Haag: 29. svibnja presuda šestorici čelnika Herceg-Bosne

[ultima_palabra]

jao primjera, dje me nadje... prva liga fakat

moramo shvatiti da je rijec o potpuno novoj generaciji malih fasista, onih koji se ne sjecaju predratnog stanja, a dosta slucajeva ni rata... oni nikad nisu odrastali sa drugim i drugacijim... slobodnih medija i politickog pluralizma nemaju, kako onda da foriraju vlastita misljenja?

mrze komunizam i jugoslaviju jer je to uvijek bila odrednica hrvatskog nacionalizma... to su pozajmili od hrvatske... od one prave hrvatske, a ne od ove perecije koja ih je izdala

od srba su preuzeli ljubav prema majcici rusiji, uz istovremenu mrznju amerike i eu... a odatle dolazi i antiglobalisticka, antikapitalisticka struja

za izrael ni meni nije jasno, to ima vise veze sa stranim nacionalistickim forumima, islamofobi po evropi svrsavju na pomen izraela... odatle i preslikavaju svoje vidjenje islama i muslimana, od tipova poput breivika - iz licnih iskustava ne mogu, jer vecina ne zna nijednog... otuda maloprije onaj prica o nekakvim muhamedancima....

pri tom naravno poistovjecuju sve bosnjake sa muslimanima, i ateiste, i vehabije, i prosjecne sekularce... isto kao sto je sasvim normalno hrvata koji se ne smatra vjernikom nazivati izdajnikom...

toliko frustracija na jednom malom mjestu... amerika ne valja jer je moon muslimanski igrac s dzepovima punim petrodolara... hrvatska ne valja jer ih je izdala... eu ne valja jer je natjerala hrvatsku da ih sutne... a bosnje su krive sto sada samo cezljivo mogu gledati preko grane i proklinjati sve i svakoga sto i oni ne ulaze u eu (koju usput mrze)... i kraj toliko zamisljenih neprijatelja, sta drugo raditi nego pozivati na jedinstvo i etiketirati sve izdajnike

sto rece katarina, za istrazivanja fakat... ako ima neki pravac sociologije koji izucava nidjeveznost

Svakako za izučavanje... terapija? A ne znam, valjda puno rada i što više kontakta sa drugačijim.

Zanimljivo kako svi nacionalisti razmišljaju na nacionalno-romantičarskim osnovama iz 19.vijeka i potpuno zanemaruju globalne tokove novca kao osnovne pokretače geopolitike danas... baš me zanima kako bi jedan takav objasnio međusobne veze USA, Izraela, Turske i arapskih zemalja

[Hatper]

-kako nema nista kad ratni zlocin ne zastarjeva. bih more i 2080. tuzit hrvatsku na osnovu ove presude kad ne bude domacih izdajnika vise.

evo kaze trnka da pojedinci imaju pravo traziti odstetu... znaci ko je zglajzao dretelj sada bi teoretski mogao traziti odstetu od hrvatske... problem je sto to tvrdi trnka, a nakon njegove zadnje serije prognoza mu nesto i ne vjerujem

Loš pravnik, gori ambasador, loš čovjek i veliki intimni prijatelj Jadranka Prljića

ovo zadnje nisam znao u sve ostalo smo se imali kad uvjeriti, u previse navrata

znači kasim ga prima u bulju a čudim se ja što su mu onako frljave oči

[Renta]

Samo jedan pogled iz Zagreba, nekima možda subjektivan ali nisu li sva mišljenja subjektivna!

U vezi Tuđmana...Tuđman je za Hrvate u Hrvatskoj pozitivna ličnost iz prostog razloga što je pod njegovim vodstvom stvorena, obranjena i oslobođena Republika Hrvatska i ta činjenica je upisana u povijest. To je objašnjenje nekima tu na forumu kojima nije jasno zašto trgovi i ulice u RH nose njegovo ime. Tu ova nepravomoćna presuda ne mijenja baš ništa jer se tiče rata u BiH.

Drugo, velika je pogreška bila rat s Muslimanima/Bošnjacima (za koji mislim da je isprovociran i nekim stranim obavještajnim službama da se pomogne Srbima) i osobno sam bio od početka veliki protivnik toga i smatram ga svojevrsnim bratoubilačkim ratom jer između naša dva naroda nikad nije postojao animozitet i oba naroda su tu puno izgubila, potpuno nepotrebna epizoda koja je ostavila duboke ožiljke.

Treće, unatoč nekih malobrojnih ushićenih komentara na presudu ovdje u temi ne mogu se oteti dojmu da ipak nema euforije, i to ne samo jer se ipak radi o tek prvostupanjskoj presudi pa nije još sve gotovo, već i o činjenici koju svi osjećamo a to je da glavni agresor na Hrvatsku i Bosnu, zapravo Republika Srbija i Milošević, bez čije agresije nebi ni došlo do sukoba između Bošnjaka i Hrvata, ostaje nekažnjena, izvukla se kao neka treća neutralna zemlja čistih ruku. Jeli to pravda o kojoj se voli pisati?

Ne krivite toliku Hrvatsku pa ni BiH Hrvate, jer sukoba između Bošnjaka i Hrvata ponavljam nebi bilo da Milošević nije pokrenuo agresivni rat, Hrvati su ipak na referendumu glasovali za nezavisnu Bosnu i Hercegovinu a Srbi to nisu! To je velika razlika i to je fakat. Bez glasova Hrvata Bosne nebi bilo, ostala bi u Jugoslaviji, a poslije sigurno dio velike Srbije.

Na kraju, apeliram na razum i opraštanje za sve zločine, a bilo ih je na svim stranama, i Hrvati su žrtve u ovom ratu također, više od 300000 ih je napustilo svoja ognjišta i domovinu BiH, ne vjerujem da su sretni zbog toga, pa Bošnjački članovi foruma makar i teško bilo, pokažite empatiju i prema tom narodu.

Na kraju će morati doći do pomirbe i suživota bilo kakva presuda opstala, ako želite da opstane multikulturalna i multikonfesionalna BiH, a jedino kao takva ova zemlja može opstati, u suprotnom će se raspasti.

