Page 19 of 27

#451 Re: Je li vrijeme za nacionalnu državu Bošnjaka?

Posted: 11/05/2017 10:40
by Alfons Kauders
Skijaš wrote:Koja će to sarajevska stranka izaći u javnost sa podjelom BiH na tri dijela kao prihvatljivim rješenjem ?
IZ BiH

#452 Re: Je li vrijeme za nacionalnu državu Bošnjaka?

Posted: 11/05/2017 10:45
by KIseljak12
Gojeni H wrote:
KIseljak12 wrote: naucna cinjenica.
Ne tako davno, "naucna cinjenica" je bila da dijelovi mozga koji kontrolisu organizaciju i kriticko promisljanje, nisu razvijeni kod ljudi sa africkog kontinenta. :D

Neka nauke, neka dize teorije, pobija postojece, stvara druge ... a mi imamo sposobnost da razmisljamo svojom glavom, zar ne?
Po savremenim kriterijima nauke, to nije bila naucna, nego nadri-naucna cinjenica. Nauka se ne zasniva iskljucivo na misljenju svojom glavom, nego na naucnoj metodi. Filozofija je ta koja se zasniva iskljucivo na misljenju, pa je u njoj svasta moguce.

#453 Re: Je li vrijeme za nacionalnu državu Bošnjaka?

Posted: 11/05/2017 10:52
by Gojeni H
KIseljak12 wrote:
Po savremenim kriterijima nauke, to nije bila naucna, nego nadri-naucna cinjenica. Nauka se ne zasniva iskljucivo na misljenju svojom glavom, nego na naucnoj metodi. Filozofija je ta koja se zasniva iskljucivo na misljenju, pa je u njoj svasta moguce.
Posteno. Ali "naucnici" su mjerili velicinu glave, sirinu cela, udaljenost vilice od "centra" ... sve naucne metode. :D

#454 Re: Je li vrijeme za nacionalnu državu Bošnjaka?

Posted: 11/05/2017 10:59
by Skijaš
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Skijaš wrote: Nije doskočica, bez zajebancije ti govorim.
Koja će to sarajevska stranka izaći u javnost sa podjelom BiH na tri dijela kao prihvatljivim rješenjem ? Nema je. Hoćeš li ti osnivati takvu stranku ? Nećeš. Šta ti ostaje osim SNSD-a i HDZ-a, mada ti je i HDZ klimav jer evo Čović kaže da ta stranka ne želi podjelu.
Ti ne želiš da razumiješ ili ne možeš da razumiješ da scenarij po kojem ti EU i Amerika vrlo lako mogu reći tipa ovo sa vama ne ide pa najbolje da se podjelite.
I jedni i drugi znaju da se to pokušalo, a ako im BiH bude toliko važna da stvar lome preko koljena, to će uraditi transformacijom BiH u državu najbrojnijih, To je lakše nego crtati nove karte. To bi takođe bio loš scenario, ali ako im zbog nečeg funkcionalnost BiH postane toliko bitna, stvar će tako završiti. Nego, kako rekoh, učlani se u SNSD i guraj, u Sarajevu nećeš naći stranku koja će u javnost izaći sa tim prijedlogom. Čak se ni četnik Radončić ne usuđuje otvoreno promovisati tako nešto.

#455 Re: Je li vrijeme za nacionalnu državu Bošnjaka?

Posted: 11/05/2017 11:01
by Skijaš
Alfons Kauders wrote:
Skijaš wrote:Koja će to sarajevska stranka izaći u javnost sa podjelom BiH na tri dijela kao prihvatljivim rješenjem ?
IZ BiH
Kad očekuješ da se to desi ?

#456 Re: Je li vrijeme za nacionalnu državu Bošnjaka?

Posted: 11/05/2017 11:04
by Alfons Kauders
Skijaš wrote:
Alfons Kauders wrote:
Skijaš wrote:Koja će to sarajevska stranka izaći u javnost sa podjelom BiH na tri dijela kao prihvatljivim rješenjem ?
IZ BiH
Kad očekuješ da se to desi ?
Kada nastupi opasnost da SDA i famalija dugorocno izgube vlast.

#457 Re: Je li vrijeme za nacionalnu državu Bošnjaka?

