Page 19 of 50

#451 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 18/05/2017 13:03
by Nurudin
Chmoljo wrote:
Nurudin wrote:Moram staviti i uvod koji će vas napaliti da pročitate tekst :

Povodom diskvalifikacije reisa Cerića književnih legendi (od Kulenovića… do Maka Dizdara) iz korpusa nacionalne književnosti, zato što se oni, u strahu od režima, za života nisu iskazali i deklarirali kao muslimani, a sve na mezaru nedužnog Nedžada Ibrišimovića, javnosti nudim izvod iz neobjavljene knjige, moga oca, Esada Bibanovića, Svjedočanstvo jednog vremena – Kulen Vakuf 1941 – 1945, koji ilustrira jedan od više životnih perioda Makovog stradanja.

http://makdizdar.ba/likvidacija-narodne-prosvjete/
jer, svako ko ima koju lijepu da kaže o bivšoj državi, sigurno će odlučno negirati sve napisano u tekstu, jel tako? :D

opet generalizacija, opet svrstavanje u ladice...
Ne znam hoće li odlučno negirati ali će relativizirati u smislu da takve stavove i tekstove pišu samo
minderaši i minderuše , kao što su svaku kritiku Andriću kao antibošnjačkom piscu okvalifikovali kao
klero-fašističku i slično . Ovdje ipak vidimo da je srpski nacionalizam itekako bio upleten u književnost
tog vremena i da je gotivio samo autodestruktivne bosanske pisce, a sve ostale proglašavao mladomuslimanskim.
Iako se recimo Mak nije uopšte doživljavao kao vjernik što vidimo i iz propovjedi efendije Hižaslava, to nije smetalo
da se njegova privrženost autohtonom bosanskom, proglasi vjerskim ekstremizmom. Zašto?
Zato što su Bošnjaci imali da se pomire sa percepcijom Srba i Hrvata , da je riječ o vjerskoj skupini
koja ne smije imati nikakvih obilježja identiteta izvan te kategorije ;-)

#452 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 18/05/2017 13:07
by moke_31
m_l wrote:Slicnu inicijativu je imala r. Mubera Mujagić jos u proslom sistemu, a evo kako je zavrsila.
Ko još zna za Muberu Mujagić?