[It_is_a_Leclerc]

Tako je. Dotična Emina zaboravlja, odnosno svjesno ignorira činjenice da su bošnjačke vikendice na jadranskoj obali "spontano izgorjele", tako da se na njihovim temeljima sada dižu kompleksi kojim gospodari hercegovačka mafija. Dotična Emina zaboravlja da se u Hrvatskoj, dapače, veoma tolerantnoj Istri, danas kamenuju džamije iz samo njima znanih razloga, a s kojom se diskriminacijom pristupa svakom Bošnjaku ili Bošnjakinji uopšte Hrvatsku ne razlikuje od post-miloševićevske Srbije.

Sve pod sloganom - "Bosanci su duhoviti, ali ih mrzimo".

Dakako, ima izuzetaka, ali globalna slika je takva.

Jest, maltretirali su me dok sam zivjela u Hrvatskoj samo nisam toga bila svjesna. Hvala vam sto mi otvoriste oci da shvatim koji sam pakao prezivjela

Zar ozbiljno shvataš ove analfabete koji se satraše da sve i svakoga ocrne ko nije u talu s njihovim jednoumljem.

Smiješni su

Žalim slučaj, oko moje.
Ja sam lijepo, argumentovano, sa citatima, potkrijepio svoje mišljenje. Sa druge strane, imamo osobu koja tvrdi da se njoj lično nije desilo nešto, što bi valjda u paralelnom svijetu trebao biti valjan argument.

U nastavku teme vidimo i inicijalni nakot poskokovih herceg-četnika koji dolaze ovdje i svojim "dobroćudnim" savjetima nastoje isprovocirati Bošnjake. No, da odmah otklonimo stvari u startu.
Praljka, Pušića, Prlića, Ćorića i druge nisu tužili Bošnjaci, niti ih je tužila BiH, već ih je tužila međunarodna pravda. Dakle, ista ona pravda kojoj se klanjala cijela Hrvatska prije samo koji mjesec. Prema tome, svoje neandertalske, naci-fašističke ispade i doskočice možete slati na druge adrese. Mi ih, ni kao pojedinci, ni kao narod, ne želimo primati. Mi smo svoje malobrojne, ekscesvine zločine priznali, zločince osudili, i spremni smo za budućnost, a jeste li vi, e to se već morate zapitati..

I za kraj.. Evo sjajne analize prof. Puhovskog

Zločini su se događali u ime Hrvatske i hrvatstva, i to je ono što je, prema mojem sudu, za nas, za hrvatske građane moralni problem", analizira Puhovski.

[mundos]

renata pozdrav za moj studentski grad i vrlo dobar tvoj komentar a iznad svega posten bog ti dao zdravlje a hrvatska
puno eura fali mi kava na trgu ali cu je popit i najbolja stvar u svemu ovome je za mjesec dana europa voli hrvate
ja sam dugo tamo i to je tako a bosnjacima zelim da pruze ruku susjedima i salute

[It_is_a_Leclerc]

Notorni alkoholičar, višestruko osuđivani kriminalac koji zbog laganja i klevete na račun sudskih troškova mora podati i mamin automobil, Leo Pločkinić, oglasio se priprostim, gramatički suicidalnim saopćenjem. Valjda ga je presuda u toj mjeri šokirala da je i zareze zaboravio poredati. Al' hajd.. Samo mi nije jasno, jel' ovaj haški sud bio pristrasan kad je oslobađao Gotovinu i Markača ?!

Presuda Haškog tribunala ljudima koji su žrtvovali Herceg-Bosnu kako bi se izgradio nekakav mir u Bosni i Hercegovini je dokaz političke pristranosti ovoga suda. Smatramo kako je jednostrano proglašenje Hrvatske Republike Herceg-Bosne jedini način da se spasi dostojanstvo Hrvata u BiH i pozivamo Hrvatski narodni sabor u Mostaru da to i učini. Mi nismo imali 30.000 civilnih žrtava rata da bi se danas svi oni proglašavali kolektivno - “zločincima”, navodi se u saopštenju predsjednika NVO Croatia Libertas, Lea Pločkinića.

Nakon što su ovi predstavnici bh Hrvata otišli u Dayton kao najveći pobjednici iz njega su se vratili kao najveći gubitnici ne donijevši svome narodu ni slobodu ni bilo koja druga prava. Ako je rezultat “udruženog zločinačkog poduhvata” bio da Hrvati u BiH danas nemaju apsolutno ništa i nikakva prava pa ni temeljna ljudska i konstitutivna, a Republika Srpska želi odcjepljenje dok se Federacija BiH pretvara u “bošnjački entitet” onda cijela optužnica stvarno “ima smisla”.

Naravno da sve ratne zločine koji su činili neodgovorni pojednici treba procesuirati ali pojedinačno a nikako paušalno pojedinačne događaje i incidente pripisivati cijelom narodu kako bi mu se nametnula kolektivna krivnja.

Pozivamo sve hrvatske političare da preispitaju političke odnose i razmotre mogućnost jednostranog proglašenja Hrvatske Republike Herceg-Bosne što i jeste plebiscitarna volja hrvatskoga naroda jer je to jedini način da se spasi dostojanstvo i ponos bh Hrvata i zaštiti od nove političke i haške agresije i nametanja kolektivne krivnje. Herceg-Bosna i Mostar i danas su multietničniji i imaju više drugih naroda i manjina nego glavni grad sarajevo koji danas potpuno etnički očišćen i od Hrvata i od drugih naroda.

[muha_sa]

Samo jedan pogled iz Zagreba, nekima možda subjektivan ali nisu li sva mišljenja subjektivna!

U vezi Tuđmana...Tuđman je za Hrvate u Hrvatskoj pozitivna ličnost iz prostog razloga što je pod njegovim vodstvom stvorena, obranjena i oslobođena Republika Hrvatska i ta činjenica je upisana u povijest. To je objašnjenje nekima tu na forumu kojima nije jasno zašto trgovi i ulice u RH nose njegovo ime. Tu ova nepravomoćna presuda ne mijenja baš ništa jer se tiče rata u BiH.

Drugo, velika je pogreška bila rat s Muslimanima/Bošnjacima (za koji mislim da je isprovociran i nekim stranim obavještajnim službama da se pomogne Srbima) i osobno sam bio od početka veliki protivnik toga i smatram ga svojevrsnim bratoubilačkim ratom jer između naša dva naroda nikad nije postojao animozitet i oba naroda su tu puno izgubila, potpuno nepotrebna epizoda koja je ostavila duboke ožiljke.