Posted: 11/05/2017 11:07
by Dr Arsla
Gdje je nestao kartograf i demograf ? Kako ono napisa da to sve ima u malom prstu :lol:
Možda skuplja potpise podrške za Republiku Bošnjakistan :D

#458 Re: Je li vrijeme za nacionalnu državu Bošnjaka?

Posted: 11/05/2017 11:38
by Novak20
Skijaš wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Skijaš wrote: Nije doskočica, bez zajebancije ti govorim.
Koja će to sarajevska stranka izaći u javnost sa podjelom BiH na tri dijela kao prihvatljivim rješenjem ? Nema je. Hoćeš li ti osnivati takvu stranku ? Nećeš. Šta ti ostaje osim SNSD-a i HDZ-a, mada ti je i HDZ klimav jer evo Čović kaže da ta stranka ne želi podjelu.
Ti ne želiš da razumiješ ili ne možeš da razumiješ da scenarij po kojem ti EU i Amerika vrlo lako mogu reći tipa ovo sa vama ne ide pa najbolje da se podjelite.
I jedni i drugi znaju da se to pokušalo, a ako im BiH bude toliko važna da stvar lome preko koljena, to će uraditi transformacijom BiH u državu najbrojnijih, To je lakše nego crtati nove karte. To bi takođe bio loš scenario, ali ako im zbog nečeg funkcionalnost BiH postane toliko bitna, stvar će tako završiti. Nego, kako rekoh, učlani se u SNSD i guraj, u Sarajevu nećeš naći stranku koja će u javnost izaći sa tim prijedlogom. Čak se ni četnik Radončić ne usuđuje otvoreno promovisati tako nešto.
:-)

Koje samozavaravanje.

Transformacija preko koljena u korist najbrojnijih znači oružani otpor druga dva konstitutivna naroda koji zajedno čine cca 50 % stanovništva. Možda taj otpor bude slab poput onog koji je bio prilikom aneksije Bosne od strane AU ali ipak je to rat sa neizvjesnim rezultatom i prilikom da se mržnja izdigne iznad svakog razumnog budućeg odnosa S B H, kako u BiH tako i u regiji.

Misliš li da će Hrvatska i Srbija stajati sa strane u takvoj transformaciji ?

#459 Re: Je li vrijeme za nacionalnu državu Bošnjaka?

Posted: 11/05/2017 11:43
by Nurudin
Bih i treba podijeliti (već je podijeljena ali ) ali Srbi i Hrvati moraju napraviti značajne ustupke po pitanju
Srebrenice i srednje Bosne . Bošnjačka država bi morala izgledati kompaktno , za razliku od srpsko-hrvatskog
dijela koji se pripajaju drugim državama.

#460 Re: Je li vrijeme za nacionalnu državu Bošnjaka?

Posted: 11/05/2017 12:01
by tlr
Je li vrijeme?

Jakako. BiH nema perspektive ukoliko se ne podijeli na kleronacionalne vazalske feudalne države koje će imati (povremene i ad hoc) snažne saveze sa drugim vazalskim kleronacionalnim državama u regiji i šire. U tim idealnim državama ustav treba biti Biblija&Kur'an, a društveno-ekonomsko uređenje feudalizam.
Trebaju biti vođene snažnom rukom despota uz punu podršku klera.

Obrazovanje, nauku, jednakost (spolova i uopšte bilo koga ili čega????) i druge libretardske gluposti treba zakonom najstrože sankcionisati jer se u praksi pokazuje da takve ne doprinose boljitku i neminovno dovode do krvoprolića u ovim krajevima.

Ovi krajevi i ljudi načinili historijske pomake naprijed samo tada dok su bili zaključani u kleronacionalni, feudalni društveno-ekonomski kontekst i vazali respektabilnih sila.

Ako ne uspijemo se ovako organizovati, rezervna opcija je da se krene u konačni, sveopšti rat, a kako bi napravili nešto od sebe i od ove zemlje.

Krajnje je vrijeme. Šta se čeka?

#461 Re: Je li vrijeme za nacionalnu državu Bošnjaka?