U pismu kojeg je 80-tih godina poslala beogradskom NIN-u tadašnja profesorica srpskohrvatskog jezika tražila je da se iz školskih udžbenika izbace stihovi Petra Petrovića Njegoša i Ivana Mažuranića. Smatrala je da stihovi Gorskog vijenca i poeme Smrt Smail-age Čengića vrijeđaju muslimane. I na sastanku podružnice pisaca Sarajeva i Aktiva saveza komunista u povodu rasprava o nastavnim planovima i programima književnosti za osnovne i srednje škole izjasnila se profesorica Mubera protiv Njegoševog Gorskog vijenca i spjeva Smrt Smail-age Čengića Ivana Mažuranića.
U ispovjesti za beogradski nedeljnik Intervjua (januar 1985.) objasnila je kako pri tome nije bila isključiva, kako je kao zamjenu predložila Njegoševu Luču Mikrokozmu!
-Stojim iza svojih riječi, s razlogom i obzirom da je najmanja posljedica lošeg vaspitnog utjecaja tih djela na mnoge generacije upotreba riječi kao bula, Vlah, Turčin, u odnosu na teže ekscese koji se mogu javljati, naročito u višenacionalnim sredinama.Na svojoj sam koži osjetila agresivnost nacionalista raznih boja i ometanje rada i života, te štampanje Zbornika stvaralaštva mladih Tito-Sloboda-Domovina koji sam pripremala godinama, da bih ga objavila u autorskom izdanju (onemogućena da nađem izdavača). Učenik koji je htio spriječiti ekscese i spletke nacionalista oko te knjige strpan je u ludnicu, sa časa, bez znanja roditelja – napisala je profesorica za Intervju.
I pitala da li se može negirati mišljenje profesora Aleksandra Kreške koji je u svom pismu pod naslovom “Van s Njegošem iz škole“ apelovao da se Gorski vijenac i Smrt Smail-age Čengića izbace iz školskih programa, citirajući samo pojedine stihove Njegoševe, kao dokaz i razlog:
-Nekrstu se gore usmrđeše…odža riče na ravnom Cetinju…zaudara zemlja Muhamedom…kako smrde ove poturice… Ako se nekima kosa diže na glavi zbog mog prijedloga, ima ih više kojima se kosa diže zbog ovakvih stihova – napisala je Mubera.
''Smatram, objasnila je, ''da kod neuke djece i neadekvatnih interpretacija ovih djela u takvom ranom uzrastu može da stvori animozitete prema drugim ljudima i narodima, sa zabludama, utoliko prije što kod nas postoje zablude i nimalo nisu rijetke identifikacije između Turaka i muslimana, pa još ti tadašnji Muslimani treba da “iskupljuju grijehe za onih 500 godina pod Turcima“.
-Takva etička poruka djela nije uredu. Na takvim se porukama mogu da uče svi budući nacionalisti raznih boja, reagujući utukom na utuk. I takvih je pojava bilo iz bliže prošlosti. Moja je intervencija išla samo u tom smjeru – objašnjavala je profesorica Mubera svoje namjere.
Nakon tog pisma NIN-u, nastala je ideološka haranga na Muberu. Morala je napustiti školu u kojoj je predavala. Praktično, našla se na ulici. Na nju se digla kuka i motika Jugoslavije
Četiri godine prije nego će maja 2008. umrijeti, Mubera Mujagić živjela je u teškoj bijedi u Sarajevu bolesna, gladna, bez struje, vode, grijanja, telefona, penzije, zdravstvenog osiguranja i novca. Ne bi tu bilo ništa čudno da Mubera nije bila profesorica književnosti, poetesa i autorica 14 knjiga, članica Evropske akademije nauka, dobitnik četiri Velike zlatne medalje i trofeja Italije.
Na njenu dženazu niko iz Društva pisaca BiH nije došao.
Mubera Mujagić rođena je 29. septembra 1943. u Sarajevu, gdje se i školovala na Pedagoškoj akademiji. Filološki fakultet diplomirala je u Beogradu 1982. i zaposlila kao nastavnik – profesor srpskohrvatskog jezika.
Objavila je 1973. svoju prvu zbirku pjesama “Trenutak sa dva postojanja”, za koju je dobila nagradu za najbolju knjigu poezije te iste godine na bosanskoj republičkoj manifestaciji “Trebinjske večeri poezije”. Pokrovitelj manifestacije bila je Akademija nauka i umjetnosti BiH, ali i druge republičke, društveno-političke i kulturne institucije. Već od prvog pojavljivanja slijede prevodi na strane jezike: engleski, njemački, talijanski, turski, grčki, albanski, makedonski, bugarski, francuski, slovenski, danski pa i azerbejdžanski pri Tagore Institute of Creative Writing International u Madrasu (Indija).
Godine 1988. izlazi kompilacija njenih pjesama na engleskom jeziku. Tagore Institute je također uvrstio nekoliko njenih pjesama u svoje svjetske antologije pjesnika kao, naprimjer, u Antologhy of Poetesses of the World. Njena poezija se pojavila na grčkom jeziku u antologiji pjesnika Jugoslavije.
Zbirka Pjesme objavljena je na talijanskom jeziku u Napulju 1984. pod naslovom Slutnja kao govor. Ušla je u natječaj za nagradu Evropske akademije i dobila veliku zlatnu medalju.
Godine 1985. postaje član Akademije i biva izabrana među 24 visoka evropska intelektualca i sa zvanjem konzul akademik za BiH.
Godine 1986. ponovo je dobitnica Velike zlatne medalje u okviru natječaja – velika nagrada Mediterana i velika nagrada zvijezde Evrope pri Evropskoj akademiji.
Na osnovu prve književne evropske nagrade od Senata akademika Evropske akademije, uz titulu akademika konzula za razvoj etičkih i kulturnih vrijednosti naroda Evrope, izabrana je za počasnu ličnost, jedina iz BiH i bivše Jugoslavije među nekoliko žena iz svijeta: vladara, umjetnika, evropskih državnika, senatora, generala i uvaženih ličnosti iz Evrope.
Dobitnik je još tri evropske medalje, znači ukupno šest i trofeja Italije kako za poeziju tako i za esej, književnu kritiku u sekciji akademika Odsjeku mudraca za esej Poezija i sloboda na francuskom jeziku.
Osim knjige poezije Trenutak sa dva postojanja, objavljene 1973. u “Svjetlosti” u Sarajevu, štampana joj je i knjiga poezije Budi drveće pod nebom u Bošnjačkom institutu i Cirihu 1987. godine. Također je objavila i antologiju Izbor stvaralaštva mladih (poetskih, muzičkih i likovnih radova učenika svih republika i pokrajina) pod naslovom Tito-sloboda-domovina 1979. godine.
Kao nastavnica književnosti i jezika animirala je učenike na stvaralački rad, patriotizam, bratstvo, ljubav prema kulturi, školi i umjetnosti te je za tu knjigu dobila velike pohvale javnosti kao i zahvalno pismo Tita i mnogih institucija.
Knjiga pod naslovom “Ogledalo od magle” štampana je 2000. godine u trojezičnom izdanju – na bosanskom, engleskom i njemačkom jeziku, a 2001. godine izbor poezije pod nazivom “Potop šutnje” u dvojezičnom izdanju – na bosanskom i arapskom jeziku. “Bosna u meni” naziv je knjige koja je u štampi. Također, ima desetak pripremljenih knjiga za štampanje, među kojima je izbor pjesama na slovenskom jeziku Antologija bh. poezije.
Mubera Mujagić bila je učesnik međunarodnih, saveznih i republi- čkih književnih manifestacija, simpozija, kao pjesnik prevodilac i esejista, književni kritičar, a njezini radovi prevođeni su i objavljivani u međunarodnim i našim antologijama.
Bila je žena godine 2003. u Americi.
Svaka čast ovoj hrabroj ženi i da joj dragi Bog nadoknadi na onom svijetu sve što joj je uskraćeno na ovom.