Treće, unatoč nekih malobrojnih ushićenih komentara na presudu ovdje u temi ne mogu se oteti dojmu da ipak nema euforije, i to ne samo jer se ipak radi o tek prvostupanjskoj presudi pa nije još sve gotovo, već i o činjenici koju svi osjećamo a to je da glavni agresor na Hrvatsku i Bosnu, zapravo Republika Srbija i Milošević, bez čije agresije nebi ni došlo do sukoba između Bošnjaka i Hrvata, ostaje nekažnjena, izvukla se kao neka treća neutralna zemlja čistih ruku. Jeli to pravda o kojoj se voli pisati?

Ne krivite toliku Hrvatsku pa ni BiH Hrvate, jer sukoba između Bošnjaka i Hrvata ponavljam nebi bilo da Milošević nije pokrenuo agresivni rat, Hrvati su ipak na referendumu glasovali za nezavisnu Bosnu i Hercegovinu a Srbi to nisu! To je velika razlika i to je fakat. Bez glasova Hrvata Bosne nebi bilo, ostala bi u Jugoslaviji, a poslije sigurno dio velike Srbije.

Na kraju, apeliram na razum i opraštanje za sve zločine, a bilo ih je na svim stranama, i Hrvati su žrtve u ovom ratu također, više od 300000 ih je napustilo svoju domovinu BiH, ne vjerujem da su sretni zbog toga, pa Bošnjački članovi foruma makar i teško bilo, pokažite empatiju i prema tom narodu.

Na kraju će morati doći do pomirbe i suživota bilo kakva presuda opstala, ako želite da opstane multikulturalna i multikonfesionalna BiH, a jedino kao takva ova zemlja može opstati, u suprotnom će se raspasti.

otkud znaš--rekla ti neka gatara možda ne bi bilo, ovakve kakva je danas, Hrvatske--šta misliš

[zemo_online]

-kako nema nista kad ratni zlocin ne zastarjeva. bih more i 2080. tuzit hrvatsku na osnovu ove presude kad ne bude domacih izdajnika vise.

evo kaze trnka da pojedinci imaju pravo traziti odstetu... znaci ko je zglajzao dretelj sada bi teoretski mogao traziti odstetu od hrvatske... problem je sto to tvrdi trnka, a nakon njegove zadnje serije prognoza mu nesto i ne vjerujem

-pojedinci ali i bih hrvatsku bi mogla da tuzi i trazi odstetu. ne mora biti sada vec kada se stvore okolnosti,kada budem u eu.
neko napisa da nema kome? pa kako su njemci toliku odstetu isplatili zbog ww2?

[bljump]

Pa vidiš da se pojede iznutra. Sami su se zatvorili u jednu mikro paranoidnu nacionalističku zajednicu. Pokušavajući uvrijediti ljude samo pokazuju koliko ih peče i koliki su slabići. Što bi rekao ratni zločinac i svjetska bitanga Tuta, "Ko je kakav čovjek najbolje se vidi kad izgubi a ne kad dobija."

Možda nisi ni svjestan koliko je ispravna podvučena rečenica i koliko traži cijelu sociološku elaboraciju. Ne bi to po sebi bio kraj svijeta niti nešto nedozvoljeno da nije
*Uloga crkve u toj i takvoj zajednici je odlučujuća i jako bitna, pa se potpuno gubi sekularnost
*Svaki neposlušni član je po automatizmu izdajnik
*Hrvati iz Sarajeva i Tuzle nisu Hrvati, pa ta zajednica sebi daje za pravo da dijeli certifikate
*Potpuno se gubi osjećaj za dobro i zlo, za fašisoidne elemente razmišljanja, ponašanja itd
*Mrzi se čovjek (načelnik općine Vitez) samo zato što se zove kako se zove
*Ne zapošljavaju se Bošnjaci u firmama
*Postoji gotovo mazohističan stav, neka je Hrvatskoj dobro, neka je nama i loše, samo da Bošnjacima bude loše
*Prave se dilovi, talovi, prijateljstva, tajni dogovori sa najgorim fašistima iz PC
Utoliko je današnja presuda važna, a onaj kome se ne sviđa, valjda mu se istom snagom ne sviđa ni Gotovinina. Nadam se bar, toliko principijelnosti.

odlicno receno, ali bi dodao nesto za hrvatsku... dok se srbi iz rs kunu u srbiju, erceg-srbskanci pljuju hrvatsku... nazivaju je "perecijom", sprdaju se sa mesicem, pa sad s josipovicem... ta ce oni, nisu to pravi 'rvati...

i ne zele hrvatskoj dobro, ne zele ovoj hrvatskoj dobro... zele hrvatsku iz devedesetih, ona bi bila mjera, a ova danas im se gadi, gadi im se i EU, gadi im se i amerika... gade im se svi koje smatraju odgovornim sto su hrvatsku pretvorili u modernu drzavu na pragu EU, jer im odgovara samo mrak

Njihova stvar.

[KatarinaKosaca]

Samo jedan pogled iz Zagreba, nekima možda subjektivan ali nisu li sva mišljenja subjektivna!

U vezi Tuđmana...Tuđman je za Hrvate u Hrvatskoj pozitivna ličnost iz prostog razloga što je pod njegovim vodstvom stvorena, obranjena i oslobođena Republika Hrvatska i ta činjenica je upisana u povijest. To je objašnjenje nekima tu na forumu kojima nije jasno zašto trgovi i ulice u RH nose njegovo ime. Tu ova nepravomoćna presuda ne mijenja baš ništa jer se tiče rata u BiH.

Drugo, velika je pogreška bila rat s Muslimanima/Bošnjacima (za koji mislim da je isprovociran i nekim stranim obavještajnim službama da se pomogne Srbima) i osobno sam bio od početka veliki protivnik toga i smatram ga svojevrsnim bratoubilačkim ratom jer između naša dva naroda nikad nije postojao animozitet i oba naroda su tu puno izgubila, potpuno nepotrebna epizoda koja je ostavila duboke ožiljke.

Treće, unatoč nekih malobrojnih ushićenih komentara na presudu ovdje u temi ne mogu se oteti dojmu da ipak nema euforije, i to ne samo jer se ipak radi o tek prvostupanjskoj presudi pa nije još sve gotovo, već i o činjenici koju svi osjećamo a to je da glavni agresor na Hrvatsku i Bosnu, zapravo Republika Srbija i Milošević, bez čije agresije nebi ni došlo do sukoba između Bošnjaka i Hrvata, ostaje nekažnjena, izvukla se kao neka treća neutralna zemlja čistih ruku. Jeli to pravda o kojoj se voli pisati?

