Forum Klix.ba

ime123 wrote:

golfiista wrote: Pricam o nizoj srednjoj klasi , konkretno A4, B8, i on nema konkurenciju jer BMW u i C klasi nije ni do koljena ( prednja vuca ) a dok u Mondeu ili Insigniji za taj novac dobijes jaci motor i brdo opreme o kojoj u Audiju za taj novac mozes samo sanjati. Precijenjeno govno koje nije premium a trpa se tamo gdje mu nije mjesto.

Itekako jeste u klasi sa njima. Apsolutno najbolji interijer novi A4 ima u klasi, i tehnoloski je najnapredniji. Za 80k C klasu dobijes sa 1.6 motorom, sto je meni smijesno trenutno. Ne bi ni ja dao ogromne pare za prednju vucu, ali zato ima quattro, i imas auto sposobnije od svakog drugog u bilo kakvim uvjetima.

Novi A4 je smiješan u poređenju sa C klasom BMW 3. Reči da ima bolji interijer i da je tehnološki napredniji je najveća budalaština.

Bakir1 wrote:Tuga pregolema
Ali golfista se ostavio sarkazma

Ma jok, to se tebi cini.

Najsmjesnije je sto o integralnim pogonima raspravlja grupa likova koja u voznji ne bi znali razlikovati Haldex, Torsen, Quattro, Xdrive itd itd, a uglavnom je tako i o svemu ostalom...

ime123 wrote:

mali_milojica wrote: Nisam ja to napisao,niti sam rekao. Samo je glupo da potegnes kao argument Quatrro (koji je ustvari haldex spojka),kad isti takav nude BMW i Mercedes. Sad ces ti reci Audijev je bolji.

Naravno da je bolji. Haldex to razvija u saradnji sa VW grupom i njihovim zahtjevima, plus sto do konacnog rada tog proizvoda u autu ima jos kalibrisanja, softvera itd.. I koliko ja znam haldex ne koristi ni bmw ni merc.

Pricas kako je Quattro najbolji a nemas pojma koji sistem Audi koristi.
Audi koristi Haldex samo na A3, Q3, Q1 i slicnim manjim modelima. VW grupacija koristi Haldex u svim ostalim vozilima osim na Tuaregu.Haldex je bio proizvod svedske firme koja je kupljena od strane Borg-Warnera (SAD). Koristi ga Volvo, Opel i jos neki i jedan je od boljih sistema kada je u pitanju nizi razred tj. jeftiniji pogoni na sve tockove. Uz dobre gume obavlja svoj posao dobro, ali nista vise od toga.
Ostali Audiji imaju Torsen diferencijal (opet Borg-Warner) koji je daleko skuplji i vise prikladan autima nego vozilima Q7 ili Tuareg, ali ga i tu koriste.
BMW koristi tkz. transfer case sto je standard kod pravih off road vozila, ali nema centralni diferencijal nego samo prednji i zadnji te transfer case.
Prednost naspram Audija: Sistem reaguje brze jer rasporedjuje snagu na osnovu podataka iz senzora te "imitira" centralni diferencijal.
Mana; Ti senzori mogu da se kao i svaka elektronika crknu bez nekog posebnog razloga (nisam nikad cuo al eto), i imitira centralni diferencijal, sto je OK na suhom, mokrom, snijegu, ali za neke ozbiljne vratolomije nije dostatno. Na kraju, to nije ni namjena BMW-a.
Gledajuci sam 4x4 sistem, ja bi dao prednost Audiju jer sam tradicionalista.
ALI, upravo zato sto sam tradicionalista, da bi blagu prednost BMW-u u ukupnom ucinku, jer po mokrom i utabanom snijegu je bolji, jer ima bolji raspored tezine, motor je iza prednje osovine te auto je generalno bolje izbalansirano jer je pravljeno kao auto sa zadnjim pogonom, dok je Audi auto koji je konstrukcijski predvidjen kao auto prvenstveno sa prednjim pogonom.

ime123 wrote: Ti uporno pokusavas da isfuras nekoga, zaobidjes poentu skroz da bi bio duhovit i to uvijek ostane na pokusaju.

Ti si napisao kako i ostali nude isti pogon kao Audi, zato sto ga proizvodi Haldex. Ja ti napisem da to nije tako jednostavno da tu ima jos posla. I kako stvari stoje Audi taj posao radi najbolje. Znaci, tako lagano za shvatit sta sam napisao al eto...

