Sljepilo i jalovost bošnjacke ljevice

[Zgoljo]

Osim u Mostaru... Tamo nisu sa građanski princip jedan čovjek - jedan glas... Ili bolje rečeno, bilo gdje, gdje nisu većina Bošnjacima taj građanski princip i nije nešto mio... Možemo uzeti za primjer i Sandžak... Građanski uređena Srbija im nije nešto mila - on bi radije neku autonomiju... E tek unutar autonomije, kada se osigura bošnjačka većina - e onda može ovo građansko... Građanski uređena Republika Srpska je također sranje...

Dakle, većina Bošnjaka je za građansku državu, Bosnu i Hercegovinu, suštinski samo iz jednog razloga - zato što su tu najbrojnija grupacija... Da su Srbi većina u BiH, i oni bi bili 'građanski' orijentisani...

Dakle, hajde da ne nabadamo supu viljuškom... Bošnjački nacionalizam nije suštinski ništa drugačiji od drugih nacionalizama... Istina, nešto je mlađi i slabije razvijeniji, pa za sada nije toliko surov i krvoločan kao srpski ili hrvatski, ali teži tome - da dostigne svoje prekodrinske i prekosavske uzore...[/quote][/quote]




Haha,a sta ti hoces majstore,da tamo gdje su Bosnjaci vecina treba da svi odlucuju isto a tamo gdje su manjina treba biti jedan covjek-jedan glas :lol:Pa hajmo onda na svim nivoima jedan covjek-jedan glas i prosta vecina.Moze?Ne moze jel da,tamo gdje Bosnjaka najvise treba paritet,a kad je suprotno ne treba? Znaci da sam ja bio upravu u onom postu.
I to izjednacavanje necega sto se ne moze izjednaciti govori sve o tebi,apsolutno te diskvalificira iz svake ozbiljne raspeave.

[Idriz]

tamo i gdje je bih otisla iako je imala preko 30% stanovnistva protiv svoje nezavisnosti. tamo gdje je i crna gore otisla iako je imala 45% stanovnistva protiv svoje nezavisnosti. tamo i gdje je quebec zamalo otisao 1995 iako je imao 49.9% stanovnistva za nezavisnot, itd. dakle - tamo gjde zeli. moje rjesenje je da sutradan nakon crtanja federalnih jedinica prema popisu stanovnistva konstitutivnost se ukida i to su samo gradjanske federalne jedinice.

I zašto bih ja kao Bošnjak prihvatio da cca 50,000 Bošnjaka Mostara ode u Bobanov entitet? Ako si ti spreman da na desetine hiljada sarajevskih, tuzlanskih, vareških, busovačkih, novotravničkih i inih Hrvata pošalješ u Alijin entitet eto ja nisam spreman da na desetine hiljada Bošnjaka Mostara, Stoca ili Viteza pošaljem u Bobanov entitet. Iz moje perspektive tvoje rješenje je vršenje male nužde uz vjetar ili sviranje nekoj stvari.

Pa ti kao slobo... zasto bih ja pristao da 1300000 srba prepustim alijinoj bih.

[madner]

Španija na papiru nije federalna, ali ima mnoge osobine federalnih država...

spanija je de facto federacija. ja pricam o de facto stvarima. moze u ustavu pisat i da je planeta za sebe.

ne postoje dva ustava na zemaljskoj kugli koja su identicna, stoga, jedina relevantna stvar za ispravnu definicju uredjenja bilo koje drzave je de facto situacija.

Ljudi imaju razlicite pojmove za razlicite stvari kako bi se mogli precizno izraziti. Ocito ne znas sta je federalacija, pa svaki oblik decentralizacije smatras istom.
Tako da moras prvo prosiriti rjecnik dovoljno da se mozes precizno izraziti, pa tek onda praviti prijedloge.

[madner]

Spanija ni Velika Britanija nisu federacije.

Belgija nije bila federacija, no sljedila je to upustvo i postala je manje funkcionalna.

Imas li primjer za uspjeh tog prijedloga?

Kada vec spominjes primjer - ovaj citat je primjer razmisljanja bosnjacke ljevice - pardon bosanske da se ne uvrijede.