Tužan sam i stid me je da prvi put čujem za ovu našu pjesnikinju iz ovog posta :(

#453 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 18/05/2017 13:08
by seln
Nurudin wrote: Ako onaj poznati citat iz Derviša "četrdest mi je godina" , nije kriza identiteta, onda ne znam šta jest?
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Ako nista drugo, sad bar znamo da nisi ni blizu cetrdesetoj...

Pa, bog ti pamet dao, cetrdeseta je kriza sama po sebi, kriza u svakom pogledu... kakav identitet, kakvo govno?
Mene je cijelu tu godinu tresao skoro panican strah od smrti... ne strah od neposredne i predstojece smrti, vec od spoznaje da sam prozivio polovinu zivota, da je mladost nepovratno iza mene i da me jednog dana nece biti.
Ko god ti kaze da je cetrdeseta godina kao i svaka druga, slobodno mu reci da laze.
A ti si se uhvatio "krize identiteta" i svim silama guras da ga utrapis Mesi, pa makar i preko kompenzacijskog mandata.

#454 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 18/05/2017 13:13
by John Cleese
Nurudin wrote:Ako onaj poznati citat iz Derviša "četrdest mi je godina" , nije kriza identiteta, onda ne znam šta jest?
“Četrdeset mi je godina, ružno doba: čovjek je još mlad da bi imao želja a već star da ih ostvaruje. Tada se u svakome gase nemiri, da bi postao jak navikom i stečenom sigurnošću u nemoći što dolazi. A ja tek činim što je trebalo učiniti davno, u bujnom cvjetanju tijela, kad su svi bezbrojni putevi dobri, a sve zablude korisne koliko i istine. Šteta što nemam deset godina više pa bi me starost čuvala od pobuna, ili deset godina manje pa bi mi bilo svejedno. Jer trideset godina je mladost, to sad mislim, kad sam se nepovratno udaljio od nje, mladost koja se ničega ne boji, pa ni sebe.”

Ovo ukazuje na krizu identiteta?
Prije ce biti kriza srednjih godina, ako bas mora biti nekakva kriza.

