Josip Broz Tito

[NeenaSa]

Da je danas zhiv, tri Gola otoka su malo da prime shljam.

Hebo te, gadjate na lichnost koja je imala minimalnih mana, na osnovu shto je sve ostvario.
I hajmo sad zapjevati: "Iiii ...nikom nije lepshe, neg' je nam' ...."

Naravno, javit' ce se, ... oni; "zakinuti, ukinuti, ... a sad su odabrani".

[commendatore]

pevaju pevaci zato

[sabina1]

Pa,eto,i tokom Titovog perioda,zaradjeni i poklonjeni novac sa Zapada nije pomogao ekonomiji drzave Ekonomija SFRJ je ovisila o zapdanjackim "donaccijama" i izvozu sirovina i prozivoda na Zapad. Nikad se doticni proizovdi nisu zadrzali na nasem marketu,oim,ako neko nije radio u kompaiji,i dobio primjerak. Cijna takvih prozivoda je bila jednostavno previsoka za nas narod. Zato su kvaliteti prozvoda za domace trzizste bili drugaciji.
Cirkuiranje profita u SFJR je bilo nepravilno ,a ulaganje u stanradad prosjecnog Jugoslovena je bilo ,kao sto rekoh "balansirano" do nivoa "prividnog" zadovojstva. Poklonjeni novac nije bio dovoljan za napredniji razvoj standarda zivota u SFRJ,jer nije opstojao interes u najvisim krugovima vlasti,a naord je bio zadovoljan i sa mnimumom.
SFRJ ekonomija nije podsticala rad prosjecnog stanovnika ( niza srednja klasa vec ga je prilicno ulijennila.Zato mnogi jugonostlagicari pate za Jugom.

Donaccije i ulozen novac za trziste rada u BiH su jednsotavno ukradeni.To svako zna,i danas,u BiH,se niko ne buni radi toga.U SFRJ "poklonjeni" novac je raspordjen druagcije,ali je postojala opcija kranja dijela novca,a protok takvog novca je jednsotavno drugacije upisan u knjigama.

Ti ekonomski razvoj socijalističke Jugoslavije vežeš za "poklonjeni" novac ?
Šta je "poklonjeno" , koliko je poklanjano.....o čemu ti to jebote ???
Hvala.

[slavonskilola]

Za vrijeme Titove kasne vladavine može se govoriti o nekoj blažoj varijanti diktature jer ipak nismo bili kao Albanija zemlje istočnog bloka ili Sj. Koreja.Ipak nismo imali demokratsko društvo uređenje nego diktaturu podobnih.

[PM72]

Za vrijeme Titove kasne vladavine može se govoriti o nekoj blažoj varijanti diktature jer ipak nismo bili kao Albanija zemlje istočnog bloka ili Sj. Koreja.Ipak nismo imali demokratsko društvo uređenje nego diktaturu podobnih.

Kakva je sad razlika?

[slavonskilola]

Za vrijeme Titove kasne vladavine može se govoriti o nekoj blažoj varijanti diktature jer ipak nismo bili kao Albanija zemlje istočnog bloka ili Sj. Koreja.Ipak nismo imali demokratsko društvo uređenje nego diktaturu podobnih.

Kakva je sad razlika?

I sada je jednako čak i gore , a kako bi moglo biti ako su u stranačkoj politici novonastalih država ostali isti ljudi?Onda su po malo i ipak u strahu krali državu a sada je pljačkaju puno više jer pravni mehanizmi nisu zaživjeli a diktature više nema pa nema ni straha .Stare veze iz komunističkog sustava i međusobnu povezanost i dalje odlično koriste.

[Connaisseur Karlin]

Pa,eto,i tokom Titovog perioda,zaradjeni i poklonjeni novac sa Zapada nije pomogao ekonomiji drzave Ekonomija SFRJ je ovisila o zapdanjackim "donaccijama" i izvozu sirovina i prozivoda na Zapad. Nikad se doticni proizovdi nisu zadrzali na nasem marketu,oim,ako neko nije radio u kompaiji,i dobio primjerak. Cijna takvih prozivoda je bila jednostavno previsoka za nas narod. Zato su kvaliteti prozvoda za domace trzizste bili drugaciji.
Cirkuiranje profita u SFJR je bilo nepravilno ,a ulaganje u stanradad prosjecnog Jugoslovena je bilo ,kao sto rekoh "balansirano" do nivoa "prividnog" zadovojstva. Poklonjeni novac nije bio dovoljan za napredniji razvoj standarda zivota u SFRJ,jer nije opstojao interes u najvisim krugovima vlasti,a naord je bio zadovoljan i sa mnimumom.
SFRJ ekonomija nije podsticala rad prosjecnog stanovnika ( niza srednja klasa vec ga je prilicno ulijennila.Zato mnogi jugonostlagicari pate za Jugom.

Donaccije i ulozen novac za trziste rada u BiH su jednsotavno ukradeni.To svako zna,i danas,u BiH,se niko ne buni radi toga.U SFRJ "poklonjeni" novac je raspordjen druagcije,ali je postojala opcija kranja dijela novca,a protok takvog novca je jednsotavno drugacije upisan u knjigama.

Ti ekonomski razvoj socijalističke Jugoslavije vežeš za "poklonjeni" novac ?
Šta je "poklonjeno" , koliko je poklanjano.....o čemu ti to jebote ???
Hvala.

Nema potrebe da se nerviras i psujes,mozemo normlano voditi debatu o ekonomiji SFRJ tokom Titovog zivota.

