem,

kad se rijesimo armije tih preprodavaca na pijaci na crno sto nisu prijavljeni tada ce sve bit OK (al u K*)


joj, ovo bi mogao i Novalic da lupi

[muha_sa]

jest tu lezi sav nas problem,

kad se rijesimo armije tih preprodavaca na pijaci na crno sto nisu prijavljeni tada ce sve bit OK (al u K*)


joj, ovo bi mogao i Novalic da lupi

[krater]

'ta ce ba sijat...seljaci...

[Sanjarko]

Drugim rijecima - hajmo svi vanka, pa cemo slati lovu ovamo

Mislim, ono... Taj situirani ovdje, a koji ode vani pa onda salje lovu ovamo, i dodje jednom godisnje, na neki volsebni nacin je bolji za ovu drzavu nego da je ostao ovdje i privredjivao, placao porez cijelu godinu, doprinose, ZO...?

Jbg...ne ide

Ne čitaš dobro , neko ko se bavi na crno preprodajom na pijaci nije situiran. Ne plaća penziono, zdravstveno, poreze, a već sam objasnio da takvi i jako malo doprinose potrošnji.
A povečanje doznaka iz inostranstva, je karakteristčno sa povećanjem iseljavanja. To uvijek prati jedno drugo.

Nija tacno. Ja to ljudima uporno govorim da ljudi koji rade na crno placaju porez. Svi kada kupe neki proizvod placaju PDV i Akcize i slicne poreze. Jedino sto ne placaju su porez za PIO i na dobit, na plate porez ali ne bi ni placali i da legalno se tim bave jer zaradzuju ispod 25 K godisnje a svejedno posto to ne placaju nece imati penzije. A upitno je da i placaju bi li imali penzije kada ostare.

Znaci ovoj je LAZ koju ponavljate nesvjesno.

Evo maloprije bilo koliko drzava na cigarete uzme poreza. 4,2 km od 5 km koliko kosta kutija i milijardu km godisnje. Ovi na crno svi sto rade placaju akcize, PDV i slicne poreze. Samo PIO i na dobit ne placaju. Cak i zdrastveno donekle placaju jer se vecina usluga i lijekova placa.

Tako da nemojte ovo vise da ponavljate ko papagaji a da ne razmislite.

[Rizvan]

Ako ostanemo bez švercera na divljim pijacama, urušit će nam se ekonomija.

Već sam objasnio koliki je njih impakt na ukupnu ekonomiju. Ne namjeravam se ponavljati.

[Sanjarko]

Meni staru stalno tako prozivaju. Ti svercas, ne placas poreze i slicno. A stara ne sverca nego preprodaje na crno. Sverc je kada neko nelegalno neku robu preko granice uvozi u drzavu. Tako da svi koji moju staru prozivaju za ovo da znaju sta je sverc a sta preprodaja.

Stara placa porez jer svaki proizvod koji kupi na njega plati PDV, akcize i slicne poreze. Samo PIO ne placa i na dobit porez. A dobiti nema jer smo skoro gladni. Prodajemo ono malo necega sto vrijedi da bi hranu kupili. PIO je placala prije rata dok je zaposlena bila i poslije rata njen poslodavac nije placao PIO i stara ima i dobijenu presudu vrijednosti stana manjeg sa kojom dupe moze obrisati i jos ce mi staru sud tuziti za troskove sudzenja umjesto sud da od poslodavca tuzenog naplati presudu i troskove. Jos su izgleda i ponistili presudu pod izgovorom da je nemogu naplatiti. Da nije dostavila gdje tuzeni poslodavac zivi.

Stara bolesna sada pa ne moze ni da ode na sud da vidi sta hoce jb-n sud. A nije nikada ni vremena imala da se sa sudom bakce, jer mora da radi i zaradi da i imali sta jesti svaki dan.

[Matzan]

DakleM, rad na crno rješava problem nezaposlenosti.
Još da je kako PDV zaobići i eto nas k'o Švica za par godina.

[animals]

Pa koliko ima penzionera u BIH, po tome je jaca i od Svice..

[Hajvan]

hajmo u albaniju zivit i radit.. ha ja..
prvo vi, licnim primjerom. ah, da ..kazete da ste prestari za to..
posaljite ondak vasu cjenjenu djecu tamo. Moze?