Ne krivite toliku Hrvatsku pa ni BiH Hrvate, jer sukoba između Bošnjaka i Hrvata ponavljam nebi bilo da Milošević nije pokrenuo agresivni rat, Hrvati su ipak na referendumu glasovali za nezavisnu Bosnu i Hercegovinu a Srbi to nisu! To je velika razlika i to je fakat. Bez glasova Hrvata Bosne nebi bilo, ostala bi u Jugoslaviji, a poslije sigurno dio velike Srbije.

Na kraju, apeliram na razum i opraštanje za sve zločine, a bilo ih je na svim stranama, i Hrvati su žrtve u ovom ratu također, više od 300000 ih je napustilo svoju domovinu BiH, ne vjerujem da su sretni zbog toga, pa Bošnjački članovi foruma makar i teško bilo, pokažite empatiju i prema tom narodu.

Na kraju će morati doći do pomirbe i suživota bilo kakva presuda opstala, ako želite da opstane multikulturalna i multikonfesionalna BiH, a jedino kao takva ova zemlja može opstati, u suprotnom će se raspasti.

Vidiš kako lijep i razuman post
Istina je da se ponekad zaboravi da su Hrvati bili ti koji su odlučili referendum, ali i ti, eto, zaboraviš da ovakav post kao tvoj niti za cijelo stoljeće neće biti napisan iz Širokog ili Rame

[Alfons Kauders]

jao primjera, dje me nadje... prva liga fakat

moramo shvatiti da je rijec o potpuno novoj generaciji malih fasista, onih koji se ne sjecaju predratnog stanja, a dosta slucajeva ni rata... oni nikad nisu odrastali sa drugim i drugacijim... slobodnih medija i politickog pluralizma nemaju, kako onda da foriraju vlastita misljenja?

mrze komunizam i jugoslaviju jer je to uvijek bila odrednica hrvatskog nacionalizma... to su pozajmili od hrvatske... od one prave hrvatske, a ne od ove perecije koja ih je izdala

od srba su preuzeli ljubav prema majcici rusiji, uz istovremenu mrznju amerike i eu... a odatle dolazi i antiglobalisticka, antikapitalisticka struja

za izrael ni meni nije jasno, to ima vise veze sa stranim nacionalistickim forumima, islamofobi po evropi svrsavju na pomen izraela... odatle i preslikavaju svoje vidjenje islama i muslimana, od tipova poput breivika - iz licnih iskustava ne mogu, jer vecina ne zna nijednog... otuda maloprije onaj prica o nekakvim muhamedancima....

pri tom naravno poistovjecuju sve bosnjake sa muslimanima, i ateiste, i vehabije, i prosjecne sekularce... isto kao sto je sasvim normalno hrvata koji se ne smatra vjernikom nazivati izdajnikom...

toliko frustracija na jednom malom mjestu... amerika ne valja jer je moon muslimanski igrac s dzepovima punim petrodolara... hrvatska ne valja jer ih je izdala... eu ne valja jer je natjerala hrvatsku da ih sutne... a bosnje su krive sto sada samo cezljivo mogu gledati preko grane i proklinjati sve i svakoga sto i oni ne ulaze u eu (koju usput mrze)... i kraj toliko zamisljenih neprijatelja, sta drugo raditi nego pozivati na jedinstvo i etiketirati sve izdajnike

sto rece katarina, za istrazivanja fakat... ako ima neki pravac sociologije koji izucava nidjeveznost

Svakako za izučavanje... terapija? A ne znam, valjda puno rada i što više kontakta sa drugačijim.

Zanimljivo kako svi nacionalisti razmišljaju na nacionalno-romantičarskim osnovama iz 19.vijeka i potpuno zanemaruju globalne tokove novca kao osnovne pokretače geopolitike danas... baš me zanima kako bi jedan takav objasnio međusobne veze USA, Izraela, Turske i arapskih zemalja

vise kontakta sa drugacijim... nema potrebe, odvojene skole, podijeljeni gradovi, sve je sasvim ok - za to su se i borili, sta sad treba da priznaju da su se zajebali? kontakta ne smije biti da bi takvo drustvo funkcionisalo, ne smije... ne smije biti nikakve alternative stozernoj stranci osim nekolicine privjesaka sa par stotina clanova, koje glume nekakvu opoziciju... dok zapravo cijeli narod treba biti kao onaj borg iz zvjezdanih staza... jednoumlje, stozerna stranka, crkva i to je to

a romanticarima cifre nikad nisu isle od ruke - jebiga tako i danas misle da grude i siroki pune budzet, dok ga tuzla i sarajevo sisaju... sta ces, bubble

[Jay Gatsby]

Samo jedan pogled iz Zagreba, nekima možda subjektivan ali nisu li sva mišljenja subjektivna!

U vezi Tuđmana...Tuđman je za Hrvate u Hrvatskoj pozitivna ličnost iz prostog razloga što je pod njegovim vodstvom stvorena, obranjena i oslobođena Republika Hrvatska i ta činjenica je upisana u povijest. To je objašnjenje nekima tu na forumu kojima nije jasno zašto trgovi i ulice u RH nose njegovo ime. Tu ova nepravomoćna presuda ne mijenja baš ništa jer se tiče rata u BiH.

Drugo, velika je pogreška bila rat s Muslimanima/Bošnjacima (za koji mislim da je isprovociran i nekim stranim obavještajnim službama da se pomogne Srbima) i osobno sam bio od početka veliki protivnik toga i smatram ga svojevrsnim bratoubilačkim ratom jer između naša dva naroda nikad nije postojao animozitet i oba naroda su tu puno izgubila, potpuno nepotrebna epizoda koja je ostavila duboke ožiljke.

Treće, unatoč nekih malobrojnih ushićenih komentara na presudu ovdje u temi ne mogu se oteti dojmu da ipak nema euforije, i to ne samo jer se ipak radi o tek prvostupanjskoj presudi pa nije još sve gotovo, već i o činjenici koju svi osjećamo a to je da glavni agresor na Hrvatsku i Bosnu, zapravo Republika Srbija i Milošević, bez čije agresije nebi ni došlo do sukoba između Bošnjaka i Hrvata, ostaje nekažnjena, izvukla se kao neka treća neutralna zemlja čistih ruku. Jeli to pravda o kojoj se voli pisati?