Tokom druge polovine '50tih i prve polovine 60tih godina,porasla je stopa nezaposlenosti,inflacija i minus u oblasti stranog trzista ( foreign trade)..Tokom '60 godina ,ekipa sa Kardeljom je napravila reformu ,kojom je povecena atutonomija republika da donose odluke o izvozu svojih prozivoda. Hrvatska i Slovenija su se skoncentrisali na izvoz na trziste Zapadne evrope ,a Srbija , drzave Istocnog Bloka. Inflacija je bila konstantna. Pocetkom 70tih godina,donosenje odluka je vise bilo bazirano na republikama,a ne na federativnom nivou.

Poklonjeni novac > novac od Engleza i Amerikanaca , u period od zavrsetka rata do prve polovine 60tih godina ( aid,grants,loans). Amerikanci su ekonomski pomagalu SFRJ od ekonomske krize niz decenija ( banke,trgovina,cirkulacija dolara). Politicke relacije su naravno takodjer bile vazne.

[insomnia78]

Torbicom je buljavi

[Connaisseur Karlin]

Torbicom je buljavi

moze,da al' pod uslobom da tote torbica bude teska 5 kg

[sabina1]

Pa,eto,i tokom Titovog perioda,zaradjeni i poklonjeni novac sa Zapada nije pomogao ekonomiji drzave Ekonomija SFRJ je ovisila o zapdanjackim "donaccijama" i izvozu sirovina i prozivoda na Zapad. Nikad se doticni proizovdi nisu zadrzali na nasem marketu,oim,ako neko nije radio u kompaiji,i dobio primjerak. Cijna takvih prozivoda je bila jednostavno previsoka za nas narod. Zato su kvaliteti prozvoda za domace trzizste bili drugaciji.
Cirkuiranje profita u SFJR je bilo nepravilno ,a ulaganje u stanradad prosjecnog Jugoslovena je bilo ,kao sto rekoh "balansirano" do nivoa "prividnog" zadovojstva. Poklonjeni novac nije bio dovoljan za napredniji razvoj standarda zivota u SFRJ,jer nije opstojao interes u najvisim krugovima vlasti,a naord je bio zadovoljan i sa mnimumom.
SFRJ ekonomija nije podsticala rad prosjecnog stanovnika ( niza srednja klasa vec ga je prilicno ulijennila.Zato mnogi jugonostlagicari pate za Jugom.

Donaccije i ulozen novac za trziste rada u BiH su jednsotavno ukradeni.To svako zna,i danas,u BiH,se niko ne buni radi toga.U SFRJ "poklonjeni" novac je raspordjen druagcije,ali je postojala opcija kranja dijela novca,a protok takvog novca je jednsotavno drugacije upisan u knjigama.

Ti ekonomski razvoj socijalističke Jugoslavije vežeš za "poklonjeni" novac ?
Šta je "poklonjeno" , koliko je poklanjano.....o čemu ti to jebote ???
Hvala.

Nema potrebe da se nerviras i psujes,mozemo normlano voditi debatu o ekonomiji SFRJ tokom Titovog zivota.

Tokom druge polovine '50tih i prve polovine 60tih godina,porasla je stopa nezaposlenosti,inflacija i minus u oblasti stranog trzista ( foreign trade)..Tokom '60 godina ,ekipa sa Kardeljom je napravila reformu ,kojom je povecena atutonomija republika da donose odluke o izvozu svojih prozivoda. Hrvatska i Slovenija su se skoncentrisali na izvoz na trziste Zapadne evrope ,a Srbija , drzave Istocnog Bloka. Inflacija je bila konstantna. Pocetkom 70tih godina,donosenje odluka je vise bilo bazirano na republikama,a ne na federativnom nivou.

Poklonjeni novac > novac od Engleza i Amerikanaca , u period od zavrsetka rata do prve polovine 60tih godina ( aid,grants,loans). Amerikanci su ekonomski pomagalu SFRJ od ekonomske krize niz decenija ( banke,trgovina,cirkulacija dolara). Politicke relacije su naravno takodjer bile vazne.

Ni najmanje se ne "nerviram" ali reagovati na ovakvu hrpu površnih ocjenjivanja bez psovke bilo bi suludo.
Da bi se uopšte razgovaralo o ovoj temi , treba poznavati činjenice.
Jugoslavija 1945 je imala vrlo malo zaposlenih jer je država bila razorena ratom i nacističko-fašističkom agresijom koju su pomagali domaći kolaboracionisti uključujući folksdojčere.
I ono malo preduzeća koja su prešla u državno vlasništvo su bila itekako nedovoljna , naime njena prethodnica Kraljevina Jugoslavija je bila jedna od najnerazvijenijih evropskih zemalja do Drugog rata , koplje uz koplje sa Albanijom , stoga obnova države je krenula iz početka.
Neka referentan podatak bude da je Bosna i Hercegovina na 51000 i kusur km2 imala 20 kilometara asfaltnog puta u 1945 godini.
Stoga su počele petoljetke , planovi i industrijski razvoj , i snažan RAST ZAPOSLENOSTI , posao su dobivali svi , ali baš svi koji su dolazili iz sela u gradove.....nezaposlenost kao problem se počinje javljati tek u drugoj polovini sedamdesetih.
Inflacija je bila velika , ali je i kupovna moć bila velika nevezano za inflaciju. Šta je bolje kupiti jedno mlijeko za 1,5 KM uz platu od 500 KM ili kupiti jedno mlijeko za milion dinara uz platu od dvije milijarde dinara??
I Bosna i Hercegovina je izvozila vani SVE , i projekte i proizvode , Šipad se nije mogao naraditi za američko tržište , Energovinvest je imao sredinom osamdesetih 40.000 zaposlenih i bio vrijedniji od Siemensa....
Osnovna razlika je režimska kontrola novca , porediti oktroisani državni sistem ekonomije u kom nema slobode tržišta sa bilo kojim u kom vlada sloboda tržišta je apsurdno....pričati da je Jugoslavija samo zahvaljujući mrvicama sa zapada izgradila najsavremeniju (za to doba) saobraćajnu asfaltnu i željezničku mrežu od Vardara do Triglava , da je samo zahvaljujući tome svaka republika izuzev pokrajine Kosovo i Crne Gore imala industrijski karakter , da je tim novcem formirana jedna od najsnažnijih oružanih sila Evrope , da su novcem sa zapada otvoreni milioni radnih mjesta , otvorene škole , bolnice , fakulteti, instituti, da su novcem sa zapada fizički udvostručeni-upeterostručeni ili udesetorostručeni gradovi u zemlji , da su tim novcem finasirana ekstremno visoka socijalna davanja , građeni stanovi koji su podijeljeni ljudima je najobičnija floskula bez realnog uporišta.