—

eh da, ne morate mi odmah replicirati..
ja se samo malo salim

cinjenice su uvijek negdje na pola puta izmdju ova dva tabora pesimist i optimista

kakave veze ima to sto se ti malo salis sa biti pesimista i biti optimista

nikakve…

[mirsek]

Porezna uprava FBIH u 2016. skupila skoro 4.5 milijarde KM javnih prihoda.
Svake godine taj iznos raste, ove godine je do sada prikupljeno 10% vise nego u istom periodu 2016. godine.
Para se ima, pare s kradu i trose na budzetlije i lopovluke.
Dok nam je ovakvih politicara nema nam napretka taman da skupimo i 10 milijardi godisnje, sve ce raspickati.

[Sanjarko]

Porezna uprava FBIH u 2016. skupila skoro 4.5 milijarde KM javnih prihoda.
Svake godine taj iznos raste, ove godine je do sada prikupljeno 10% vise nego u istom periodu 2016. godine.
Para se ima, pare s kradu i trose na budzetlije i lopovluke.
Dok nam je ovakvih politicara nema nam napretka taman da skupimo i 10 milijardi godisnje, sve ce raspickati.

Prikupljaju i vise mozda. Mislim maloprije su spominjali da je UIO BIH prikupila od akciza toliko. A vise sve prikupljaju jer cijene rastu samim tim vise ljudi i placaju poreza na proizvode koji poskupljuju. Evo sve poskupilo kafa, kecap, majoneza, med... Med bio prije 6 km sada 9 km pola kile. Kecap oko 5 km bio oko 3 km itd. Znaci prije na medu su uzimali oko 1,5 km poreza a sada uzimaju oko 2,25 km.

[Matzan]

Porezna uprava FBIH u 2016. skupila skoro 4.5 milijarde KM javnih prihoda.
Svake godine taj iznos raste, ove godine je do sada prikupljeno 10% vise nego u istom periodu 2016. godine.
Para se ima, pare s kradu i trose na budzetlije i lopovluke.
Dok nam je ovakvih politicara nema nam napretka taman da skupimo i 10 milijardi godisnje, sve ce raspickati.

Prikupljaju i vise mozda. Mislim maloprije su spominjali da je UIO BIH prikupila od akciza toliko. A vise sve prikupljaju jer cijene rastu samim tim vise ljudi i placaju poreza na proizvode koji poskupljuju. Evo sve poskupilo kafa, kecap, majoneza, med... Med bio prije 6 km sada 9 km pola kile. Kecap oko 5 km bio oko 3 km itd. Znaci prije na medu su uzimali oko 1,5 km poreza a sada uzimaju oko 2,25 km.

Možeš li objasniti po kojoj su to poreznoj osnovici uzimali 1,5 KM na 1/2 kg meda čija je MPC 6 KM?

[Sanjarko]

Porezna uprava FBIH u 2016. skupila skoro 4.5 milijarde KM javnih prihoda.
Svake godine taj iznos raste, ove godine je do sada prikupljeno 10% vise nego u istom periodu 2016. godine.
Para se ima, pare s kradu i trose na budzetlije i lopovluke.
Dok nam je ovakvih politicara nema nam napretka taman da skupimo i 10 milijardi godisnje, sve ce raspickati.

Prikupljaju i vise mozda. Mislim maloprije su spominjali da je UIO BIH prikupila od akciza toliko. A vise sve prikupljaju jer cijene rastu samim tim vise ljudi i placaju poreza na proizvode koji poskupljuju. Evo sve poskupilo kafa, kecap, majoneza, med... Med bio prije 6 km sada 9 km pola kile. Kecap oko 5 km bio oko 3 km itd. Znaci prije na medu su uzimali oko 1,5 km poreza a sada uzimaju oko 2,25 km.

Možeš li objasniti po kojoj su to poreznoj osnovici uzimali 1,5 KM na 1/2 kg meda čija je MPC 6 KM?

Ma kao primjer navodim. PDV 17%. Sa rastom cijene proizvoda prikupljaju i vise poreza, rastu i porezi. Znaci ovaj rast prikupljenih poreza meni pokazuje koliko sve poskupljuje. Kazem ti svemu cijena skocila. Slabo sta da je pojeftinilo. Ja ne znam nesto da jest pojeftinilo sto se tice hrane i slicnoga. Jest malo internet pojeftinio ali to se ne jede itd. Skoro svemu skocila cijena.