Problem Bosnjaka je sto svaki jaci intelektualac u istih mora postati Bosanac.

Ostane skart.

Sjajaj primjer.

[_BataZiv_0809]

Bosnjaci kao najbrojniji narod sjede na nekih 20 i kusur % teritorije. Genocidasi imaju skoro pola zemlje samo za sebe.
U takvoj situaciji Bosnjaci nemaju privilegiju da pristaju na decentralizovanu konfederaciju tri entiteta gdje bi se kao ostali u buducnosti "gradjanizovali"
Granice popisa stanovnistva?!?
Znamo jako dobro kako ce izgledati rezultat popisa u Foci, Prijedoru, Visegradu,.... i kako se doslo do toga. Bude li to model uspostave konfederalnih jedinica sa atributima drzave - to postaje i pravilo - i sta mislis kakvu poruku odasilje sljedecim generacijama. U skolskom udzbeniku pravilo kako se pravi drzava, kamu u ruke i etnicki cisti gdje imas interes pa poslije proglasavaj konfederalnu jedinicu gdje postoji teoretska sansa da se "gradjanizuje".


Kog su zmije ujedale,......

Po svoj prilici necemo znati rezultate popisa nikako. Ili cemo imati rezultate koji ne odgovaraju stvarnom stanju.

Jer su se neki poletili popisati tamo gdje ne zive i time, ne samo obesmislili poentu provodjenja popisa stanovnista, nego onima koji su vrsili etnicko ciscenje dali crno na bijelo, dokaz u ruke, kao da toga nikad nije ni bilo.

Zanima me bas sta ti mislis o ovome. Ali konkretno, bez emocija i imputiranja mrznje.

[Drinski]

Bosnjaci kao najbrojniji narod sjede na nekih 20 i kusur % teritorije. Genocidasi imaju skoro pola zemlje samo za sebe.
U takvoj situaciji Bosnjaci nemaju privilegiju da pristaju na decentralizovanu konfederaciju tri entiteta gdje bi se kao ostali u buducnosti "gradjanizovali"
Granice popisa stanovnistva?!?
Znamo jako dobro kako ce izgledati rezultat popisa u Foci, Prijedoru, Visegradu,.... i kako se doslo do toga. Bude li to model uspostave konfederalnih jedinica sa atributima drzave - to postaje i pravilo - i sta mislis kakvu poruku odasilje sljedecim generacijama. U skolskom udzbeniku pravilo kako se pravi drzava, kamu u ruke i etnicki cisti gdje imas interes pa poslije proglasavaj konfederalnu jedinicu gdje postoji teoretska sansa da se "gradjanizuje".


Kog su zmije ujedale,......

Po svoj prilici necemo znati rezultate popisa nikako. Ili cemo imati rezultate koji ne odgovaraju stvarnom stanju.

Jer su se neki poletili popisati tamo gdje ne zive i time, ne samo obesmislili poentu provodjenja popisa stanovnista, nego onima koji su vrsili etnicko ciscenje dali crno na bijelo, dokaz u ruke, kao da toga nikad nije ni bilo.

Zanima me bas sta ti mislis o ovome. Ali konkretno, bez emocija i imputiranja mrznje.

Demografija cini svoje. To je odgovor. A odgovor na tvrdnje da nije bilo ratnih zlocina, pa imaju masovne grobnice i tako slicno.

Nego, ti vjerovatno i tvrdnju da je Raso ili neko drugi zlocinac tumacis ko davanje vjetra u ledja Dodiku, jel de?

[_BataZiv_0809]

Demografija cini svoje. To je odgovor. A odgovor na tvrdnje da nije bilo ratnih zlocina, pa imaju masovne grobnice i tako slicno.

Nego, ti vjerovatno i tvrdnju da je Raso ili neko drugi zlocinac tumacis ko davanje vjetra u ledja Dodiku, jel de?

Drinski, ti vazda vrebas iz prikrajka

Citaj pazljivije dragi kolega, to ti je struka. Zarezi i rječce cuda cine A gluposti poput zadnje necu ni kometarisati, ovo je bilo na granici uvrede.