Tek šezdestih smo počeli koristiti zapadne pozajmice a već tada smo bili srednje razvijena industrijska zemlja.

I tek 1974 dolazi do političke liberalizacije Ustava i nažalost ekonomske jer su republike počele voditi svoju politiku i tek tada nastaje najveži dio tog famoznog vanjskog duga koji je do danas u 2016 za 25 godina prekucan jedno dvadeset puta , dakle ista količina ukupnog saveznog duga - godišnje.
Priče o "vanjskoj pomoći" Jugoslaviji su jednake "etičkim"pričama o "patnji folksdojčera" i ne znam kakvoj već zabrani....
Kratko rečeno - najobičnije gluposti , precijenjene a zapravo nevažne.....a sada potpuno nebitne jer Jugoslavije više nema.
Drug Tito je bio Sin svih naših naroda i narodnosti.
Srdačan pozdrav.

[Connaisseur Karlin]

Ti ekonomski razvoj socijalističke Jugoslavije vežeš za "poklonjeni" novac ?
Šta je "poklonjeno" , koliko je poklanjano.....o čemu ti to jebote ???
Hvala.

Nema potrebe da se nerviras i psujes,mozemo normlano voditi debatu o ekonomiji SFRJ tokom Titovog zivota.

Tokom druge polovine '50tih i prve polovine 60tih godina,porasla je stopa nezaposlenosti,inflacija i minus u oblasti stranog trzista ( foreign trade)..Tokom '60 godina ,ekipa sa Kardeljom je napravila reformu ,kojom je povecena atutonomija republika da donose odluke o izvozu svojih prozivoda. Hrvatska i Slovenija su se skoncentrisali na izvoz na trziste Zapadne evrope ,a Srbija , drzave Istocnog Bloka. Inflacija je bila konstantna. Pocetkom 70tih godina,donosenje odluka je vise bilo bazirano na republikama,a ne na federativnom nivou.

Poklonjeni novac > novac od Engleza i Amerikanaca , u period od zavrsetka rata do prve polovine 60tih godina ( aid,grants,loans). Amerikanci su ekonomski pomagalu SFRJ od ekonomske krize niz decenija ( banke,trgovina,cirkulacija dolara). Politicke relacije su naravno takodjer bile vazne.

Ni najmanje se ne "nerviram" ali reagovati na ovakvu hrpu površnih ocjenjivanja bez psovke bilo bi suludo.
Da bi se uopšte razgovaralo o ovoj temi , treba poznavati činjenice.
Jugoslavija 1945 je imala vrlo malo zaposlenih jer je država bila razorena ratom i nacističko-fašističkom agresijom koju su pomagali domaći kolaboracionisti uključujući folksdojčere.
I ono malo preduzeća koja su prešla u državno vlasništvo su bila itekako nedovoljna , naime njena prethodnica Kraljevina Jugoslavija je bila jedna od najnerazvijenijih evropskih zemalja do Drugog rata , koplje uz koplje sa Albanijom , stoga obnova države je krenula iz početka.
Neka referentan podatak bude da je Bosna i Hercegovina na 51000 i kusur km2 imala 20 kilometara asfaltnog puta u 1945 godini.
Stoga su počele petoljetke , planovi i industrijski razvoj , i snažan RAST ZAPOSLENOSTI , posao su dobivali svi , ali baš svi koji su dolazili iz sela u gradove.....nezaposlenost kao problem se počinje javljati tek u drugoj polovini sedamdesetih.
Inflacija je bila velika , ali je i kupovna moć bila velika nevezano za inflaciju. Šta je bolje kupiti jedno mlijeko za 1,5 KM uz platu od 500 KM ili kupiti jedno mlijeko za milion dinara uz platu od dvije milijarde dinara??
I Bosna i Hercegovina je izvozila vani SVE , i projekte i proizvode , Šipad se nije mogao naraditi za američko tržište , Energovinvest je imao sredinom osamdesetih 40.000 zaposlenih i bio vrijedniji od Siemensa....
Osnovna razlika je režimska kontrola novca , porediti oktroisani državni sistem ekonomije u kom nema slobode tržišta sa bilo kojim u kom vlada sloboda tržišta je apsurdno....pričati da je Jugoslavija samo zahvaljujući mrvicama sa zapada izgradila najsavremeniju (za to doba) saobraćajnu asfaltnu i željezničku mrežu od Vardara do Triglava , da je samo zahvaljujući tome svaka republika izuzev pokrajine Kosovo i Crne Gore imala industrijski karakter , da je tim novcem formirana jedna od najsnažnijih oružanih sila Evrope , da su novcem sa zapada otvoreni milioni radnih mjesta , otvorene škole , bolnice , fakulteti, instituti, da su novcem sa zapada fizički udvostručeni-upeterostručeni ili udesetorostručeni gradovi u zemlji , da su tim novcem finasirana ekstremno visoka socijalna davanja , građeni stanovi koji su podijeljeni ljudima je najobičnija floskula bez realnog uporišta.