A ko kaze da radi najbolje?
Svaki Haldex radi isto. Preko kvacila rasporedjuje snagu i obrtni na osovinu koja ne proklizuje. Sad ces naravno reci da software i kalibraciju AUDI inzinjeri znaju bolje napraviti od inzinjera iz BMW ili Mercedesa
Da si rekao da je Torsen bolji od Haldexa to bi povjerovao,ovako mrka kapa majstore.

ime123 wrote:
mk_ultra zasto onda sva auta nisu dobra recimo na snijegu kao Audi quattro ?? i pogledaj listu auta koja koriste zadnju, petu generaciju haldex sistema i prema cijem zahtjevu je radjena

pa ne koriste svi audiji haldex
haldex uglavnom nije permanentan ili se daje više snage na glavne točkove... npr kod audija prednje
kod većine novijih bmw-ova nema centralnog diferencijala, nego je sličan sistem kao haldex, samo što su pogonski točkovi zadnji

svi audiji sa ZF mjenjačem koriste centralni torsen diferencijal
isto to je ugrađivala i alfa npr u Q4 159

jefferson wrote: Pricas kako je Quattro najbolji a nemas pojma koji sistem Audi koristi.
Audi koristi Haldex samo na A3, Q3, Q1 i slicnim manjim modelima.

Ccc, gdje sam ja to pogrijesio, ili da sam rekao da svi modeli koriste haldex sistem ????

mk ultra wrote: pa ne koriste svi audiji haldex
haldex uglavnom nije permanentan ili se daje više snage na glavne točkove... npr kod audija prednje
kod većine novijih bmw-ova nema centralnog diferencijala, nego je sličan sistem kao haldex, samo što su pogonski točkovi zadnji

svi audiji sa ZF mjenjačem koriste centralni torsen diferencijal
isto to je ugrađivala i alfa npr u Q4 159

Ama nije to poenta moje price, pokusao sam da objasnim da to sto dva auta imaju isti haldex sistem, cak i da je iste generacije, da ne mora znacit da ce auta imati iste performanse na snijegu, off roadu i slicno. Milojica je spomenuo haldex i o njemu smo i govorili, niko nije nabrajao awd pogone i u kojim se modelima koriste.

mk ultra wrote:

ime123 wrote:
mk_ultra zasto onda sva auta nisu dobra recimo na snijegu kao Audi quattro ?? i pogledaj listu auta koja koriste zadnju, petu generaciju haldex sistema i prema cijem zahtjevu je radjena

pa ne koriste svi audiji haldex
haldex uglavnom nije permanentan ili se daje više snage na glavne točkove... npr kod audija prednje
kod većine novijih bmw-ova nema centralnog diferencijala, nego je sličan sistem kao haldex, samo što su pogonski točkovi zadnji

svi audiji sa ZF mjenjačem koriste centralni torsen diferencijal
isto to je ugrađivala i alfa npr u Q4 159

Kod BMW-a nema cetralnog diferencijala ali ima transfer case. Haldex daje skoro 95% snage na prednje tockove da bi se maksimalno smanjila potrosnja jer se ugradjuje u auta gdje ej to vrlo bitno. BMW kao i Audi sa Torsenom ima raspored 60% nazad 40% naprijed. Dok Torsen to moze da rasporedi 85:15 u korist bilo koje osovine, kod BMW-a moze da ide 100% u korist bilo koje osovine.
Kod Haldexa je maksimalno 50:50 i bez centralnog diferencijala i dobrih guma, najebao si ako bilo sta ozbiljnije pokusas. Po snijegu sa dobrim zimskim gumam (konkretno moje vozilo) ide extra. Ali se u krivinama osjeca da to nije to jer zadnji kraj ima tendenciju da iskoci dok Haldex ne rasporedi snagu. Kako zena vozi to auto nije problem

mk ultra wrote:

ime123 wrote:
mk_ultra zasto onda sva auta nisu dobra recimo na snijegu kao Audi quattro ?? i pogledaj listu auta koja koriste zadnju, petu generaciju haldex sistema i prema cijem zahtjevu je radjena

pa ne koriste svi audiji haldex
haldex uglavnom nije permanentan ili se daje više snage na glavne točkove... npr kod audija prednje
kod većine novijih bmw-ova nema centralnog diferencijala, nego je sličan sistem kao haldex, samo što su pogonski točkovi zadnji

svi audiji sa ZF mjenjačem koriste centralni torsen diferencijal
isto to je ugrađivala i alfa npr u Q4 159

Kod BMW je stalan pogon na sva 4,ali u omjeru 60:40 u korist zadnje. Po potrebi se snaga i obrtni mogu saltati i do 100% na bilo koju od osovina. Kod haldexa to nije slucaj,pa cak i Torsena i onda on kaze kod Audija je to bolje

P.S. Vidim da me Jeff prestigao

ime123 wrote:

jefferson wrote: Pricas kako je Quattro najbolji a nemas pojma koji sistem Audi koristi.
Audi koristi Haldex samo na A3, Q3, Q1 i slicnim manjim modelima.