Ne krivite toliku Hrvatsku pa ni BiH Hrvate, jer sukoba između Bošnjaka i Hrvata ponavljam nebi bilo da Milošević nije pokrenuo agresivni rat, Hrvati su ipak na referendumu glasovali za nezavisnu Bosnu i Hercegovinu a Srbi to nisu! To je velika razlika i to je fakat. Bez glasova Hrvata Bosne nebi bilo, ostala bi u Jugoslaviji, a poslije sigurno dio velike Srbije.

Na kraju, apeliram na razum i opraštanje za sve zločine, a bilo ih je na svim stranama, i Hrvati su žrtve u ovom ratu također, više od 300000 ih je napustilo svoju domovinu BiH, ne vjerujem da su sretni zbog toga, pa Bošnjački članovi foruma makar i teško bilo, pokažite empatiju i prema tom narodu.

Na kraju će morati doći do pomirbe i suživota bilo kakva presuda opstala, ako želite da opstane multikulturalna i multikonfesionalna BiH, a jedino kao takva ova zemlja može opstati, u suprotnom će se raspasti.

[Alfons Kauders]

pa kako su njemci toliku odstetu isplatili zbog ww2?

zato jer su izgubili... a da nisu, morali bi englezi i ameri platiti sve srusene njemacke gradove

[and]

Samo jedan pogled iz Zagreba, nekima možda subjektivan ali nisu li sva mišljenja subjektivna!

U vezi Tuđmana...Tuđman je za Hrvate u Hrvatskoj pozitivna ličnost iz prostog razloga što je pod njegovim vodstvom stvorena, obranjena i oslobođena Republika Hrvatska i ta činjenica je upisana u povijest. To je objašnjenje nekima tu na forumu kojima nije jasno zašto trgovi i ulice u RH nose njegovo ime. Tu ova nepravomoćna presuda ne mijenja baš ništa jer se tiče rata u BiH.

Drugo, velika je pogreška bila rat s Muslimanima/Bošnjacima (za koji mislim da je isprovociran i nekim stranim obavještajnim službama da se pomogne Srbima) i osobno sam bio od početka veliki protivnik toga i smatram ga svojevrsnim bratoubilačkim ratom jer između naša dva naroda nikad nije postojao animozitet i oba naroda su tu puno izgubila, potpuno nepotrebna epizoda koja je ostavila duboke ožiljke.

Treće, unatoč nekih malobrojnih ushićenih komentara na presudu ovdje u temi ne mogu se oteti dojmu da ipak nema euforije, i to ne samo jer se ipak radi o tek prvostupanjskoj presudi pa nije još sve gotovo, već i o činjenici koju svi osjećamo a to je da glavni agresor na Hrvatsku i Bosnu, zapravo Republika Srbija i Milošević, bez čije agresije nebi ni došlo do sukoba između Bošnjaka i Hrvata, ostaje nekažnjena, izvukla se kao neka treća neutralna zemlja čistih ruku. Jeli to pravda o kojoj se voli pisati?

Ne krivite toliku Hrvatsku pa ni BiH Hrvate, jer sukoba između Bošnjaka i Hrvata ponavljam nebi bilo da Milošević nije pokrenuo agresivni rat, Hrvati su ipak na referendumu glasovali za nezavisnu Bosnu i Hercegovinu a Srbi to nisu! To je velika razlika i to je fakat. Bez glasova Hrvata Bosne nebi bilo, ostala bi u Jugoslaviji, a poslije sigurno dio velike Srbije.

Na kraju, apeliram na razum i opraštanje za sve zločine, a bilo ih je na svim stranama, i Hrvati su žrtve u ovom ratu također, više od 300000 ih je napustilo svoju domovinu BiH, ne vjerujem da su sretni zbog toga, pa Bošnjački članovi foruma makar i teško bilo, pokažite empatiju i prema tom narodu.

Na kraju će morati doći do pomirbe i suživota bilo kakva presuda opstala, ako želite da opstane multikulturalna i multikonfesionalna BiH, a jedino kao takva ova zemlja može opstati, u suprotnom će se raspasti.

naravno da su sva mišljenja subjektivna.treba poštovati činjenice.kad počinješ priču kreni od početka.bogić bogićević(BIH) je svojim glasom oduzeo srbima legitimitet za stvari koje su radili i mislili raditi i omogućio stvari koje će se kasnije desiti.....

[ultima_palabra]

Samo jedan pogled iz Zagreba, nekima možda subjektivan ali nisu li sva mišljenja subjektivna!

U vezi Tuđmana...Tuđman je za Hrvate u Hrvatskoj pozitivna ličnost iz prostog razloga što je pod njegovim vodstvom stvorena, obranjena i oslobođena Republika Hrvatska i ta činjenica je upisana u povijest. To je objašnjenje nekima tu na forumu kojima nije jasno zašto trgovi i ulice u RH nose njegovo ime. Tu ova nepravomoćna presuda ne mijenja baš ništa jer se tiče rata u BiH.

Drugo, velika je pogreška bila rat s Muslimanima/Bošnjacima (za koji mislim da je isprovociran i nekim stranim obavještajnim službama da se pomogne Srbima) i osobno sam bio od početka veliki protivnik toga i smatram ga svojevrsnim bratoubilačkim ratom jer između naša dva naroda nikad nije postojao animozitet i oba naroda su tu puno izgubila, potpuno nepotrebna epizoda koja je ostavila duboke ožiljke.

Treće, unatoč nekih malobrojnih ushićenih komentara na presudu ovdje u temi ne mogu se oteti dojmu da ipak nema euforije, i to ne samo jer se ipak radi o tek prvostupanjskoj presudi pa nije još sve gotovo, već i o činjenici koju svi osjećamo a to je da glavni agresor na Hrvatsku i Bosnu, zapravo Republika Srbija i Milošević, bez čije agresije nebi ni došlo do sukoba između Bošnjaka i Hrvata, ostaje nekažnjena, izvukla se kao neka treća neutralna zemlja čistih ruku. Jeli to pravda o kojoj se voli pisati?

Ne krivite toliku Hrvatsku pa ni BiH Hrvate, jer sukoba između Bošnjaka i Hrvata ponavljam nebi bilo da Milošević nije pokrenuo agresivni rat, Hrvati su ipak na referendumu glasovali za nezavisnu Bosnu i Hercegovinu a Srbi to nisu! To je velika razlika i to je fakat. Bez glasova Hrvata Bosne nebi bilo, ostala bi u Jugoslaviji, a poslije sigurno dio velike Srbije.