Tek šezdestih smo počeli koristiti zapadne pozajmice a već tada smo bili srednje razvijena industrijska zemlja.

I tek 1974 dolazi do političke liberalizacije Ustava i nažalost ekonomske jer su republike počele voditi svoju politiku i tek tada nastaje najveži dio tog famoznog vanjskog duga koji je do danas u 2016 za 25 godina prekucan jedno dvadeset puta , dakle ista količina ukupnog saveznog duga - godišnje.
Priče o "vanjskoj pomoći" Jugoslaviji su jednake "etičkim"pričama o "patnji folksdojčera" i ne znam kakvoj već zabrani....
Kratko rečeno - najobičnije gluposti , precijenjene a zapravo nevažne.....a sada potpuno nebitne jer Jugoslavije više nema.
Drug Tito je bio Sin svih naših naroda i narodnosti.
Srdačan pozdrav.

Sabina,sve sto sam ranije napisala su tacne infomracije. Ne znam,zasto ti semta cinjenica o pomoci,ali to je jednsotavno tacan podatak. Juga jeste ,djelomicno egzistirala na takvom novcu.

Pises kako je Juga bila vojna sila,a to je bio period ulaganja u vojnu moce drzave mnogih drzava,narocito tokom perioda hladnog rata vecih vojnih sila.To je dio politicki igara,i ulaganje u vojnu moc jedne drzave je tad bilo aktuleno ,tj. u skladu sa politicom klimom. Tako je formirana svijest patriotizma i stvaranje ujedinjene moci u glavama prosjecnih gradjana. Parade su bile najbolji marketing osjecaja vojne nadmoci nad drugima,Treniranje u SAD je bilo aktuelno kao i posjete vojnim bazama.Kazem ti,Amerikanci su bili i ostalo konstatno "vezani" za Jugu. Iako je bil jedna od top 5 vojnih sila,ipak je ulaganje u vojnu moce bilo precjennjeno! Previse ulaganja u vojnu silu,a standard stanovnistva nije nikad znacajno napredovao.

Kuovna moc prosjecnog gradjana je bila OK. Bilo je i tad siromasnog stanovnsitva. Pa ne mozemo idelaizirati jednnu drzavu u kojoj puno stanovnika nisu otisli vise od tri puta a more. Pisem o prosjecnim stanovnicima,i njihovim zivotima. Tad su takodjer postojale klasne razlike,jer mnogi nisu imali auto,a koje je u Jugi uvijek bilo luksuzna investicija. Cekanje za stanove je trajalo godinama,a mnogi su pravili kuce u periodu od 5 i vise godina. Previse se idealizira stanje srece Jugoslovena,narocito danas. Mnoga sela su jos uvijek bila izloirana od gradova,bez puteva.

Juga je ekonomski procvat dozvijela u drugoj polovnini 60th godina i trajalo je ukupno do pocekta 80tih godina,Eh takvu Jugu vecina hvali.

[tzipiripi]

Ti ekonomski razvoj socijalističke Jugoslavije vežeš za "poklonjeni" novac ?
Šta je "poklonjeno" , koliko je poklanjano.....o čemu ti to jebote ???
Hvala.

Ni najmanje se ne "nerviram" ali reagovati na ovakvu hrpu površnih ocjenjivanja bez psovke bilo bi suludo.
Da bi se uopšte razgovaralo o ovoj temi , treba poznavati činjenice.
Jugoslavija 1945 je imala vrlo malo zaposlenih jer je država bila razorena ratom i nacističko-fašističkom agresijom koju su pomagali domaći kolaboracionisti uključujući folksdojčere.
I ono malo preduzeća koja su prešla u državno vlasništvo su bila itekako nedovoljna , naime njena prethodnica Kraljevina Jugoslavija je bila jedna od najnerazvijenijih evropskih zemalja do Drugog rata , koplje uz koplje sa Albanijom , stoga obnova države je krenula iz početka.
Neka referentan podatak bude da je Bosna i Hercegovina na 51000 i kusur km2 imala 20 kilometara asfaltnog puta u 1945 godini.
Stoga su počele petoljetke , planovi i industrijski razvoj , i snažan RAST ZAPOSLENOSTI , posao su dobivali svi , ali baš svi koji su dolazili iz sela u gradove.....nezaposlenost kao problem se počinje javljati tek u drugoj polovini sedamdesetih.
Inflacija je bila velika , ali je i kupovna moć bila velika nevezano za inflaciju. Šta je bolje kupiti jedno mlijeko za 1,5 KM uz platu od 500 KM ili kupiti jedno mlijeko za milion dinara uz platu od dvije milijarde dinara??
I Bosna i Hercegovina je izvozila vani SVE , i projekte i proizvode , Šipad se nije mogao naraditi za američko tržište , Energovinvest je imao sredinom osamdesetih 40.000 zaposlenih i bio vrijedniji od Siemensa....
Osnovna razlika je režimska kontrola novca , porediti oktroisani državni sistem ekonomije u kom nema slobode tržišta sa bilo kojim u kom vlada sloboda tržišta je apsurdno....pričati da je Jugoslavija samo zahvaljujući mrvicama sa zapada izgradila najsavremeniju (za to doba) saobraćajnu asfaltnu i željezničku mrežu od Vardara do Triglava , da je samo zahvaljujući tome svaka republika izuzev pokrajine Kosovo i Crne Gore imala industrijski karakter , da je tim novcem formirana jedna od najsnažnijih oružanih sila Evrope , da su novcem sa zapada otvoreni milioni radnih mjesta , otvorene škole , bolnice , fakulteti, instituti, da su novcem sa zapada fizički udvostručeni-upeterostručeni ili udesetorostručeni gradovi u zemlji , da su tim novcem finasirana ekstremno visoka socijalna davanja , građeni stanovi koji su podijeljeni ljudima je najobičnija floskula bez realnog uporišta.