Posted: 11/05/2017 12:04
by Novak20
Nurudin wrote:Bih i treba podijeliti (već je podijeljena ali ) ali Srbi i Hrvati moraju napraviti značajne ustupke po pitanju
Srebrenice i srednje Bosne . Bošnjačka država bi morala izgledati kompaktno , za razliku od srpsko-hrvatskog
dijela koji se pripajaju drugim državama.
BiH može i treba ostati jedinstvena država ali preduslov je okretanje pravnoj državi i uređenoj državi koja garantuje pojedinačna prava. Građanske stranke trebaju se okaniti etničkih figa u džepovima i skoncentrisati se na ekonomiju, zapošljavanje, poštenje, pravo i pravdu.

Prva pada SDA ali i to nije bitno za druge BiH etničke stranke ako građani nastave voditi bošnjačku etničku politiku formulisau od SDA. HDZ pada usvajanjem Izbornog zakona jer Hrvati mogu biti mirni što se tiče izbora njihovih predstavnika u građanskom političkom okruženju. Srpske etničke stranke gube smisao ako se F BiH ekonomski digne na nivo susjeda jer bi tako bili direktno zavisni od jezgra BiH države.

Po svaku cijenu "ubaciti" BiH u Nato i EU. Tad dolaze promjene Ustava i BiH ide stopama Švicarske od prije 150 godina.

Jednostavno, zar ne. :D

Samo što je trebalo od prvog dana iskreno raditi na tome a ne 22 godine neuspjehe i krađu pravdati strahom i za.ebom drugih.

#462 Re: Je li vrijeme za nacionalnu državu Bošnjaka?

Posted: 11/05/2017 12:23
by Hajvan
ovakva bosna nije moguca

velika srbija nije moguca
velika hrvatska nije moguca
jugoslavija nije moguca

pa sto je moguce??

#463 Re: Je li vrijeme za nacionalnu državu Bošnjaka?

Posted: 11/05/2017 12:31
by uglavnomja
TLR wrote:Je li vrijeme?

Jakako. BiH nema perspektive ukoliko se ne podijeli na kleronacionalne vazalske feudalne države koje će imati (povremene i ad hoc) snažne saveze sa drugim vazalskim kleronacionalnim državama u regiji i šire. U tim idealnim državama ustav treba biti Biblija&Kur'an, a društveno-ekonomsko uređenje feudalizam.
Trebaju biti vođene snažnom rukom despota uz punu podršku klera.

Obrazovanje, nauku, jednakost (spolova i uopšte bilo koga ili čega????) i druge libretardske gluposti treba zakonom najstrože sankcionisati jer se u praksi pokazuje da takve ne doprinose boljitku i neminovno dovode do krvoprolića u ovim krajevima.

Ovi krajevi i ljudi načinili historijske pomake naprijed samo tada dok su bili zaključani u kleronacionalni, feudalni društveno-ekonomski kontekst i vazali respektabilnih sila.

Ako ne uspijemo se ovako organizovati, rezervna opcija je da se krene u konačni, sveopšti rat, a kako bi napravili nešto od sebe i od ove zemlje.

Krajnje je vrijeme. Šta se čeka?

:thumbup:

#464 Re: Je li vrijeme za nacionalnu državu Bošnjaka?

Posted: 11/05/2017 12:44
by Nurudin
TLR wrote:Je li vrijeme?

Jakako. BiH nema perspektive ukoliko se ne podijeli na kleronacionalne vazalske feudalne države koje će imati (povremene i ad hoc) snažne saveze sa drugim vazalskim kleronacionalnim državama u regiji i šire. U tim idealnim državama ustav treba biti Biblija&Kur'an, a društveno-ekonomsko uređenje feudalizam.
Trebaju biti vođene snažnom rukom despota uz punu podršku klera.

Obrazovanje, nauku, jednakost (spolova i uopšte bilo koga ili čega????) i druge libretardske gluposti treba zakonom najstrože sankcionisati jer se u praksi pokazuje da takve ne doprinose boljitku i neminovno dovode do krvoprolića u ovim krajevima.

Ovi krajevi i ljudi načinili historijske pomake naprijed samo tada dok su bili zaključani u kleronacionalni, feudalni društveno-ekonomski kontekst i vazali respektabilnih sila.