Na kraju, apeliram na razum i opraštanje za sve zločine, a bilo ih je na svim stranama, i Hrvati su žrtve u ovom ratu također, više od 300000 ih je napustilo svoju domovinu BiH, ne vjerujem da su sretni zbog toga, pa Bošnjački članovi foruma makar i teško bilo, pokažite empatiju i prema tom narodu.

Na kraju će morati doći do pomirbe i suživota bilo kakva presuda opstala, ako želite da opstane multikulturalna i multikonfesionalna BiH, a jedino kao takva ova zemlja može opstati, u suprotnom će se raspasti.

Poštujem stav, ali faličan je u par stvari.

- Tuđman je dokazano pokrenuo UZP protiv legalnih vlasti BiH, da li pod uticajem stranih obavještajnih službi ili ne. Osramotio je time (između ostalog) pravednu borbu Hrvatske za nezavisnost. Kako onda može biti pozitivna ličnost?

- kao što kažeš, skoro pola Hrvata je napustilo BiH, zar i to nije Tuđmanova odgovornost? Prepustio je Posavinu Srbima, premještao vlastiti narod iz Bosne u Hercegovinu, omrznuo državu BiH dobrom broju Hrvata, davao HR državljanstva da bi se iseljavalo u Kninsku krajinu...

- naravno da će morati doći do pomirbe i suživota, ali odgovornost je sada na Hrvatskoj, koja je proglašena agresorom u jednom dijelu rata u BiH, da krene sa određenim konkretnim koracima u tom pravcu: izvinjenja, osude, prekid podrške politici koja je nastavljač one koja je krivac za agresiju 93-94...

[Bosnolog]

Samo jedan pogled iz Zagreba, nekima možda subjektivan ali nisu li sva mišljenja subjektivna!

U vezi Tuđmana...Tuđman je za Hrvate u Hrvatskoj pozitivna ličnost iz prostog razloga što je pod njegovim vodstvom stvorena, obranjena i oslobođena Republika Hrvatska i ta činjenica je upisana u povijest. To je objašnjenje nekima tu na forumu kojima nije jasno zašto trgovi i ulice u RH nose njegovo ime. Tu ova nepravomoćna presuda ne mijenja baš ništa jer se tiče rata u BiH.

Drugo, velika je pogreška bila rat s Muslimanima/Bošnjacima (za koji mislim da je isprovociran i nekim stranim obavještajnim službama da se pomogne Srbima) i osobno sam bio od početka veliki protivnik toga i smatram ga svojevrsnim bratoubilačkim ratom jer između naša dva naroda nikad nije postojao animozitet i oba naroda su tu puno izgubila, potpuno nepotrebna epizoda koja je ostavila duboke ožiljke.

Treće, unatoč nekih malobrojnih ushićenih komentara na presudu ovdje u temi ne mogu se oteti dojmu da ipak nema euforije, i to ne samo jer se ipak radi o tek prvostupanjskoj presudi pa nije još sve gotovo, već i o činjenici koju svi osjećamo a to je da glavni agresor na Hrvatsku i Bosnu, zapravo Republika Srbija i Milošević, bez čije agresije nebi ni došlo do sukoba između Bošnjaka i Hrvata, ostaje nekažnjena, izvukla se kao neka treća neutralna zemlja čistih ruku. Jeli to pravda o kojoj se voli pisati?

Ne krivite toliku Hrvatsku pa ni BiH Hrvate, jer sukoba između Bošnjaka i Hrvata ponavljam nebi bilo da Milošević nije pokrenuo agresivni rat, Hrvati su ipak na referendumu glasovali za nezavisnu Bosnu i Hercegovinu a Srbi to nisu! To je velika razlika i to je fakat. Bez glasova Hrvata Bosne nebi bilo, ostala bi u Jugoslaviji, a poslije sigurno dio velike Srbije.

Na kraju, apeliram na razum i opraštanje za sve zločine, a bilo ih je na svim stranama, i Hrvati su žrtve u ovom ratu također, više od 300000 ih je napustilo svoju domovinu BiH, ne vjerujem da su sretni zbog toga, pa Bošnjački članovi foruma makar i teško bilo, pokažite empatiju i prema tom narodu.

Na kraju će morati doći do pomirbe i suživota bilo kakva presuda opstala, ako želite da opstane multikulturalna i multikonfesionalna BiH, a jedino kao takva ova zemlja može opstati, u suprotnom će se raspasti.

Tvoj post ima vise dobrih stvari sa kojima bih se slozio i nakon ove presude moje misljenje prema Hrvatskoj i hrvatskom narodu u cjelini kada je u pitanju BiH je ostalo isto. Smatram da Hrvatska i BiH trebaju imati najbolje odnose u regiji,.samo se ne slazem sa ovim tvojim stavom kako je za sukom Bosnjaka i Hrvata u RBiH kirva strana obavjestajna sluzba a ne plan iz Karadordeva, Tumdan-Boban-Susak i ostala HDZ klika cija je ideologija upravo danas dobila presudu,...

https://www.youtube.com/watch?v=106jycVZGRI

Dragan Covic je nastavio Bobanovim i Tudmanovim stopama, a HDZ BiH je podla i pokvarena gore nego SDS, HDZ bi uradio isto sto i Karadzicev SDS samo sto nisu imali politicku i ljudsku moc da dovrsi ono sto je Tudman i Milosevic dogovorili. Dragan Covic je saveznik Milorada Dodika, citaj Radovana Karadzica a najvece zrtve te politike su bili i bice upravo Hrvati BiH koji ih podrzavaju glasaju za njih,....

[KatarinaKosaca]

Kome je najviše odgovarao sukob Bošnjaka i Hrvata ne treba biti naučnik i zaključiti. Ko je onanisao nad "razvezanim zastavama" i dokazu "građanskog rata". Ko je kako gdje i zašto počeo vrijeme će pokazati i dokazati. Do tada, možemo samo svatko ponaosob pretpostavljati. Da bi ishod rata, njegovo trajanje, uređenje naše zemlje i sav povjesni tok bio drugačiji, nesumnjivo.