Tek šezdestih smo počeli koristiti zapadne pozajmice a već tada smo bili srednje razvijena industrijska zemlja.

I tek 1974 dolazi do političke liberalizacije Ustava i nažalost ekonomske jer su republike počele voditi svoju politiku i tek tada nastaje najveži dio tog famoznog vanjskog duga koji je do danas u 2016 za 25 godina prekucan jedno dvadeset puta , dakle ista količina ukupnog saveznog duga - godišnje.
Priče o "vanjskoj pomoći" Jugoslaviji su jednake "etičkim"pričama o "patnji folksdojčera" i ne znam kakvoj već zabrani....
Kratko rečeno - najobičnije gluposti , precijenjene a zapravo nevažne.....a sada potpuno nebitne jer Jugoslavije više nema.
Drug Tito je bio Sin svih naših naroda i narodnosti.
Srdačan pozdrav.

Ne daj se provocirati Sva priča o nekadašnjoj ekonomiji i današnjim teoretičarima iste počinje mi i završava s običnim prolaskom kroz moju Tuzlu i pogledom na fabrike koje su proizvodile konkretne proizvode. Na fabrike kojih nije bilo prije 45' a kojih više nema ni danas. Pogled na stanje škola koje su u istom stanju kao i 92', malo koja se renovirala u tih 20 i koju godinu. Bolnice i dom zdravlja i stanje u zdravstvu... itd. itd. Mog tetka otac je bio folksdojčer iz Slavonije. Nije bio nacist i nije učestvovao u ratu. Kidnuo je odmah nakon rata. Zvali su ga da se slobodno vrati ali on je ostao u Njemačkoj. Tetak je s majkom ostao u Jugi do prvog vala gastarbajtera, šezdeset i neke. Radio skoro čitav radni vijek tamo i na kraju rekao da su njegove nekadašnje kolege iz Končara imale bolji život od njega.
A sad dvadeset i kusur godina nakon zadnjeg rata, i pored raznih donacija mi propadamo. Malo šta se u ovoj zemlji proizvodi a mladi i školovani odlaze. Odnos onih koji nešto proizvode i penzionera, od čijeg se rada većina stvari koju danas imamo i napravila, skoro 1:1. U Hrvatskoj, koja je članica EU st(r)anje isto. Eno im se država rasprodaje, iz zemlje im bježi ko može. S tom razlikom što oni mogu sad i legalno otići raditi. Većina ih je radi toga i glasala za ulazak u EU. K'o što im Josipović reče "vratili su se kući", ilitiga isti klinac kao što su bili u Austro Ugarskoj. Naguzi se kako Brisel naredi. I nikad više nećemo imati ni slobode ni rahatluka k'o što smo tad imali. Bilo pa prošlo, barem velikoj većini.

Pozajmice? Daleeeeko iza Zapadne Njemačke.

http://www.radiosarajevo.ba/kolumne/zla ... ije/224873

http://pescanik.net/jugoslavija-i-izdaja/

[sabina1]

Juga jeste ,djelomicno egzistirala na takvom novcu.

Aha.
To je sasvim drugi padež.
Srdačan pozdrav.

[detroit-mercy]

Hos rec da bi trebalo porodice svih onih koji su podrzavali Karadzicev projekat u jame i zene i djecu i starce .

Ti i Murga se stručnjaci da vadite iz kontesta šta vama paše....ništa novo

Sta je konkretno izvan konteksta, zasto su folksdojceri zasluzili progone i jame a falangisti osudjenog ratnog zlocinca nisu. Koja je razlika izmedju svi Nijemci u jednoj drzavi i svi svi ....... u jednoj drzavi, da ne pricamo o arijevskom pogledu na one oko sebe . Za sto je jedan starac iz Banata zasluzio progon i jamu a jedan starac pored Tomasice koji je sjedio nad jamom dvadeset godina i koji se nije bunio osim sto mu je malo smrdilo nije zasluzio . Za sto je jedan student iz Banata zasluzio progon a drugi koji se ponosi cinjenicom da se studentski dom nazvan po ratnom zlocincu nije?

[detroit-mercy]

Nema potrebe da se nerviras i psujes,mozemo normlano voditi debatu o ekonomiji SFRJ tokom Titovog zivota.