Ako ne uspijemo se ovako organizovati, rezervna opcija je da se krene u konačni, sveopšti rat, a kako bi napravili nešto od sebe i od ove zemlje.

Krajnje je vrijeme. Šta se čeka?
To je kao trebao biti sarkazam ? :lol:
Pa , kako ti kažeš ta , "kleronacionalna vazalska feudalna država" je moguća samo i isključivo u sadašnjem konceptu
svetog trojstva. U državi u kojoj je jedan narod plus manjine, ne postoji vitalni nacionalni interes, niti postoji
mogućnost strašenja onim drugim narodima i njihovim pretenzijama.
Onda nemaš koga okriviti osim samoga sebe , nema vadione i ne preostaje ništa drugo nego se baviti ekonomskim
pitanjima. Naravno, u takvoj državi ja bih bio izrazito socijalno-liberalno opredjeljen što se tiče ekonomije i ljudskih
prava ali što se tiče vanjske politike , isključivo nacionalistički i bez pardona po pitanju useljenika ili kulturno
vjerskih inozemnih ataka na naše društvo.
Zalagati se za sva civilizacijska dostignuća po pitanju ljudskih prava, gay parade i stritktni sekularizam te zabrana
bavljenja političkim temama od strane religijskih institucija .

#465 Re: Je li vrijeme za nacionalnu državu Bošnjaka?

Posted: 11/05/2017 13:17
by daddy-kool
Novak20 wrote:
BiH može i treba ostati jedinstvena država ali preduslov je okretanje pravnoj državi i uređenoj državi koja garantuje pojedinačna prava. Građanske stranke trebaju se okaniti etničkih figa u džepovima i skoncentrisati se na ekonomiju, zapošljavanje, poštenje, pravo i pravdu.
:thumbup:

#466 Re: Je li vrijeme za nacionalnu državu Bošnjaka?

Posted: 11/05/2017 13:22
by GeeTnT
Ko cita saff i ne propusta jumu vjerovatno bi volio da zivi u nac. drzavi Bosnjaka...
Ko prati ekonomiju i kretanje novca i investicije, berzu sigurno razmislja da ispari iz BiH..
Ko cita portale i prati info. programe ftv, ptpc, bn, a pogotovo forum ...ehh taj jedva ceka kraj radnog vremena.....

#467 Re: Je li vrijeme za nacionalnu državu Bošnjaka?

Posted: 11/05/2017 14:30
by tlr
Nurudin wrote:
TLR wrote:Je li vrijeme?

Jakako. BiH nema perspektive ukoliko se ne podijeli na kleronacionalne vazalske feudalne države koje će imati (povremene i ad hoc) snažne saveze sa drugim vazalskim kleronacionalnim državama u regiji i šire. U tim idealnim državama ustav treba biti Biblija&Kur'an, a društveno-ekonomsko uređenje feudalizam.
Trebaju biti vođene snažnom rukom despota uz punu podršku klera.

Obrazovanje, nauku, jednakost (spolova i uopšte bilo koga ili čega????) i druge libretardske gluposti treba zakonom najstrože sankcionisati jer se u praksi pokazuje da takve ne doprinose boljitku i neminovno dovode do krvoprolića u ovim krajevima.

Ovi krajevi i ljudi načinili historijske pomake naprijed samo tada dok su bili zaključani u kleronacionalni, feudalni društveno-ekonomski kontekst i vazali respektabilnih sila.

Ako ne uspijemo se ovako organizovati, rezervna opcija je da se krene u konačni, sveopšti rat, a kako bi napravili nešto od sebe i od ove zemlje.

Krajnje je vrijeme. Šta se čeka?
To je kao trebao biti sarkazam ? :lol:
Pa , kako ti kažeš ta , "kleronacionalna vazalska feudalna država" je moguća samo i isključivo u sadašnjem konceptu
svetog trojstva. U državi u kojoj je jedan narod plus manjine, ne postoji vitalni nacionalni interes, niti postoji
mogućnost strašenja onim drugim narodima i njihovim pretenzijama.
Sarkazam? Nope, ovo je vrlo izvjesna buducnost - tome trenutno težimo. Nego - ukoliko su drugi, treći i ostali uzrok ovakvim tendencijama - koji to kolac tjera Srbiju, Hrvatsku, a evo i Makedoniju da bratski složno jurišaju u nekakve klero-nacionalne feudalne vazalne pseudo-države?