[Drinski]

Struka mi je da ocijenim da neko bezze prica. Jezicka metod je samo to, metod, pomoc.

[_BataZiv_0809]

Pitanje je samo koliko je tvoj vrijednosni sud od uticaja. Ali uspio si skrenuti pricu od sustine, na licnost forumasa. Barem zakratko

[Drinski]

Pitanje je samo koliko je tvoj vrijednosni sud od uticaja. Ali uspio si skrenuti pricu od sustine, na licnost forumasa. Barem zakratko

Da, vjerovatno nisam u pravu....licnost forumasa, pa samo napominjem odakle vjetar puse..

[Patriotska_Liga]

Pa ti kao slobo... zasto bih ja pristao da 1300000 srba prepustim alijinoj bih.

Da, Alijina BiH. Neozbiljno.

[hAZNADAR]

Po svoj prilici necemo znati rezultate popisa nikako. Ili cemo imati rezultate koji ne odgovaraju stvarnom stanju.

Jer su se neki poletili popisati tamo gdje ne zive i time, ne samo obesmislili poentu provodjenja popisa stanovnista, nego onima koji su vrsili etnicko ciscenje dali crno na bijelo, dokaz u ruke, kao da toga nikad nije ni bilo.

Zanima me bas sta ti mislis o ovome. Ali konkretno, bez emocija i imputiranja mrznje.

Mrtvi ne mogu izaci na popis. Opcine gdje se desio genocid i na hiljade civila ubijene su svakako etnicki ociscene i prezivjeli koji su se javili na popis tu ne mogu promijeniti sliku etnicke strukture. Smatram da ako prezivjeli danas imaju dvojno drzavljavstvo i dokumente poput licne karte u spornoj opcini - imaju pravo doci na popis. Jer pravno i legalno i u praksi imaju dva prebivalista. Neki dodju u Prijedor jednom u 10 god a neki najveci dio godine tu fakticki zive a manji dio godine idu vani da srede zdravstveno, pokupe penziju i sl. Neki u mom naselju su non-stop u pokretu malo u BiH - malo vani zbog prirode svog posla. Svi ti prezivjeli imaju i dalje status izbjeglice i zahvaljujuci aktuelnom aparthejdu, diskriminaciji i bezbjednosti nisu 100 povratnici sa samo jednim dokumentima i samo jednim drzavljanstvom. Oni ce do kraja zivota biti Prijedorcani, Focaci, Banjalucani, Srebrenicani,... i to im pravo niko ne moze oduzeti.

Naravno - to se ne moze objasniti onima sto smatraju da im je najveca greska sto su uopce zivi, sto im je greska sto uopce imaju imovinu, drzavljanstvo i dokumente iz BiH. A takodjer i onima koji ih mrze iz zavisti jer misle da im je bolje i da se sa svojim ikakvim prisustvom mijesaju u drustvene tokove u BiH i time smetaju onima sto jedino tu zive.
U mojoj BL je oko 200000 Srba i taj grad je srpski za vjeke vjekov. DIjasporsko ucesce na popisu moze etnicku sliku promijeniti samo za par nebitnih postotaka i prema tome ne vidim razloga zasto bi to miniralo popis i mijenjalo nesto drasticno.

Medjutim ovo nije tema o popisu i ne zelim da se na to skrece. Moj odgovor je bio usmjeren na teorije teritorijalnog zaokruzivanja konfederalnih jedinica na osnovu popisa. Sto je glupost. Ko se ikada objave rezultati i recimo pokaze da je Bosnjaka 50% - to ne znaci da sad Bosnjacima treba dati isti toliko teritorije za njihovu teritorijalnu jedinicu i shodno tome par opcina u RS i zap Hercegovini. Sama pomisao na etnicka teritorijalna zaokruzivanja na osnovu popisa su nista drugo no pravna verifikacija etnickog ciscenja.
Buducnost BiH jeste sukob nacionalizama i ideologija,.. ali to nece moci ici sistemom omedjenih teritorija jer se i to pokazalo od Dejtona pa do danas fleksibilno(Jajce, Drvar, Brcko, Kozarac,..)