Tokom druge polovine '50tih i prve polovine 60tih godina,porasla je stopa nezaposlenosti,inflacija i minus u oblasti stranog trzista ( foreign trade)..Tokom '60 godina ,ekipa sa Kardeljom je napravila reformu ,kojom je povecena atutonomija republika da donose odluke o izvozu svojih prozivoda. Hrvatska i Slovenija su se skoncentrisali na izvoz na trziste Zapadne evrope ,a Srbija , drzave Istocnog Bloka. Inflacija je bila konstantna. Pocetkom 70tih godina,donosenje odluka je vise bilo bazirano na republikama,a ne na federativnom nivou.

Poklonjeni novac > novac od Engleza i Amerikanaca , u period od zavrsetka rata do prve polovine 60tih godina ( aid,grants,loans). Amerikanci su ekonomski pomagalu SFRJ od ekonomske krize niz decenija ( banke,trgovina,cirkulacija dolara). Politicke relacije su naravno takodjer bile vazne.

Ni najmanje se ne "nerviram" ali reagovati na ovakvu hrpu površnih ocjenjivanja bez psovke bilo bi suludo.
Da bi se uopšte razgovaralo o ovoj temi , treba poznavati činjenice.
Jugoslavija 1945 je imala vrlo malo zaposlenih jer je država bila razorena ratom i nacističko-fašističkom agresijom koju su pomagali domaći kolaboracionisti uključujući folksdojčere.
I ono malo preduzeća koja su prešla u državno vlasništvo su bila itekako nedovoljna , naime njena prethodnica Kraljevina Jugoslavija je bila jedna od najnerazvijenijih evropskih zemalja do Drugog rata , koplje uz koplje sa Albanijom , stoga obnova države je krenula iz početka.
Neka referentan podatak bude da je Bosna i Hercegovina na 51000 i kusur km2 imala 20 kilometara asfaltnog puta u 1945 godini.
Stoga su počele petoljetke , planovi i industrijski razvoj , i snažan RAST ZAPOSLENOSTI , posao su dobivali svi , ali baš svi koji su dolazili iz sela u gradove.....nezaposlenost kao problem se počinje javljati tek u drugoj polovini sedamdesetih.
Inflacija je bila velika , ali je i kupovna moć bila velika nevezano za inflaciju. Šta je bolje kupiti jedno mlijeko za 1,5 KM uz platu od 500 KM ili kupiti jedno mlijeko za milion dinara uz platu od dvije milijarde dinara??
I Bosna i Hercegovina je izvozila vani SVE , i projekte i proizvode , Šipad se nije mogao naraditi za američko tržište , Energovinvest je imao sredinom osamdesetih 40.000 zaposlenih i bio vrijedniji od Siemensa....
Osnovna razlika je režimska kontrola novca , porediti oktroisani državni sistem ekonomije u kom nema slobode tržišta sa bilo kojim u kom vlada sloboda tržišta je apsurdno....pričati da je Jugoslavija samo zahvaljujući mrvicama sa zapada izgradila najsavremeniju (za to doba) saobraćajnu asfaltnu i željezničku mrežu od Vardara do Triglava , da je samo zahvaljujući tome svaka republika izuzev pokrajine Kosovo i Crne Gore imala industrijski karakter , da je tim novcem formirana jedna od najsnažnijih oružanih sila Evrope , da su novcem sa zapada otvoreni milioni radnih mjesta , otvorene škole , bolnice , fakulteti, instituti, da su novcem sa zapada fizički udvostručeni-upeterostručeni ili udesetorostručeni gradovi u zemlji , da su tim novcem finasirana ekstremno visoka socijalna davanja , građeni stanovi koji su podijeljeni ljudima je najobičnija floskula bez realnog uporišta.

Tek šezdestih smo počeli koristiti zapadne pozajmice a već tada smo bili srednje razvijena industrijska zemlja.

I tek 1974 dolazi do političke liberalizacije Ustava i nažalost ekonomske jer su republike počele voditi svoju politiku i tek tada nastaje najveži dio tog famoznog vanjskog duga koji je do danas u 2016 za 25 godina prekucan jedno dvadeset puta , dakle ista količina ukupnog saveznog duga - godišnje.
Priče o "vanjskoj pomoći" Jugoslaviji su jednake "etičkim"pričama o "patnji folksdojčera" i ne znam kakvoj već zabrani....
Kratko rečeno - najobičnije gluposti , precijenjene a zapravo nevažne.....a sada potpuno nebitne jer Jugoslavije više nema.
Drug Tito je bio Sin svih naših naroda i narodnosti.
Srdačan pozdrav.

Pored toga cune su nam bile daleko najvece u Evropi
Energoinvest nije bio veci od Siemensa
Nismo bili cetvrta vojna sila
I nije istina da je Rex spasio Titu

[Hadzi Lojo]

Ja kad vidim koliko jugonostalgicara ima na forumima na strani Bosnjaka i dalje tvrdim da Bosnjaci jugonostalgicari nisu glasali za neovisnu Republiku BiH, nego da su glasove prebrojavali Srbi!

[Connaisseur Karlin]

Juga jeste ,djelomicno egzistirala na takvom novcu.

Aha.
To je sasvim drugi padež.
Srdačan pozdrav.

Pa ne bas,jer taj dio je odrzavao balans,tj. da nije bilo doticnog dijela,drzava bi bila u znatno vecoj ekonomskoj krizi. To je kritican element ulaganja,jer nisu bile niske sume novca.