#455 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 18/05/2017 13:18
by zforumas
Kod nas je kriza identiteta kad poslije Golfa kupis neko drugo auto, tako da ovo i ne cudi

#456 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 18/05/2017 13:21
by moke_31
dale cooper wrote:
dale cooper wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
imamo identicno iskustvo :kiss:

parodja je na racun teme , zato se salim sa pitanjem : dali nas je lektira pokvarila :lol:
Pa mogu reći da mene definitivno nije. :)
ma naravno da nije,a nije ni mene,ali je tema postavljen tako da upravo lektira kvari djecu :-D
Malo je reći da se ne slažem sa autorom teme, ali mi je bilo mrsko ulaziti u raspravu jer sam neke stvari,
posebice vezano za Andrića, više puta spominjao na drugim temama. Samo mogu reći da je po meni Andrić
jedan od najvećih i najvažnijih Bosansko-Hercogovačkih pisaca i odricanjem njega se odričemo i jednog bitnog
dijela naše književne baštine.[/quote]

Čije ba književnosti :-) :-) Možda tvoja jeste, ali u moju književnost ne spadaju djela kojima je cilj vrijeđanje, izrugivanje i nipodaštavanje svega onoga što čini moj kulturni i nacionalni identitet, uključujući historijske ličnosti i sl.

#457 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 18/05/2017 13:22
by ¤ jelena ¤
seln wrote:
Nurudin wrote: Ako onaj poznati citat iz Derviša "četrdest mi je godina" , nije kriza identiteta, onda ne znam šta jest?
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Ako nista drugo, sad bar znamo da nisi ni blizu cetrdesetoj...
Greška - vrlo je blizu četrdesetoj.

Projekcija čista ko suza.

No, dobro, Meša je taj koji ima krizu identiteta.

#458 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 18/05/2017 13:28
by Nurudin
:lol: pardon, ja sam u taj početni citat uvijek uvrštavao i par rečenica prije ali mi ostaje taj broj
godina kao neka prva asocijacija tog citata.

Ime mi je Ahmed Nurudin, dali su mi ga i uzeo sam ponuđeno, s ponosom, a sad mislim o njemu, poslije dugog niza godina što su prirasle uza me kao koža, s čuđenjem i ponekad s podsmijehom, jer s v j e t l o v j e r e to je oholost koju nisam ni osjećao a sad je se pomalo i stidim. Kakvo sam ja svjetlo? Čime sam prosvijetljen? Znanjem? višom poukom? čistim srcem? pravim putem? nesumnjanjem? Sve je došlo u pitanje, i sada sam samo Ahmed, ni šejh ni Nurudin. Sve spada s mene, kao haljina, kao oklop, i ostaje ono što je bilo prije svega, gola koža i go čovjek.
Četrdeset mi je godina, ružno doba: čovjek je još mlad da bi imao želja a već star da ih ostvaruje. Tada se u svakome gase nemiri, da bi postao jak navikom i stečenom sigurnošću u nemoći što dolazi. A ja tek činim što je trebalo učiniti davno, u bujnom cvjetanju tijela, kad su svi bezbrojni putevi dobri, a sve zablude korisne koliko i istine. Šteta što nemam deset godina više pa bi me starost čuvala od pobuna, ili deset godina manje pa bi mi bilo svejedno. Jer trideset godina je mladost, to sad mislim, kad sam se nepovratno udaljio od nje, mladost koja se ničega ne boji, pa ni sebe.

Osim toga cijeli roman je u tom tonu samoispitivanja vlastitih uvjerenja, pripadanja nečemu i ispravnosti
toga . Da bi slika bila potpunija, mora se pročitati i njegova autobiografija .

P.S. Nemam četrdeset nego 37 :-D

#459 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 18/05/2017 13:34
by wewa
oholost je pripisivati knjizevnom djelu samo jedno tumacenje kao ispravno, to je prava oholost...

#460 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 18/05/2017 13:35
by John Cleese
Nurudin wrote:Smiješno je uopće tvrditi da čovjek nema krizu identiteta , a ima očiglednu potrebu da istraži svoje korijene
Zar je zelja da covjek istrazi svoje korijene indikator krize identiteta? Zasto bi bila?