Cigarete kostaju realno ispod 1 km ali oni vjestacki porezima digli cigaretama cijenu na 5 km. 4 km i vise poreza na kutiji uzimaju.

Samo otima, sve vise i vise, i cudi me sto se ne desi bunt naroda, i kako stari moj kaze da ce se opet udruziti narod i da ce im glave skidati.

Mene cudi kako ne pukne opet neka pobuna

[bersK]

Države koje se oslanjaju na turizam su kurcu za uši pale. Doduše Hrvatska bi svakako bila država slučaj da im pijani Česi, Britanci, Škoti, Švabe i Norvežani ne dolaze na Zrće i Bosanci u Makarsku. Mogli bi komotno pakovat kofere svi redom i u Irsku taban fijaker.

I velika većina država koja živi od turizma je raspad sistema. Idite redom od egzotičnih državica, pa do komšiluka.

Turizam je znacajan dio ekonomije svake od bogatijih zemalja evrope, u Austriji naprimjer cak i do 15% bdp-a i garant za oko 500k zaposlenih godisnje. One se itekako oslanjaju na turizam.

Oni se oslanjaju na turizam, ali se ne oslanjaju SAMO na turizam.

Brate, Austriji je turizam minorna stvar slobodno mogu reć. Pored drugih društvenih nauka u kojima su vrh svijeta, turizam im je sporedna stvar.

Dat ću ti par primjera država kojima je turizam i otac i majka. Sejšeli, Maldivi, Kanarska otočja, Kiribati, Crna Gora, Maroko, Tunis, Egipat. Te države su ne daj Bože nikome ekonomski, al zato kidaju u turizmu.

Hrvatska ako nastavi ovako da pada, a i mi zajedno sa njom i kad dođemo do toga da nas turizam hrani (jer alternative nećemo imat) - mi se možemo slobodno ugasit.

A mi zbog toga što smo tanki turistički i ne oslanjamo se na turizam, još uvijek možemo se smatrat ko nekom "stabilnom" državom.

A opet imaš države čiji je prosperitet i ekonomski napredak, povukao za sobom i turizam. Holandija, Estonija, Norveška, Rumunija, Azerbejdžan, Češka, Španija, Portugal, Italija, Island.

[meteorit135531]

Države koje se oslanjaju na turizam su kurcu za uši pale. Doduše Hrvatska bi svakako bila država slučaj da im pijani Česi, Britanci, Škoti, Švabe i Norvežani ne dolaze na Zrće i Bosanci u Makarsku. Mogli bi komotno pakovat kofere svi redom i u Irsku taban fijaker.

I velika većina država koja živi od turizma je raspad sistema. Idite redom od egzotičnih državica, pa do komšiluka.

Prag, Budimpešta i Beč imaju veći prihod od turizma nego cijela Hrvatska. To su tri osrednja evropska grada bez mora, sto znaci da turizam nije samo suncobrani i lezaljke tokom sezone. Ali je dosta znacajan.
Hrvati u Hrvatskoj zive barem tri puta bolje od nas. Zasto?

I nije samo Hrvatska dio obale i mora, vec i je i kvalitet zivota u Zagrebu barem pet puta bolji nego u Sarajevu. Nije sve do turizma, ali jednako tako svi gradovi u regiji su u daleko boljem polozaju nego Sarajevo i BIH. Kvalitet zivota u samom Sarajevu je uzasno los, a da ne spominjem dalje .
Razloge mozemo traziti u tome sto nam je primarna grana privrede preglomazna administracija, a nista drugo sem budzetlija nemamo. Ni turizam, ni bilo koju granu industrije koja bi bila privlacna potencijalnim investitorima. A nije nam ni mentalitet nesto da se mozemo ponositi.
Sto znaci da smo odavno prdnuli kurcu za usi, samo nam je tesko to da shvatimo.

[Hajvan]

Capajebo je guzno crevo.
osrednji, besperspektivni centralno-azijski gradic.

[muha_sa]

Capajebo je guzno crevo.
osrednji, besperspektivni centralno-azijski gradic.