[Connaisseur Karlin]

Hos rec da bi trebalo porodice svih onih koji su podrzavali Karadzicev projekat u jame i zene i djecu i starce .

Ti i Murga se stručnjaci da vadite iz kontesta šta vama paše....ništa novo

Sta je konkretno izvan konteksta, zasto su folksdojceri zasluzili progone i jame a falangisti osudjenog ratnog zlocinca nisu. Koja je razlika izmedju svi Nijemci u jednoj drzavi i svi svi ....... u jednoj drzavi, da ne pricamo o arijevskom pogledu na one oko sebe . Za sto je jedan starac iz Banata zasluzio progon i jamu a jedan starac pored Tomasice koji je sjedio nad jamom dvadeset godina i koji se nije bunio osim sto mu je malo smrdilo nije zasluzio . Za sto je jedan student iz Banata zasluzio progon a drugi koji se ponosi cinjenicom da se studentski dom nazvan po ratnom zlocincu nije?

detroit-mercy

[Corto Maltese]

Sta je konkretno izvan konteksta, zasto su folksdojceri zasluzili progone i jame a falangisti osudjenog ratnog zlocinca nisu. Koja je razlika izmedju svi Nijemci u jednoj drzavi i svi svi ....... u jednoj drzavi, da ne pricamo o arijevskom pogledu na one oko sebe . Za sto je jedan starac iz Banata zasluzio progon i jamu a jedan starac pored Tomasice koji je sjedio nad jamom dvadeset godina i koji se nije bunio osim sto mu je malo smrdilo nije zasluzio . Za sto je jedan student iz Banata zasluzio progon a drugi koji se ponosi cinjenicom da se studentski dom nazvan po ratnom zlocincu nije?

Postoji gomila razlika, i poređenje koje si ponudio je plitko k'o planinski potok.

Istorijski događaji ocijenjuju prije svega na osnovu pravnih i etičkih standarda svojih epoha, i poredemo ih sa sličnim događajima u vremenu i prostoru na kojem su se dešavali

https://en.wikipedia.org/wiki/Flight_an ... 80%9350%29

Iz gore navedenog, lako je uočiti da su, nakon '45., sa etničkim Nijemcima jednako grubo postupali, i Nordijci, i Slaveni, i Latini, i primorci, i kontinentalci, i demokrati, i autokrati, i ljevičari i desničari.

Da bi se shvatili razlozi takvog postupanja potrebno je shvatiti duh tog vremena, političke odluke donesene u Teheranu, Jalti i Potsdamu, kao i vojni i pravni status Nijemaca van Njemačke tokom drugog svjetskog rata.

Kad se to prouči i shvati, onda možemo o poređenju sa čičom koji stanuje kraj Tomašice.

Nametati postupanje sa podunavskim švabama kao neki poseban Titov grijeh je, zaista, lišeno i konteksta i pameti.

[Connaisseur Karlin]

Sta je konkretno izvan konteksta, zasto su folksdojceri zasluzili progone i jame a falangisti osudjenog ratnog zlocinca nisu. Koja je razlika izmedju svi Nijemci u jednoj drzavi i svi svi ....... u jednoj drzavi, da ne pricamo o arijevskom pogledu na one oko sebe . Za sto je jedan starac iz Banata zasluzio progon i jamu a jedan starac pored Tomasice koji je sjedio nad jamom dvadeset godina i koji se nije bunio osim sto mu je malo smrdilo nije zasluzio . Za sto je jedan student iz Banata zasluzio progon a drugi koji se ponosi cinjenicom da se studentski dom nazvan po ratnom zlocincu nije?

Postoji gomila razlika, i poređenje koje si ponudio je plitko k'o planinski potok.

Istorijski događaji ocijenjuju prije svega na osnovu pravnih i etičkih standarda svojih epoha, i poredemo ih sa sličnim događajima u vremenu i prostoru na kojem su se dešavali

https://en.wikipedia.org/wiki/Flight_an ... 80%9350%29

Iz gore navedenog, lako je uočiti da su, nakon '45., sa etničkim Nijemcima jednako grubo postupali, i Nordijci, i Slaveni, i Latini, i primorci, i kontinentalci, i demokrati, i autokrati, i ljevičari i desničari.

Da bi se shvatili razlozi takvog postupanja potrebno je shvatiti duh tog vremena, političke odluke donesene u Teheranu, Jalti i Potsdamu, kao i vojni i pravni status Nijemaca van Njemačke tokom drugog svjetskog rata.

Kad se to prouči i shvati, onda možemo o poređenju sa čičom koji stanuje kraj Tomašice.

Nametati postupanje sa podunavskim švabama kao neki poseban Titov grijeh je, zaista, lišeno i konteksta i pameti.

Pa tako se svaki oruzani sukob u istori moze obajsniti jer se rezutlat istog desio u "duhu takvog vremena"

Odluka nije poseban Titov grijeh,ali jeste bio dio njegove odgovornosti! Pa,naravno da su postojali uticaji vanjske politike,to sam pisala ranije,ali se ne moze svaka odluka,koja je vezana istovremeno za vanjsku i nutarnju poliktiku , umanjiti ili pokusati eliminnisati dio odgovornosti. Prema takvoj logici,nijedan politicar ,predsjednik,nije uvijek 100% odgovoran za svoje greske. Potlicka odgovornost nema ni zrno eticke ili moralne odgovnososti.