#461 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 18/05/2017 13:39
by seln
Nurudin wrote: Kakvo sam ja svjetlo? Čime sam prosvijetljen? Znanjem? višom poukom? čistim srcem? pravim putem? nesumnjanjem? Sve je došlo u pitanje, i sada sam samo Ahmed, ni šejh ni Nurudin. Sve spada s mene, kao haljina, kao oklop, i ostaje ono što je bilo prije svega, gola koža i go čovjek.
Ja bih ovo uveo pod obavezno... da svaki covjek nakon budjenja, umjesto jutarnje molitve, sabaha, zakletve Titu itd., odrecituje ovaj pasus.
Posebna obaveza (uz nadzor i kontrolu provodjenja) za sve vjerske, prosvjetne i javne sluzbenike, kao i politicare.
U tome je toliko mudrosti i spoznaje, kada bi sva poslijeratna skrabala u Bukovini i Hrastovini stavio na jedan kantar, a ovaj citat na drugi, opet bi ovaj citat prevagnuo.

#462 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 18/05/2017 13:40
by Nurudin
John Cleese wrote:
Nurudin wrote:Smiješno je uopće tvrditi da čovjek nema krizu identiteta , a ima očiglednu potrebu da istraži svoje korijene
Zar je zelja da covjek istrazi svoje korijene indikator krize identiteta? Zasto bi bila?
Zašto se vraćati 500 godina unazad i zašto imati potrebu da se izjasniš onako kako ti se roditelji
pa ni djedovi nisu nikad osjećali ?
Koji bi to drugi razlog bio osim problema sa identitetom, de mi reci bogati?!

#463 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 18/05/2017 13:43
by Chmoljo
Nurudin wrote:Ne znam hoće li odlučno negirati ali će relativizirati u smislu da takve stavove i tekstove pišu samo
minderaši i minderuše , kao što su svaku kritiku Andriću kao antibošnjačkom piscu okvalifikovali kao
klero-fašističku i slično . Ovdje ipak vidimo da je srpski nacionalizam itekako bio upleten u književnost
tog vremena i da je gotivio samo autodestruktivne bosanske pisce, a sve ostale proglašavao mladomuslimanskim.
Iako se recimo Mak nije uopšte doživljavao kao vjernik što vidimo i iz propovjedi efendije Hižaslava, to nije smetalo
da se njegova privrženost autohtonom bosanskom, proglasi vjerskim ekstremizmom. Zašto?
Zato što su Bošnjaci imali da se pomire sa percepcijom Srba i Hrvata , da je riječ o vjerskoj skupini
koja ne smije imati nikakvih obilježja identiteta izvan te kategorije ;-)
a ti misliš da je ona država proganjala samo Bošnjake?

prije će biti da je proganjala svakoga ko bi joj mogao ugroziti njene temelje, odnosno, da budem precizniji, za koga su mislili da im je prijetnja.

svoditi odnose u komunističkoj Jugoslaviji u ovakve osnovne boje je neozbiljno, kada se udrobi jak nacionalni identitet sa kojim su Srbi ušli u tu državu i iskustvom prethodne Jugoslavije u kojoj su bili dominantni, Hrvati sa napokon ujedinjenim teritorijem i hipotekom kvislinške države, Bošnjaci koji su lutali od 1878. i još se ni tada nisu uhavizali gdje su i šta su i svemogućom Partijom koja nije pravila razliku između stvarne opasnosti i paranoje i Titom koji je miješao taj lonac da ne zagori.

svoditi priču na: "nisu nam Ćetnici dali" je zabijanje glave u pijesak i objašnjavanje udara groma božijim davanjem. prosta simplifikacija.

#464 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 18/05/2017 13:45
by seln
Nurudin wrote:
John Cleese wrote:
Nurudin wrote:Smiješno je uopće tvrditi da čovjek nema krizu identiteta , a ima očiglednu potrebu da istraži svoje korijene
Zar je zelja da covjek istrazi svoje korijene indikator krize identiteta? Zasto bi bila?
Zašto se vraćati 500 godina unazad i zašto imati potrebu da se izjasniš onako kako ti se roditelji
pa ni djedovi nisu nikad osjećali ?
Koji bi to drugi razlog bio osim problema sa identitetom, de mi reci bogati?!
Ti ocigledno imas krizu identiteta, nemam drugo objasnjenje za ovo tvoje grcevito stiskanje krize identiteta kao plisanog mede. Mislis, naravno, na nacionalni identitet, jer za tebe drugi i ne postoji ili nije vazan.
Da mogu, ja bih istrazivo moje korijene do prvog majmuna koji je se uspravio na dvije noge... onako, iz ciste radoznalosti. Ako dervis iz 17. vijeka ispituje svoje korijen 500 godina unazad, sta ce naci?
Naciju sigurno nece, jer nacije tada nisu ni postojale. Naci ce neku drugu vjeru...i? Nisi valjda mislio da su Iliri i Slaveni bili muslimani?