Ccc, gdje sam ja to pogrijesio, ili da sam rekao da svi modeli koriste haldex sistem ????

Pricas uporno haldex, haldex. haldex je Audi tek sa pojavom A3 i TT-a poceo korstiti Haldex. Audi je uvijek koristio Torsen.
Poredis Haldex sa BMW-om (koji ga ne koristi) i Mercedesom koji koristi Steyr rjesenja. Znaci veze nemas sta ide u koje auto.
Pricas o A4 kao tehnoloski najboljem autu, a onda spominjes Haldex kao Quattro, a A4 koristi Torsen.
Edit, posto vidim da se sad ispravljas:
Ako ces porediti Audi sa Haldexom, konkretno A3, i BMW serije 2 sa xDrivom, Audi mu nije ni do koljena.
BMW prvo ima daleko ozbiljniji AWD od Audija sa Haldexom.
Ali hajmo reci da je VW/Audi napravio software koji je nezabiljezen (dodus s tim imaju iskustav kako se nedavno pokazalo).
A3 je prepakovani Golf. Ima motor koji visi ispred prednje osovine a uz to je poprecno postavljen (ili sto bi se anrodski reklo: pogresno pozicioniran motor).
Kod BMW-a motor je uzduzno postavljen iza prednje osovine, cime se dobija savrsen raspored tezine (kod benzinaca 50:50% tj. savrsen raspored). Uz to, u slucaju da su oba auta sa automatiziranim mjenjacima (A3 sa DSG a BMW sa ZF-om i 8 brzina automatikom) BMW ima jos bolji balans, jer elektronska veza izmedju mjenjaca i rucice, omogucava bolji smjestaj mjenjaca sto utice na vozne karakteristike.

jefferson wrote:

ime123 wrote:

jefferson wrote: Pricas kako je Quattro najbolji a nemas pojma koji sistem Audi koristi.
Audi koristi Haldex samo na A3, Q3, Q1 i slicnim manjim modelima.

Ccc, gdje sam ja to pogrijesio, ili da sam rekao da svi modeli koriste haldex sistem ????

Pricas uporno haldex, haldex. haldex je Audi tek sa pojavom A3 i TT-a poceo korstiti Haldex. Audi je uvijek koristio Torsen.
Poredis Haldex sa BMW-om (koji ga ne koristi) i Mercedesom koji koristi Steyr rjesenja. Znaci veze nemas sta ide u koje auto.
Pricas o A4 kao tehnoloski najboljem autu, a onda spominjes Haldex kao Quattro, a A4 koristi Torsen.

Ja sam rekao da Mercedes koristi haldex ili neki slican sistem,nije on.

Ja sam rekao da Mercedes koristi haldex ili neki slican sistem,nije on.

Koliko znam Mercedes koristi Styer, a mislim da im SUV vozila imaju i centralni diferencijal. Mercedes A i B koriste Haldex i to u 60:40% razmjeru u korist zadnje osovine, i kako stvari stoje to je trnutno najnapredniji Haldex.
Ja sam govorio o 4maticu na C klasi i vise.

jefferson wrote:

ime123 wrote:

jefferson wrote: Pricas kako je Quattro najbolji a nemas pojma koji sistem Audi koristi.
Audi koristi Haldex samo na A3, Q3, Q1 i slicnim manjim modelima.

Ccc, gdje sam ja to pogrijesio, ili da sam rekao da svi modeli koriste haldex sistem ????

Pricas uporno haldex, haldex. haldex je Audi tek sa pojavom A3 i TT-a poceo korstiti Haldex. Audi je uvijek koristio Torsen.
Poredis Haldex sa BMW-om (koji ga ne koristi) i Mercedesom koji koristi Steyr rjesenja. Znaci veze nemas sta ide u koje auto.
Pricas o A4 kao tehnoloski najboljem autu, a onda spominjes Haldex kao Quattro, a A4 koristi Torsen.

Procitaj gore moj post...
dalje, ja sam rekao da bmw ne koristi haldex, niti sam rekao koji sistem koristi A4

jefferson wrote:

Ja sam rekao da Mercedes koristi haldex ili neki slican sistem,nije on.