[HardcoreMX]

Pored toga cune su nam bile daleko najvece u Evropi
Energoinvest nije bio veci od Siemensa
Nismo bili cetvrta vojna sila
I nije istina da je Rex spasio Titu

[/quote]
Energo ako ne veci onda sigurno nesto kao jugo Siemens,sto je sigurno cast uopce usporediti se sa njemackim i svjetskim gigantom,a gdje su danas takva jedna firma u ovim demokatskim drzavicama? mozda sve skupa da nazovemo "Jad i Cemer d.o.o".
moze biti nismo bili 4 onda ce biti vjerovatnije mozda i prva, s obzirom da Jugu niko nije smio napasti,a valjalo je imati muda i Sovjetima kontrirati,niko to ni dan danas ne smije.
tacno je da nije Rex,nego je tacno da je to bio Luks

[HardcoreMX]

Ja kad vidim koliko jugonostalgicara ima na forumima na strani Bosnjaka i dalje tvrdim da Bosnjaci jugonostalgicari nisu glasali za neovisnu Republiku BiH, nego da su glasove prebrojavali Srbi!

I?Gdje je Problem? Nostalgija je ceznja,a ceznja je uvijek za necim dobrim,nikada za necim groznim,jer se takvo sjecanje,u tom slucaju naziva trauma,dakle nostalgija i trauma stoje u medjusobno obrnutom odnosu,iz traumaticne sadasnjosti se javlja nostalgija,a na traumaticnu proslost niko se ne zeli ni sjetiti nego sto je moguce brze zaboraviti.Dakle ovaj fenomen Jugonostalgije govori sam po sebi dovoljno.

[Connaisseur Karlin]

Energo ako ne veci onda sigurno nesto kao jugo Siemens,sto je sigurno cast uopce usporediti se sa njemackim i svjetskim gigantom,a gdje su danas takva jedna firma u ovim demokatskim drzavicama? mozda sve skupa da nazovemo "Jad i Cemer d.o.o".
moze biti nismo bili 4 onda ce biti vjerovatnije mozda i prva, s obzirom da Jugu niko nije smio napasti,a valjalo je imati muda i Sovjetima kontrirati,niko to ni dan danas ne smije.
tacno je da nije Rex,nego je tacno da je to bio Luks

Pa tad nije bilo nni politicke potrebe da se napda SFRJ.od koga,konkretno
Titovo kontoriranje Svojetima je imalo podrsku stranih partnera,kojim je bio cilj ocuvanje mira na tom dijelu Balkana.Titose nije potpuno sam isrpsio i suprostavio Rusima

Energoinvest je bio deceijama uspjesna kommpanije jer je svoj biznis razvijao do prvog dana na izvozu,strani market. ALi su plate odgovronih bile znatno niske,zato je kopanija prfitirala na nisim platama radnika. Bilo je internih problema u vezi profesionalnih organizacionih spsobnoti pojedinaca.Znam osobe koje su radile u energoinvestu,i vecina nisu imali izandprosjecan standard,narocito inzinjeri.

[Connaisseur Karlin]

Ja kad vidim koliko jugonostalgicara ima na forumima na strani Bosnjaka i dalje tvrdim da Bosnjaci jugonostalgicari nisu glasali za neovisnu Republiku BiH, nego da su glasove prebrojavali Srbi!

I?Gdje je Problem? Nostalgija je ceznja,a ceznja je uvijek za necim dobrim,nikada za necim groznim,jer se takvo sjecanje,u tom slucaju naziva trauma,dakle nostalgija i trauma stoje u medjusobno obrnutom odnosu,iz traumaticne sadasnjosti se javlja nostalgija,a na traumaticnu proslost niko se ne zeli ni sjetiti nego sto je moguce brze zaboraviti.Dakle ovaj fenomen Jugonostalgije govori sam po sebi dovoljno.

Fenomen jugoonostalgije danas psotoji iz jednog razloga: nezadovoljstvo sadasnjim zivotom!

[Corto Maltese]

Pa tako se svaki oruzani sukob u istori moze obajsniti jer se rezutlat istog desio u "duhu takvog vremena"

Tako se svaki sukob, ili bilo koji drugi događaj, i objašnjava.
U duhu svog vremena, i sudi mu se po pravnim i etičkim standardima svog vremena.
A ne u duhu mog vremena.

Džingis Kanu se može svakakvih zvijerstava prišiti, ali mu ne možeš zamjerati što nije poštovao Ženevsku konvenciju.
Možemo se sporiti oko toga da li je Robespijeru glava trebala biti odrubljena po kratkom postupku, ali van pameti je tu presudu pobijati na osnovu krivičnog zakonika Bosne i Hercegovine iz 2009. godine.
Samo čekam da u raspravu o Blajburgu i Folksdojčerima uključite smjernice Helsinškog komiteta, Transparency internationala, Liječnika bez granica i federalnog ombudsmena.

Ali to svakako nije namjera ove teme.
Namjera je da se Titu, koji je, između ostalog, vođa največeg i najjačeg pokreta otpora u Evropi tokom WWII, jedan od osnivača druge najmnogobrojnije svjetske organizacije nakon UN, koji dan-danas ima barem po jednu ulicu sa svojim imenom na svakom kontinentu osim Antartika, prikači bilo šta.

Da vam pomognem, priča se da je bio prilično nevjeran muž i vječito odsutan otac.
Možda bi se trebali nečeg takvog uhvatiti, sumnjam da će vam ko u toj tvrdnji protuvriječiti.

Kad već mikroskopom mjerite zvijezde.