Vezano za temu - glavni problem kod bosnjacke ljevice je sto tu pojavu i taj idenitet ne prihvata. Zanemaruje cinjenicu da buducnost nosi sukog nacionalizama a ne sukog ideja i vjera. Bosnjacki nacionalizam je neminovnost, nesto sto ce biti identitet velike vecine u buducnosti. Mislim da bi bilo pogubno to prepustiti desnici da uoblicuje i kriminalnoj organizaciji "demokatske akcije". Sto je glavna poenta ove teme.

[hAZNADAR]

Drinski, ti vazda vrebas iz prikrajka

Citaj pazljivije dragi kolega, to ti je struka. Zarezi i rječce cuda cine A gluposti poput zadnje necu ni kometarisati, ovo je bilo na granici uvrede.

Nesto cesto, pocesto na ovom forumu su tvoji zarezi i rjecce vrlo diskutabilni. Nesto cesto mirisu na vrlo prepoznatljiv nacin.
Nije se jednom pokazalo da srpski nacionalista i fasista iz RS i bosnjacki ili bosnaski ljevicar imaju isti stav po pitanju tumacenja rata, tumacenja bosnjacke kulture i identiteta, znaka jednakosti izmedju zlocina i prirode nacionalizama i ideja,...

U ratu su petokraka i kokarda na kapi cesto isli zajedno i u istom stroju. U miru takodjer.

[_BataZiv_0809]

Mrtvi ne mogu izaci na popis. Opcine gdje se desio genocid i na hiljade civila ubijene su svakako etnicki ociscene i prezivjeli koji su se javili na popis tu ne mogu promijeniti sliku etnicke strukture. Smatram da ako prezivjeli danas imaju dvojno drzavljavstvo i dokumente poput licne karte u spornoj opcini - imaju pravo doci na popis. Jer pravno i legalno i u praksi imaju dva prebivalista. Neki dodju u Prijedor jednom u 10 god a neki najveci dio godine tu fakticki zive a manji dio godine idu vani da srede zdravstveno, pokupe penziju i sl. Neki u mom naselju su non-stop u pokretu malo u BiH - malo vani zbog prirode svog posla. Svi ti prezivjeli imaju i dalje status izbjeglice i zahvaljujuci aktuelnom aparthejdu, diskriminaciji i bezbjednosti nisu 100 povratnici sa samo jednim dokumentima i samo jednim drzavljanstvom. Oni ce do kraja zivota biti Prijedorcani, Focaci, Banjalucani, Srebrenicani,... i to im pravo niko ne moze oduzeti.

Naravno - to se ne moze objasniti onima sto smatraju da im je najveca greska sto su uopce zivi, sto im je greska sto uopce imaju imovinu, drzavljanstvo i dokumente iz BiH. A takodjer i onima koji ih mrze iz zavisti jer misle da im je bolje i da se sa svojim ikakvim prisustvom mijesaju u drustvene tokove u BiH i time smetaju onima sto jedino tu zive.
U mojoj BL je oko 200000 Srba i taj grad je srpski za vjeke vjekov. DIjasporsko ucesce na popisu moze etnicku sliku promijeniti samo za par nebitnih postotaka i prema tome ne vidim razloga zasto bi to miniralo popis i mijenjalo nesto drasticno.

Medjutim ovo nije tema o popisu i ne zelim da se na to skrece. Moj odgovor je bio usmjeren na teorije teritorijalnog zaokruzivanja konfederalnih jedinica na osnovu popisa. Sto je glupost. Ko se ikada objave rezultati i recimo pokaze da je Bosnjaka 50% - to ne znaci da sad Bosnjacima treba dati isti toliko teritorije za njihovu teritorijalnu jedinicu i shodno tome par opcina u RS i zap Hercegovini. Sama pomisao na etnicka teritorijalna zaokruzivanja na osnovu popisa su nista drugo no pravna verifikacija etnickog ciscenja.
Buducnost BiH jeste sukob nacionalizama i ideologija,.. ali to nece moci ici sistemom omedjenih teritorija jer se i to pokazalo od Dejtona pa do danas fleksibilno(Jajce, Drvar, Brcko, Kozarac,..)