Koliko znam Mercedes koristi Styer, a mislim da im SUV vozila imaju i centralni diferencijal. Mercedes A i B koriste Haldex i to u 60:40% razmjeru u korist zadnje osovine, i kako stvari stoje to je trnutno najnapredniji Haldex.
Ja sam govorio o 4maticu na C klasi i vise.

Znam da sam negdje procitao da koriste i Haldex.
Za terence znam da koriste Steyr,ali nisam znao da isti ide i u limuzine od C klase pa navise

Procitaj gore moj post...
dalje, ja sam rekao da bmw ne koristi haldex, niti sam rekao koji sistem koristi A4

Upravu si, nisi rekao, jer nisi ni znao da Audi koristi Torsen, a da je Quattro samo oznaka da taj Audi ima AWD pogon (koji moze biti haldex, Torsen i sta god Audi odluci da ugradi).
Quattro nije tip pogona. Isti pogon je imao i B5 passat (Torsen diferencijal, prebacen iz Audija) ali se zvao 4motion, kao i AWD na Golfu, koji je bio Haldex.
Tvoj quote: Od haldexa do quattra im jos posla." Kakvog posla? De nas prosvijetli?

mali_milojica wrote:

jefferson wrote:

Ja sam rekao da Mercedes koristi haldex ili neki slican sistem,nije on.

Koliko znam Mercedes koristi Styer, a mislim da im SUV vozila imaju i centralni diferencijal. Mercedes A i B koriste Haldex i to u 60:40% razmjeru u korist zadnje osovine, i kako stvari stoje to je trnutno najnapredniji Haldex.
Ja sam govorio o 4maticu na C klasi i vise.

Znam da sam negdje procitao da koriste i Haldex.
Za terence znam da koriste Steyr,ali nisam znao da isti ide i u limuzine od C klase pa navise

Da, u Cklasi je vec transfer case i radi slicno kao BMW-ov pogon.
Na cesti BMW je bolji, ali u terencima 4matic je bolje rjesenje od BMW-ovog sistema.

jefferson wrote:

Procitaj gore moj post...
dalje, ja sam rekao da bmw ne koristi haldex, niti sam rekao koji sistem koristi A4

Upravu si, nisi rekao, jer nisi ni znao da Audi koristi Torsen, a da je Quattro samo oznaka da taj Audi ima AWD pogon (koji moze biti haldex, Torsen i sta god Audi odluci da ugradi).
Quattro nije tip pogona. Isti pogon je imao i B5 passat (Torsen diferencijal, prebacen iz Audija) ali se zvao 4motion, kao i AWD na Golfu, koji je bio Haldex.
Tvoj quote: Od haldexa do quattra im jos posla." Kakvog posla? De nas prosvijetli?

Da je neki drugi proizvodjac pa hajd, al kad je u pitanju Audi, apsolutno sve znam, i znam sta sam prico. Na postove tipa: BMW i Merc imaju haldex sistem te su sposobni ko Audi ; i insignia ima "quattro", pokusao sam objasniti da to nije isto, i u pravu sam 100%.
Vi ste poceli upadati sa nabrajanjima awd sistema i modelima koji ih koriste, raspodjelom snage i svim sto znate o awd sistemu ili sto ste pokupili sa wikipedije sto nije imalo nikakve veze sa onim sto sam ja pricao milojici.

A ti i dalje vozi tog VW i suti.

ime123 wrote:

jefferson wrote:

Procitaj gore moj post...
dalje, ja sam rekao da bmw ne koristi haldex, niti sam rekao koji sistem koristi A4

Upravu si, nisi rekao, jer nisi ni znao da Audi koristi Torsen, a da je Quattro samo oznaka da taj Audi ima AWD pogon (koji moze biti haldex, Torsen i sta god Audi odluci da ugradi).
Quattro nije tip pogona. Isti pogon je imao i B5 passat (Torsen diferencijal, prebacen iz Audija) ali se zvao 4motion, kao i AWD na Golfu, koji je bio Haldex.
Tvoj quote: Od haldexa do quattra im jos posla." Kakvog posla? De nas prosvijetli?

Da je neki drugi proizvodjac pa hajd, al kad je u pitanju Audi, apsolutno sve znam, i znam sta sam prico. Na postove tipa: BMW i Merc imaju haldex sistem te su sposobni ko Audi ; i insignia ima "quattro", pokusao sam objasniti da to nije isto, i u pravu sam 100%.
Vi ste poceli upadati sa nabrajanjima awd sistema i modelima koji ih koriste, raspodjelom snage i svim sto znate o awd sistemu ili sto ste pokupili sa wikipedije sto nije imalo nikakve veze sa onim sto sam ja pricao milojici.