[bljump]

liberali to nazivaju "bubble" - jer ovi jadnici zive u svom svijetu, prate samo svoje medije i zapravo su zrtve vlastite propagande

isto tako i oni prate sacicu "medija" na netu i svako malo su sokirani desavanjima oko njih, jer nikad nisu citali nista osim bljuvotina koje samo jacaju njihove stavove... to je dobrovoljna informativna blokada, jedino u takvoj klimi mogu opstati ideje u koje se i danas kunu

Istina i fakat pitanje za sociologe i psihologe. Ipak, teško se individui i otrgnuti od tog i takvog vira, jer HDZ BIH u sprezi sa crkvom to jako dobro i vrlo svjesno održava, a svatko i ko pomisli drugačije pomisliti je izdajnik i neHrvat. Primjer poslanika HSS-NHI ili HSS Stjepana Radića u Srednjoj Bosni ili Hercegovini.

ni ja ne vidim nacin... premalo trziste da nezavisne medije, nema ih... premalo i preskupo za elektronske medije, pa nema ni njih - mijenjaju ih smijesni portalcici koji izgledaju kao da ih uredjuju tinejdzeri... i ovo malo medija sto imaju opstaje samo zato jer ih podmazuje politka - nezavisnih jednostavno nema, niti ih moze biti... ostatak medija ne prate, gdje ce citati nesto iz mrskog sajareva? iz zagreba bi mozda i citali, ali odavno ih tamo niko ne jebe ni 2%

onda ne cudi da nema ni pluralizma... kako god lose izgledao politicki zivot u rs i ostatku fbih, u oba slucaja imamo metar ozbiljnih i jakih politickih opcija.... snsd, sds, pdp, sdp, sda, sbb... i jos brdo manjih stranaka... u erceg-srbskoj toga jednostavno nema... tu je hdz u dva slicna okusa, a svi ostali su izdajnici... ne moze biti jednostavnije

i tako se iz godine u godinu samo ponavljaju iste bajke u koje ni djeca ne bi trebala vjerovati, poput one od maloprije, o hrhb koja je ekonomski jaca od ostatka federacije... svicarska bi bili da nije teherana pod trebevicem i islamske deklaracije

Ne trebaju ni sociolozi ni psiholozi, dovoljan je prosjecan mozak i zdrav razum. Srbi i Hrvati ne zele ziviti jedni sa drugima a ni sa Bosnjacima. Zasto je to tako, znamo svi. Ako vec nema treceg entiteta ili raspada BiH onda ima ono sto ima a to je svako na svoju stranu unutar BiH. To niti je zabranjeno niti je logicno ocekivati bilo sta drugo s obzirom na teznje naroda i medjusobnu netrpeljivost koja se iskazuje u ogromnim kolicinama na sve tri strane. Bosnjaci bi kao nacelno pomirenje, otvorenost i da bude kao sto je bilo a kad zagrebes ispod povrsine nadjes isti mentalitet kao kod Srba i Hrvata.

[mundos]

bijump posten komentar i realan

[KatarinaKosaca]

Ne trebaju ni sociolozi ni psiholozi, dovoljan je prosjecan mozak i zdrav razum. Srbi i Hrvati ne zele ziviti jedni sa drugima a ni sa Bosnjacima. Zasto je to tako, znamo svi. Ako vec nema treceg entiteta ili raspada BiH onda ima ono sto ima a to je svako na svoju stranu unutar BiH. To niti je zabranjeno niti je logicno ocekivati bilo sta drugo s obzirom na teznje naroda i medjusobnu netrpeljivost koja se iskazuje u ogromnim kolicinama na sve tri strane. Bosnjaci bi kao nacelno pomirenje, otvorenost i da bude kao sto je bilo a kad zagrebes ispod povrsine nadjes isti mentalitet kao kod Srba i Hrvata.

Kako misliš takvu podjelu izvesti? Jel kao Nikola Lovrinović u predizbornoj kampanji HDZ-a, da će Bošnjačka djeca ići jednom, a Hrvatska djeca drugom stranom ulice? Ja ipak mislim da je odlično gradivo za psiho-sociološku analizu.
Gdje će "mješanci"

[Danguba]

Budimo realni, danasnja Hrvatska ima veze sa ovom presudom onoliko koliko ima stovalaca F.Tudjmana. Ni manje ni vise.
Vrlo malo je takve Hrvatske i zato je ne treba opterecavati nekim stvarima iz proslosti ako ni za sta drugo onda zbog toga sto je davno pokazala prstom bosanskim Hrvatima koji im je glavni grad.
Ostaje presuda(nadam se i u drugostepenom postupku) kao losa mrlja u njihovoj proslosti. Mislim ipak da ce individualne zrtve imati mogucnost materijalne odstete a o nekim kolektivnim zahtjevima, ne bi bilo korektno.

Treba iskoristiti ovu presudu pa ove domace(hercegovce) malo dovesti u red i realnost.

[Alfons Kauders]

Ne trebaju ni sociolozi ni psiholozi, dovoljan je prosjecan mozak i zdrav razum. Srbi i Hrvati ne zele ziviti jedni sa drugima a ni sa Bosnjacima. Zasto je to tako, znamo svi. Ako vec nema treceg entiteta ili raspada BiH onda ima ono sto ima a to je svako na svoju stranu unutar BiH. To niti je zabranjeno niti je logicno ocekivati bilo sta drugo s obzirom na teznje naroda i medjusobnu netrpeljivost koja se iskazuje u ogromnim kolicinama na sve tri strane. Bosnjaci bi kao nacelno pomirenje, otvorenost i da bude kao sto je bilo a kad zagrebes ispod povrsine nadjes isti mentalitet kao kod Srba i Hrvata.

Pa vec imamo takvu situaciju, da ide svak na svoju stranu unutar BiH. I gle cuda, opet svi kukaju. Ne valja kad smo bili svi zajedno, ne valja kad su bile tri de facto nezavisne drzave u ratu, ne valja ni sad. I uvijek naravno krivi oni drugi.

Pa majku mu, koja to jos ima opcija da nismo probali?

[Alfons Kauders]

Ne trebaju ni sociolozi ni psiholozi, dovoljan je prosjecan mozak i zdrav razum. Srbi i Hrvati ne zele ziviti jedni sa drugima a ni sa Bosnjacima. Zasto je to tako, znamo svi. Ako vec nema treceg entiteta ili raspada BiH onda ima ono sto ima a to je svako na svoju stranu unutar BiH. To niti je zabranjeno niti je logicno ocekivati bilo sta drugo s obzirom na teznje naroda i medjusobnu netrpeljivost koja se iskazuje u ogromnim kolicinama na sve tri strane. Bosnjaci bi kao nacelno pomirenje, otvorenost i da bude kao sto je bilo a kad zagrebes ispod povrsine nadjes isti mentalitet kao kod Srba i Hrvata.