Ova šaka jada Bošnjaka, Srba, Hrvata, a da ne pričamo o ostalim (pojedinačno i razbijeno) - ne mogu ni čestit odbojkaški tim sastaviti, osim ako nije riječ o sjedećoj odbojci - a znamo zašto imamo tako jak tim u sjedećoj odbojci :( :(.
Da ne pričamo o nekakvim Teslama, gluho bilo.


Nurudin wrote: Onda nemaš koga okriviti osim samoga sebe , nema vadione i ne preostaje ništa drugo nego se baviti ekonomskim
pitanjima. Naravno, u takvoj državi ja bih bio izrazito socijalno-liberalno opredjeljen što se tiče ekonomije i ljudskih
prava ali što se tiče vanjske politike , isključivo nacionalistički i bez pardona po pitanju useljenika ili kulturno
vjerskih inozemnih ataka na naše društvo.
Zalagati se za sva civilizacijska dostignuća po pitanju ljudskih prava, gay parade i stritktni sekularizam te zabrana
bavljenja političkim temama od strane religijskih institucija .
I ja bih svašta nešto volio ovdje vidjeti, ali kada se osvrnem i vidim ko i kako vlada u BiH i 'regiji', kako protjeruju stotine hiljada ljudi godišnje, odn. kakvu neuku sirotinju stvaraju od naše djece - bojim se da nema ništa od takve budućnosti. Nijedan narod (u regiji) nema snage da proizvede ekipu vrijednu, obrazovanu i poštenu koja bi mogla nešto napraviti za stado
... ali ako bi prestali čobanima brojati krvna zrnca onda morebit imamo šansi da nešto od sebe napravimo odn. pokrenemo točak historije u pozitivnom smjeru - tj. uzbrdo.
Nije više do ovaca ... do čobana je.

Oooooo čobaniiiiiiii! Đe ste!

#468 Re: Je li vrijeme za nacionalnu državu Bošnjaka?

Posted: 11/05/2017 14:48
by Nurudin
Jel to sebe stavljaš u ulogu ovce ?
Vidi, ne poznaješ izgleda situaciju u Makedoniji nisi se informisao , jer oni su također etnički podjeljeni i to gore
nego mi jer se nisu nikad miješali brakovima i imaju teritorijalne pretenzije od svih što ih okružuju, a i oni sami
to podstiču iznutra.
Hrvatska je imala jedan duži postuđmanovski period vladavine umjerenih lijevih ili umjerenih desnih stranaka
bez odlaska u ekstremizam. Zadnjih par godina su pali sa pojavom konzervativnog krila hdz-a i Kitarovićke koju
savjetuje ona Tuđmanova hinja Granić . Zato su i pali na ljestvici medijskih sloboda deset mjesta iza BiH.
Međutim i dalje su kod njih glavne teme ekonomija , eu fondovi i slično, a etnički folklor se poigra malo
pred izbore i to je to.
Srbije što se tiče , ona se još nije demokratizovala i stalno se forsira "pitanje Kosova" i buđenje nacionalizma
iako to pitanje uopće ne postoji, jer Kosovo je nezavisna država , isto kao što je BiH duboko podjeljena

#469 Re: Je li vrijeme za nacionalnu državu Bošnjaka?

Posted: 11/05/2017 14:53
by tlr
Ja da sebe stavim u ulogu ovce???? Nikad!

Ja sam konj, bosanski ... brdski.
Image

#470 Re: Je li vrijeme za nacionalnu državu Bošnjaka?

Posted: 11/05/2017 14:58
by Skijaš
Nurudin wrote:Bih i treba podijeliti (već je podijeljena ali ) ali Srbi i Hrvati moraju napraviti značajne ustupke po pitanju
Srebrenice i srednje Bosne
Za autora teme minimum je bošnjačka državica u kojoj bi se našli Neum, Brčko i koridor do Bihaća. Haj' se ti okušaj sa kartom, mapom il' zemljovidom, nazovi malog Tvrtka Milovića i usaglasite utapanje Kiseljaka u bošnjakistan kako bi se po Stocu moglo još više histerisati. Ko zna, možda je kompromis oko podjele zaista moguć :-D

#471 Re: Je li vrijeme za nacionalnu državu Bošnjaka?