#465 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 18/05/2017 13:50
by John Cleese
Nurudin wrote::lol: pardon, ja sam u taj početni citat uvijek uvrštavao i par rečenica prije ali mi ostaje taj broj
godina kao neka prva asocijacija tog citata.

Ime mi je Ahmed Nurudin, dali su mi ga i uzeo sam ponuđeno, s ponosom, a sad mislim o njemu, poslije dugog niza godina što su prirasle uza me kao koža, s čuđenjem i ponekad s podsmijehom, jer s v j e t l o v j e r e to je oholost koju nisam ni osjećao a sad je se pomalo i stidim. Kakvo sam ja svjetlo? Čime sam prosvijetljen? Znanjem? višom poukom? čistim srcem? pravim putem? nesumnjanjem? Sve je došlo u pitanje, i sada sam samo Ahmed, ni šejh ni Nurudin. Sve spada s mene, kao haljina, kao oklop, i ostaje ono što je bilo prije svega, gola koža i go čovjek.
Četrdeset mi je godina, ružno doba: čovjek je još mlad da bi imao želja a već star da ih ostvaruje. Tada se u svakome gase nemiri, da bi postao jak navikom i stečenom sigurnošću u nemoći što dolazi. A ja tek činim što je trebalo učiniti davno, u bujnom cvjetanju tijela, kad su svi bezbrojni putevi dobri, a sve zablude korisne koliko i istine. Šteta što nemam deset godina više pa bi me starost čuvala od pobuna, ili deset godina manje pa bi mi bilo svejedno. Jer trideset godina je mladost, to sad mislim, kad sam se nepovratno udaljio od nje, mladost koja se ničega ne boji, pa ni sebe.

Osim toga cijeli roman je u tom tonu samoispitivanja vlastitih uvjerenja, pripadanja nečemu i ispravnosti
toga . Da bi slika bila potpunija, mora se pročitati i njegova autobiografija .

P.S. Nemam četrdeset nego 37 :-D
Vjera koju Selimovic gubi bi prije bila vjera u ono za sta se u ratu borio... da bi, u tek oslobodjenoj domovini, dozivio da mu kreteni ubiju brata zbog nekakvog kreveta i par stolica.

#466 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 18/05/2017 13:53
by wewa
krenuli smo od Andrica i Njegosa, jer 'vrijedjaju nacionalne osjecaje'. evo se sad Selimovic prebire kao riza jer je propitivao vlastiti identitet. ko je sljedeci? po kojem kriteriju? da nam na kraju ne ostane samo Latic? :cry:

#467 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 18/05/2017 13:55
by Nurudin
seln wrote:
Nurudin wrote: Kakvo sam ja svjetlo? Čime sam prosvijetljen? Znanjem? višom poukom? čistim srcem? pravim putem? nesumnjanjem? Sve je došlo u pitanje, i sada sam samo Ahmed, ni šejh ni Nurudin. Sve spada s mene, kao haljina, kao oklop, i ostaje ono što je bilo prije svega, gola koža i go čovjek.
Ja bih ovo uveo pod obavezno... da svaki covjek nakon budjenja, umjesto jutarnje molitve, sabaha, zakletve Titu itd., odrecituje ovaj pasus.
Posebna obaveza (uz nadzor i kontrolu provodjenja) za sve vjerske, prosvjetne i javne sluzbenike, kao i politicare.
U tome je toliko mudrosti i spoznaje, kada bi sva poslijeratna skrabala u Bukovini i Hrastovini stavio na jedan kantar, a ovaj citat na drugi, opet bi ovaj citat prevagnuo.
Meša je romanopisac , pripovjedač i metaforičar . On tu odbacuje vjeru islam kao dio svog identiteta , pa
tako ostaje samo Ahmed , a samim time on i postaje "po prirodi stvari" , kako se tad smatralo, Srbin.
Jer pobugu , biti Muslimani u BiH su samo vjerska skupina.
Taj citat sadrži i još nešto . U to vrijeme religija i nije igrala neku ulogu kao danas, nego je njeno mjesto
zauzela Partija. Tako se on to pomalo osvećuje i Partiji i lažnim idealima komunizma i njihove uzvišene
klasne borbe čija je žrtva bio i njegov brat Šefkija, kojega su strijeljali zbog par komada namještaja.
Kasnije su partijski funkcioneri i direktori postali viša klasa i sve ono protiv čega su se borili , a on kroz
AhmedaNurudina i njegovog brata napada te lažne ideale