Vezano za temu - glavni problem kod bosnjacke ljevice je sto tu pojavu i taj idenitet ne prihvata. Zanemaruje cinjenicu da buducnost nosi sukog nacionalizama a ne sukog ideja i vjera. Bosnjacki nacionalizam je neminovnost, nesto sto ce biti identitet velike vecine u buducnosti. Mislim da bi bilo pogubno to prepustiti desnici da uoblicuje i kriminalnoj organizaciji "demokatske akcije". Sto je glavna poenta ove teme.

Ama bolan covjece, nije to popis drzavljana, nego popis stanovnika.

Popis drzavljana se moze uzeti izlistavanjem elektronskih baza Agencije za idetnifikaciona dokumenta. Ovo je trebao biti popis ljudi koji tu zive, imaju namjeru da zive i dalje (zakonska definicija) i da se na osnovu toga prave ekonomska i ostala planiranja.

A u selu gdje zivi 20 staraca, popisalo se npr. 100 djece i sad na osnovu toga bi trebalo praviti obdaniste, skolu, igralista, a ne recimo podrucnu ambulantu ili obezbjediti prevoz prema dijaliznom centru.

I kao bosnjacki nacionalista, ne daj se zatrolati pojmovima. BiH nije konfederacija, pa samim tim nema konfederalne jedinice.

[GeeTnT]

..ihhh Bato ti se sad uhvatio temeljnih razloga popisa, a znas vrlo dobro da isti nisu vidjeli svjetlo dana zbog rezultata broja krvnih zrnaca...

[Drinski]

Ima logike, nama zdravstvo u govnima, i sad ce neko ambulantu praviti u nekoj nedodjiji, na osnovu rezultata popisa.

[_BataZiv_0809]

Nesto cesto, pocesto na ovom forumu su tvoji zarezi i rjecce vrlo diskutabilni. Nesto cesto mirisu na vrlo prepoznatljiv nacin.
Nije se jednom pokazalo da srpski nacionalista i fasista iz RS i bosnjacki ili bosnaski ljevicar imaju isti stav po pitanju tumacenja rata, tumacenja bosnjacke kulture i identiteta, znaka jednakosti izmedju zlocina i prirode nacionalizama i ideja,...

U ratu su petokraka i kokarda na kapi cesto isli zajedno i u istom stroju. U miru takodjer.

Nisam ja tema, a i da jesam, tj. da masem svojom licnom i porodicnom pricom u kontekstu rata, mozda bi se moglo doci do zakljucaka koji ti oduzimaju pravo da mi bilo sta kazes

I ponavljam ti jos jednom, repetitio est mater studiorum , bosnjacki liberali i srpski nacionalisti mogu imati naizgled slicne ili istovrsne stavove. Samo sto je nacin do kojih su do njih dosli razlicit. Ono ja idem livadom, ti ides sumom,a obojica se nadjemo kraj jezera.

Ili mozda bolji primjer. Tebi kao bosnjackom nacionalisti je Ceda Jovanovic garant gigant. I kad Ceda kaze da bi Srbija trebala priznati Kosovo, ti u tome vidis prihvatanje kazne za Milosevicevu politiku, pobjedu ugnjetavanih i slicne nacionalisticke interpretacije, dok Ceda to zastupa iz pragmaticnih razloga, da Srbiji otkoci put spram EU.

Kontas?

[GeeTnT]

...bolje da nisi nista napisao, cuj bosnjacki liberali....idi begaj.

[hAZNADAR]

Ama bolan covjece, nije to popis drzavljana, nego popis stanovnika.

Popis drzavljana se moze uzeti izlistavanjem elektronskih baza Agencije za idetnifikaciona dokumenta. Ovo je trebao biti popis ljudi koji tu zive, imaju namjeru da zive i dalje (zakonska definicija) i da se na osnovu toga prave ekonomska i ostala planiranja.

A u selu gdje zivi 20 staraca, popisalo se npr. 100 djece i sad na osnovu toga bi trebalo praviti obdaniste, skolu, igralista, a ne recimo podrucnu ambulantu ili obezbjediti prevoz prema dijaliznom centru.