A ti i dalje vozi tog VW i suti.

Kako nisi znao, da ponovim: od Haldexa do quattra ima puno posla

jefferson wrote: Kako nisi znao, da ponovim: od Haldexa do quattra ima puno posla

Naravno. Audi sa haldex sistemom je daleko od bilo kog drugog auta sa tim istim.

Ma vw moze sad sve pozlatiti, ali povjerenje u nenadjebivost svojih automobila iz cijelog koncerna nece vratiti ni za nekoliko decenija. Jedno je imati problem sa korozijom, samodadavajucum gasom, jastucima ili jednostavno nepouzdanoscu, ali sasvim drugo slagati pa to sve priznati i ocekivati oprost.e to vec ne ide. Zato to kvatro, haldex i slicno, ma koga je briga..
Audi je daleko samo od istine druze.

ime123 wrote:

jefferson wrote: Kako nisi znao, da ponovim: od Haldexa do quattra ima puno posla

Naravno. Audi sa haldex sistemom je daleko od bilo kog drugog auta sa tim istim.

Po cemu? Najskuplji i najbolji Haldex sistem ima Mercedes CLA AMG.
Po cemu je onaj u A3 ili u Golfu VII bolji od onoga u Mercedesu?

Na sajmu u Frankfurtu je objevljeno da enterijer novog A4 i Giulie proizvodi fabrika u PSA vlasnistvu Faurecia. To znaci da Audijevi (i Fiatovi) radnici samo pricrste komplet dobijen enterijer.
Ali da vidimo kako ce novinari sada opisati superiornosr Audija u pogledu enterijera.

golfiista wrote:Ma ja 80k KM za audija i macije oci u vratima i mrak u pretincu za rukavice bez isofix-a, bez navigacije, grijanja u sjedalima i milion drugih sitnica, a da ne spominjem kada mojih 105 kg i 190 cm sjedne za volan, iza mene mozes samo macku staviti i hoce 80k KM. Aha, nikada vise.

Samo ću napisati da si izrekao hrpu neistina, da ne kažem laži. S kojim razlogom, samo ti znaš.

jefferson wrote:

Procitaj gore moj post...
dalje, ja sam rekao da bmw ne koristi haldex, niti sam rekao koji sistem koristi A4

Upravu si, nisi rekao, jer nisi ni znao da Audi koristi Torsen, a da je Quattro samo oznaka da taj Audi ima AWD pogon (koji moze biti haldex, Torsen i sta god Audi odluci da ugradi).
Quattro nije tip pogona. Isti pogon je imao i B5 passat (Torsen diferencijal, prebacen iz Audija) ali se zvao 4motion, kao i AWD na Golfu, koji je bio Haldex.
Tvoj quote: Od haldexa do quattra im jos posla." Kakvog posla? De nas prosvijetli?

Pirčaš gluposti, naravno da postoji razlika između audijevog haldexa i nečeijeg drugog.
Evo ti primjer, ZF svima pravi mjenjače trenutno. Od audija, merc, bmw-a, jaguara, volva pa opet ni na jednom od tih auta mjenjač ne reaguje isto, niti se ponaša isto. Nedavno gledam usporedni test audija RS6 C7 vs CLS63amg, ili E63AMg S, razlika u mjenjačima napravi da iako jači mercedes ne može pobjeći audiju.
Nije sve samo u sistemu, ima još more stvari koje će utjecati na rad cijelog sistema. A softver je čak i važniji od hardvera.

ElRe wrote:Na sajmu u Frankfurtu je objevljeno da enterijer novog A4 i Giulie proizvodi fabrika u PSA vlasnistvu Faurecia. To znaci da Audijevi (i Fiatovi) radnici samo pricrste komplet dobijen enterijer.
Ali da vidimo kako ce novinari sada opisati superiornosr Audija u pogledu enterijera.

Svako ko se iole razsumije o tehnoloske procese zna da to apsolutno ne znaci da ce kvalitet biti isti.
Teoretski tu moze biti zajednicka samo strucnost radnika, cak ni tehnologija izrade, odnosno proizvodna linija ne mora biti ista, a koristenim materijalima i kontroli kvaliteta da ne govorimo. Takvih primjera je bezbroj na svijetu!