Posted: 11/05/2017 15:02
by Skijaš
Novak20 wrote:
Skijaš wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Ti ne želiš da razumiješ ili ne možeš da razumiješ da scenarij po kojem ti EU i Amerika vrlo lako mogu reći tipa ovo sa vama ne ide pa najbolje da se podjelite.
I jedni i drugi znaju da se to pokušalo, a ako im BiH bude toliko važna da stvar lome preko koljena, to će uraditi transformacijom BiH u državu najbrojnijih, To je lakše nego crtati nove karte. To bi takođe bio loš scenario, ali ako im zbog nečeg funkcionalnost BiH postane toliko bitna, stvar će tako završiti. Nego, kako rekoh, učlani se u SNSD i guraj, u Sarajevu nećeš naći stranku koja će u javnost izaći sa tim prijedlogom. Čak se ni četnik Radončić ne usuđuje otvoreno promovisati tako nešto.
:-)

Koje samozavaravanje.

Transformacija preko koljena u korist najbrojnijih znači oružani otpor
Kolega govori u kontekstu akcije Amerikanaca i EU, kao oni bi sve završili na terenu a ostali bi gluharili i igrali tavle :-D

#472 Re: Je li vrijeme za nacionalnu državu Bošnjaka?

Posted: 11/05/2017 15:04
by Skijaš
Hajvan wrote:ovakva bosna nije moguca

velika srbija nije moguca
velika hrvatska nije moguca
jugoslavija nije moguca

pa sto je moguce??
Moguća je cjelovita BIH.

#473 Re: Je li vrijeme za nacionalnu državu Bošnjaka?

Posted: 11/05/2017 15:13
by Drvosjeca iz Dejcica
Skijaš wrote:
Hajvan wrote:ovakva bosna nije moguca

velika srbija nije moguca
velika hrvatska nije moguca
jugoslavija nije moguca

pa sto je moguce??
Moguća je cjelovita BIH.
Moguća je niko ne kaže da nije i to je primarni cilj...ali ne kontam zašto bi pogrešno bilo imati rezervni plan. Zlu ne trebalo. i sa nacionalnom državom Bošnjaka i bez nje sunce će i dalje izlaziti, djeca se rađati...itd.

#474 Re: Je li vrijeme za nacionalnu državu Bošnjaka?

Posted: 11/05/2017 15:18
by Skijaš
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Skijaš wrote:
Hajvan wrote:ovakva bosna nije moguca

velika srbija nije moguca
velika hrvatska nije moguca
jugoslavija nije moguca

pa sto je moguce??
Moguća je cjelovita BIH.
Moguća je niko kaže da nije i to je primarni cilj ali ne kontam zašto bi pogrešno bilo imati rezervni plan.
Zašto je pogrešno izaći u javnost i reći da ti je prihvatljiva podjela onog što nećeš da dijeliš ? Jel' me to pitaš ?

#475 Re: Je li vrijeme za nacionalnu državu Bošnjaka?

Posted: 11/05/2017 15:26
by Skijaš
Drvosjeca iz Dejcica wrote:i sa nacionalnom državom Bošnjaka i bez nje sunce će i dalje izlaziti, djeca se rađati...itd
Ponovo, govoriš o bošnjačkom dijelu BiH kao nečemu čije je granice moguće usaglasiti. Danas su ti granice Hrvatske i Srbije otvorene (za kretanje robe i ljudi) samo zbog bosanskohercegovačkih Srba i Hrvata, pomjeranjem državnih granica, taj bi ti izolovani bošnjakistan postao igračka u rukama ekipe sa Pantovčaka i Dedinja a na međunarodnom graničnom prelazu na Vlašiću bi te se jebavalo satima zbog pet izmišljenih problema sa papirima, papirima za tebe lično ili za sir koji izvoziš. Međutim, čak i kad to zanemariš na sekundu, kompromisnog modela podjele nema. Znači, ti ne prodaješ rješenje, ti prodaješ rješenje kojeg se ne može staviti na papir, naznake rješenja kojeg se ne može uhvatiti ni za glavu ni za rep.