I kao bosnjacki nacionalista, ne daj se zatrolati pojmovima. BiH nije konfederacija, pa samim tim nema konfederalne jedinice.

Definisi stanovnika. Po tvojoj teoriji je to neko ko cijelu godinu i godine zaredom ne mice iz svoje opcine?

Prihvati jednostavno cinjenicu da je veliki dio dijaspore i dalje stanovnik svoje opcine. Licno znam mnoge koji su vise tu nego vani. Licno znam neke koji sezonski zive. A svi su silom otjerani - nisu dobrovoljno napustili zemlju i dobrovoljno prestali biti 100 % stanovnici.

Ma kome ja pricam - tvoj opus je ovdje ne samo dobro poznat - kada bi covjek pokusao naci primjer nekoga ko je nabrijan uglavnom ili samo na dijasporce - ti si najbolji primjer. Nisi mozda i svjestan svojih nastupa ovdje i proste matematike oko svojih javljanja na bilo koju temu i na koji nacin.

Nisam ja tema, a i da jesam, tj. da masem svojom licnom i porodicnom pricom u kontekstu rata, mozda bi se moglo doci do zakljucaka koji ti oduzimaju pravo da mi bilo sta kazes

I ponavljam ti jos jednom, repetitio est mater studiorum , bosnjacki liberali i srpski nacionalisti mogu imati naizgled slicne ili istovrsne stavove. Samo sto je nacin do kojih su do njih dosli razlicit. Ono ja idem livadom, ti ides sumom,a obojica se nadjemo kraj jezera.

Ili mozda bolji primjer. Tebi kao bosnjackom nacionalisti je Ceda Jovanovic garant gigant. I kad Ceda kaze da bi Srbija trebala priznati Kosovo, ti u tome vidis prihvatanje kazne za Milosevicevu politiku, pobjedu ugnjetavanih i slicne nacionalisticke interpretacije, dok Ceda to zastupa iz pragmaticnih razloga, da Srbiji otkoci put spram EU.

Kontas?

Grijesis - za mene ce Kosovo uvijek biti dio Srbije. Kao i Sandzak i kao dijelovi Vojvodine. Ceda me ne interesuje, iako se slazem u mnogo toga sto kaze - znam da je autsajder i da je utopija ocekivati da Srbi vecinom dijele njegove stavove o RS.

A mozes ti tumaciti isti nastup petokrake i kokarde na razne nacine - cinjenica je da su u praksi isti stroj i isti cilj.

[madner]

Srbi su imali isti problem, intelektualna elita su bili Jugosloveni. Mislio sam da niko nece dostici tu razinu idiotluka i forisirati rjesenje koje u najboljem slucaju dovodi do bitno manje drzave. Pogotovo kada se vidi rezultat.

Ako se prepisuje, onda se treba prepisivati od uspjesnih, ne najvecih luzera.

[_BataZiv_0809]

Definisi stanovnika. Po tvojoj teoriji je to neko ko cijelu godinu i godine zaredom ne mice iz svoje opcine?

Prihvati jednostavno cinjenicu da je veliki dio dijaspore i dalje stanovnik svoje opcine. Licno znam mnoge koji su vise tu nego vani. Licno znam neke koji sezonski zive. A svi su silom otjerani - nisu dobrovoljno napustili zemlju i dobrovoljno prestali biti 100 % stanovnici.

Ma kome ja pricam - tvoj opus je ovdje ne samo dobro poznat - kada bi covjek pokusao naci primjer nekoga ko je nabrijan uglavnom ili samo na dijasporce - ti si najbolji primjer. Nisi mozda i svjestan svojih nastupa ovdje i proste matematike oko svojih javljanja na bilo koju temu i na koji nacin.

Nemam ja sta definisati, zakon je jasan. A i sam si u prvom postu potvrdio nakaradno tumacenje svrhe i cilja popisa, navodeci drzavljanstvo kao uslov. I opet ti kazem, popusti ti pricu o meni, dok se toliko vrijedjas, bice da te dotice. A dotice samo istina, to svi znamo. I ova tema je dobar pokazatelj kako se moze solidno diskutovati, sve do trenutka dok ti se ne dirne slaba tacka.