#468 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 18/05/2017 13:58
by seln
wewa wrote:krenuli smo od Andrica i Njegosa, jer 'vrijedjaju nacionalne osjecaje'. evo se sad Selimovic prebire kao riza jer je propitivao vlastiti identitet. ko je sljedeci? po kojem kriteriju? da nam na kraju ne ostane samo Latic? :cry:
Neka se spremi Hasan Kikic. Pisao je o nevaznim temama tipa siromastvo i izrabljivanje, a ne o nacionalnom identitetu.

#469 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 18/05/2017 14:00
by wewa
opsteg znanja radi, ne bi bilo lose pozabaviti se knjizevnim teorijama - pa shvatiti da se jedno djelo moze citati kroz najrazlicitije naocale, a da one prvog izbora, naizgled logicne, nisu nuzno i ispravne.

u slobodi percepcije, sirini mogucnosti za tumacenja lezi ljepota umjetnosti.

#470 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 18/05/2017 14:00
by seln
Nurudin wrote:
seln wrote:
Nurudin wrote: Kakvo sam ja svjetlo? Čime sam prosvijetljen? Znanjem? višom poukom? čistim srcem? pravim putem? nesumnjanjem? Sve je došlo u pitanje, i sada sam samo Ahmed, ni šejh ni Nurudin. Sve spada s mene, kao haljina, kao oklop, i ostaje ono što je bilo prije svega, gola koža i go čovjek.
Ja bih ovo uveo pod obavezno... da svaki covjek nakon budjenja, umjesto jutarnje molitve, sabaha, zakletve Titu itd., odrecituje ovaj pasus.
Posebna obaveza (uz nadzor i kontrolu provodjenja) za sve vjerske, prosvjetne i javne sluzbenike, kao i politicare.
U tome je toliko mudrosti i spoznaje, kada bi sva poslijeratna skrabala u Bukovini i Hrastovini stavio na jedan kantar, a ovaj citat na drugi, opet bi ovaj citat prevagnuo.
Meša je romanopisac , pripovjedač i metaforičar . On tu odbacuje vjeru islam kao dio svog identiteta , pa
tako ostaje samo Ahmed , a samim time on i postaje "po prirodi stvari" , kako se tad smatralo, Srbin.
Jer pobugu , biti Muslimani u BiH su samo vjerska skupina.
:-) :-) :-) :-) :-) :-)
Jesi li ovo taze shvatio ili citiras nekog teoreticara literature tipa Sead Zubanovic?

Neka ti Allah pomogne...

#471 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 18/05/2017 14:01
by Nurudin
Chmoljo wrote:
Nurudin wrote:Ne znam hoće li odlučno negirati ali će relativizirati u smislu da takve stavove i tekstove pišu samo
minderaši i minderuše , kao što su svaku kritiku Andriću kao antibošnjačkom piscu okvalifikovali kao
klero-fašističku i slično . Ovdje ipak vidimo da je srpski nacionalizam itekako bio upleten u književnost
tog vremena i da je gotivio samo autodestruktivne bosanske pisce, a sve ostale proglašavao mladomuslimanskim.
Iako se recimo Mak nije uopšte doživljavao kao vjernik što vidimo i iz propovjedi efendije Hižaslava, to nije smetalo
da se njegova privrženost autohtonom bosanskom, proglasi vjerskim ekstremizmom. Zašto?
Zato što su Bošnjaci imali da se pomire sa percepcijom Srba i Hrvata , da je riječ o vjerskoj skupini
koja ne smije imati nikakvih obilježja identiteta izvan te kategorije ;-)
a ti misliš da je ona država proganjala samo Bošnjake?

prije će biti da je proganjala svakoga ko bi joj mogao ugroziti njene temelje, odnosno, da budem precizniji, za koga su mislili da im je prijetnja.