Kako misliš takvu podjelu izvesti? Jel kao Nikola Lovrinović u predizbornoj kampanji HDZ-a, da će Bošnjačka djeca ići jednom, a Hrvatska djeca drugom stranom ulice? Ja ipak mislim da je odlično gradivo za psiho-sociološku analizu.
Gdje će "mješanci"

I onda kad neko pusti "Djevojcice kojima mirise koza" od Pusenja, momentalno fasuje krivicnu prijavu za izazivanje vjerske i nacionalne netrpeljivosti.

[bljump]

Kako misliš takvu podjelu izvesti? Jel kao Nikola Lovrinović u predizbornoj kampanji HDZ-a, da će Bošnjačka djeca ići jednom, a Hrvatska djeca drugom stranom ulice? Ja ipak mislim da je odlično gradivo za psiho-sociološku analizu.
Gdje će "mješanci"

Ne razumijem pitanje. Prije par postova si bila svjesna te podjele a sada se pravis da je ne primjecujes.

Pa vidiš da se pojede iznutra. Sami su se zatvorili u jednu mikro paranoidnu nacionalističku zajednicu. Pokušavajući uvrijediti ljude samo pokazuju koliko ih peče i koliki su slabići. Što bi rekao ratni zločinac i svjetska bitanga Tuta, "Ko je kakav čovjek najbolje se vidi kad izgubi a ne kad dobija."

Možda nisi ni svjestan koliko je ispravna podvučena rečenica i koliko traži cijelu sociološku elaboraciju. Ne bi to po sebi bio kraj svijeta niti nešto nedozvoljeno da nije
*Uloga crkve u toj i takvoj zajednici je odlučujuća i jako bitna, pa se potpuno gubi sekularnost
*Svaki neposlušni član je po automatizmu izdajnik
*Hrvati iz Sarajeva i Tuzle nisu Hrvati, pa ta zajednica sebi daje za pravo da dijeli certifikate
*Potpuno se gubi osjećaj za dobro i zlo, za fašisoidne elemente razmišljanja, ponašanja itd
*Mrzi se čovjek (načelnik općine Vitez) samo zato što se zove kako se zove
*Ne zapošljavaju se Bošnjaci u firmama
*Postoji gotovo mazohističan stav, neka je Hrvatskoj dobro, neka je nama i loše, samo da Bošnjacima bude loše
*Prave se dilovi, talovi, prijateljstva, tajni dogovori sa najgorim fašistima iz PC
Utoliko je današnja presuda važna, a onaj kome se ne sviđa, valjda mu se istom snagom ne sviđa ni Gotovinina. Nadam se bar, toliko principijelnosti.

[PasoDzigera007]

Samo jedan pogled iz Zagreba, nekima možda subjektivan ali nisu li sva mišljenja subjektivna!

U vezi Tuđmana...Tuđman je za Hrvate u Hrvatskoj pozitivna ličnost iz prostog razloga što je pod njegovim vodstvom stvorena, obranjena i oslobođena Republika Hrvatska i ta činjenica je upisana u povijest. To je objašnjenje nekima tu na forumu kojima nije jasno zašto trgovi i ulice u RH nose njegovo ime. Tu ova nepravomoćna presuda ne mijenja baš ništa jer se tiče rata u BiH.

Drugo, velika je pogreška bila rat s Muslimanima/Bošnjacima (za koji mislim da je isprovociran i nekim stranim obavještajnim službama da se pomogne Srbima) i osobno sam bio od početka veliki protivnik toga i smatram ga svojevrsnim bratoubilačkim ratom jer između naša dva naroda nikad nije postojao animozitet i oba naroda su tu puno izgubila, potpuno nepotrebna epizoda koja je ostavila duboke ožiljke.

Treće, unatoč nekih malobrojnih ushićenih komentara na presudu ovdje u temi ne mogu se oteti dojmu da ipak nema euforije, i to ne samo jer se ipak radi o tek prvostupanjskoj presudi pa nije još sve gotovo, već i o činjenici koju svi osjećamo a to je da glavni agresor na Hrvatsku i Bosnu, zapravo Republika Srbija i Milošević, bez čije agresije nebi ni došlo do sukoba između Bošnjaka i Hrvata, ostaje nekažnjena, izvukla se kao neka treća neutralna zemlja čistih ruku. Jeli to pravda o kojoj se voli pisati?

Ne krivite toliku Hrvatsku pa ni BiH Hrvate, jer sukoba između Bošnjaka i Hrvata ponavljam nebi bilo da Milošević nije pokrenuo agresivni rat, Hrvati su ipak na referendumu glasovali za nezavisnu Bosnu i Hercegovinu a Srbi to nisu! To je velika razlika i to je fakat. Bez glasova Hrvata Bosne nebi bilo, ostala bi u Jugoslaviji, a poslije sigurno dio velike Srbije.

Na kraju, apeliram na razum i opraštanje za sve zločine, a bilo ih je na svim stranama, i Hrvati su žrtve u ovom ratu također, više od 300000 ih je napustilo svoja ognjišta i domovinu BiH, ne vjerujem da su sretni zbog toga, pa Bošnjački članovi foruma makar i teško bilo, pokažite empatiju i prema tom narodu.

Na kraju će morati doći do pomirbe i suživota bilo kakva presuda opstala, ako želite da opstane multikulturalna i multikonfesionalna BiH, a jedino kao takva ova zemlja može opstati, u suprotnom će se raspasti.

Hrvati su glasali za sebe, a ne za BIH, jer ni oni nisu zeljeli biti dio Jugoslavije.
Zamisli da se BIH kojim slucajem priklonila Srbiji i ostanku u SFRJ, sta mislis sta bi bilo sa Hrvatske, i da je BIH dopustila da JNA napada HR preko svoje teritorije. Zar je potrebno da kazem da bi u plamenu izgorjela? Vi iz HR ste BIH okrenuli ledja, kad je BIH najpotrebnije bilo, Tudjman je zabio noz u ledja BIH. Svako za svoja djela treba da odgovara, pa i Hrvatska. Njihova vojska nije imala sta traziti u suverenoj i medjunarodno priznatoj drzavi.