Grijesis - za mene ce Kosovo uvijek biti dio Srbije. Kao i Sandzak i kao dijelovi Vojvodine. Ceda me ne interesuje, iako se slazem u mnogo toga sto kaze - znam da je autsajder i da je utopija ocekivati da Srbi vecinom dijele njegove stavove o RS.

A mozes ti tumaciti isti nastup petokrake i kokarde na razne nacine - cinjenica je da su u praksi isti stroj i isti cilj.

Poenta.

[hAZNADAR]

Nemam ja sta definisati, zakon je jasan. A i sam si u prvom postu potvrdio nakaradno tumacenje svrhe i cilja popisa, navodeci drzavljanstvo kao uslov. I opet ti kazem, popusti ti pricu o meni, dok se toliko vrijedjas, bice da te dotice. A dotice samo istina, to svi znamo. I ova tema je dobar pokazatelj kako se moze solidno diskutovati, sve do trenutka dok ti se ne dirne slaba tacka.

Grijesis - za mene ce Kosovo uvijek biti dio Srbije. Kao i Sandzak i kao dijelovi Vojvodine. Ceda me ne interesuje, iako se slazem u mnogo toga sto kaze - znam da je autsajder i da je utopija ocekivati da Srbi vecinom dijele njegove stavove o RS.

A mozes ti tumaciti isti nastup petokrake i kokarde na razne nacine - cinjenica je da su u praksi isti stroj i isti cilj.

Poenta.

Miniranje teme me uvijek dotice.

A sto se tice poente - moje i opce bosnjacko slagane sa cedinim stavovima oko RS nema efekta na Kosovo.

Docim slaganje bosnjacke ljevice sa cetnicima oko prirode rata, usporedbe zlocina, usporedbe nacionalizama, i odnosa prema bosnjackom imenu, jeziku,... - itekako imaju efekta na status i buducnost Bosnjaka.

[_BataZiv_0809]

Miniranje teme me uvijek dotice.

A sto se tice poente - moje i opce bosnjacko slagane sa cedinim stavovima oko RS nema efekta na Kosovo.

Docim slaganje bosnjacke ljevice sa cetnicima oko prirode rata, usporedbe zlocina, usporedbe nacionalizama, i odnosa prema bosnjackom imenu, jeziku,... - itekako imaju efekta na status i buducnost Bosnjaka.

A eto ne znam, brz si na obaracu kad se neko usudi kriticki rasclaniti postupke grupacije kojoj sam pripadas. Ili hoces reci da ste bezgresni, da imate neku bogomdanu tapiju na ispravnost i izuzece od kritike ili te jednostavno ja nerviram, pa me pokusavas na taj nacin dekredibilizirati.

A ne znam bas da ima ljevicara i opcenito liberala u bosnjackom/bosanskom korupusu koji imaju dileme oko karaktera proteklog rata, koji tvrde da je bio isti obim zlocina sa svih strana (sto ne iskljucuje cinjenicu da je zlocina bilo) i koji se prema bosnjackom imenu i jeziku odnose na isti nacin kao cetnici.

Nesto si ti tu malo pobrkao.

[Idriz]

Španija na papiru nije federalna, ali ima mnoge osobine federalnih država...

spanija je de facto federacija. ja pricam o de facto stvarima. moze u ustavu pisat i da je planeta za sebe.

ne postoje dva ustava na zemaljskoj kugli koja su identicna, stoga, jedina relevantna stvar za ispravnu definicju uredjenja bilo koje drzave je de facto situacija.

Ljudi imaju razlicite pojmove za razlicite stvari kako bi se mogli precizno izraziti. Ocito ne znas sta je federalacija, pa svaki oblik decentralizacije smatras istom.
Tako da moras prvo prosiriti rjecnik dovoljno da se mozes precizno izraziti, pa tek onda praviti prijedloge.

Haj reci mi ti sta je federacija. Jel FBiH federacija?

[Idriz]

Pa ti kao slobo... zasto bih ja pristao da 1300000 srba prepustim alijinoj bih.

Da, Alijina BiH. Neozbiljno.

Ti spomenu Alijin entitet. U cemu je razlika?