svoditi odnose u komunističkoj Jugoslaviji u ovakve osnovne boje je neozbiljno, kada se udrobi jak nacionalni identitet sa kojim su Srbi ušli u tu državu i iskustvom prethodne Jugoslavije u kojoj su bili dominantni, Hrvati sa napokon ujedinjenim teritorijem i hipotekom kvislinške države, Bošnjaci koji su lutali od 1878. i još se ni tada nisu uhavizali gdje su i šta su i svemogućom Partijom koja nije pravila razliku između stvarne opasnosti i paranoje i Titom koji je miješao taj lonac da ne zagori.

svoditi priču na: "nisu nam Ćetnici dali" je zabijanje glave u pijesak i objašnjavanje udara groma božijim davanjem. prosta simplifikacija.
Prvo, ja ne miješam Č i Ć , to možda vi sa Alipašinog :D
Nisu nam dali , to je istina i postoje argumenti o tome, vrlo nedvosmisleni.
Eto pogledaj kako su Maka Dizdara izribali kad je pokušao provući ideju o bosanskoj verziji s-h-s jezika.
Kako su izmislili veliko M i odbijali bilo kakvu pomisao o bosanskoj naciji.

#472 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 18/05/2017 14:01
by seln
wewa wrote:
u slobodi percepcije, sirini mogucnosti za tumacenja lezi ljepota umjetnosti.
U tome istovremeno lezi i opasnost.

#473 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 18/05/2017 14:03
by wewa
seln wrote:
wewa wrote:
u slobodi percepcije, sirini mogucnosti za tumacenja lezi ljepota umjetnosti.
U tome istovremeno lezi i opasnost.
jasno, nekome je sloboda nagrada, a nekome kazna. mnogo je lakse slijediti, nego ici svojim putem.

#474 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 18/05/2017 14:14
by Nurudin
wewa wrote:krenuli smo od Andrica i Njegosa, jer 'vrijedjaju nacionalne osjecaje'. evo se sad Selimovic prebire kao riza jer je propitivao vlastiti identitet. ko je sljedeci? po kojem kriteriju? da nam na kraju ne ostane samo Latic? :cry:
Hajmo malo u krajnosti, nismo dugo. Od optužbe da bi uveli sufaru umjesto Andrića te dijeli samo jedan korak..

Ne krivim ja nikoga što se prekvalifikovao u Srbina ili Hrvata, halooo!
Jasno sam rekao da mi smeta jedino pljuvačina kod Andrića , a Meša mi je drag jer je zadržao
i pokazao lijepe emocije prema svom stvarnom identitetu i prema vjeri svoje majke .
Njegova autobiografska sjećanja na hodžu kod kojeg je išao kao dijete u mekteb su meni bliska, odnosno
lijepa su i prirodna i nema nikakvog prezira prema tome, iako je on ateista.
Kod Maka Dizdara je još izraženija ljubav prema bosanskom identitetu u kojem je rođen i on ga se ne odriče
niti ga pljuje time što se u jednom periodu izjasni kao Hrvat , jer ga inače nitko neće ni objavljivati.

#475 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 18/05/2017 14:17
by Chmoljo
Nurudin wrote:Prvo, ja ne miješam Č i Ć , to možda vi sa Alipašinog :D
Nisu nam dali , to je istina i postoje argumenti o tome, vrlo nedvosmisleni.
Eto pogledaj kako su Maka Dizdara izribali kad je pokušao provući ideju o bosanskoj verziji s-h-s jezika.
Kako su izmislili veliko M i odbijali bilo kakvu pomisao o bosanskoj naciji.
niko neće ništa dati ako ne tražiš. ne znam ko je našem narodu usadio u glavu da nešto možeš imati bez truda, napora i žrtve. stidljivi izleti Maka Dizdara i sličnih ne grade naciju. dodaju sitni kamenčić, ali to nisu temelji, niti će to iko dati bez borbe - oružane ili borbe kulturom i kroz institucije sistema.

ovo: nisu nam dali Ćetnici, je ustvari fraza kojom se pravda vlastita ljenost, nebriga za državu i društvo i grijanje ženinih guzova dok se trebalo ginuti ili ono bar truditi i raditi za nacionalno ostvarenje. opravdavanje vlastitog, vječnog držanja po strani i uzdanje u: daće Bog. jer mu nema ko drugi dati.