Luka Neum; isplativost iste - Opsta diskusija

Locked

Nakon citanja uvodnog posta smatram

Pretpostavke su tacne menje vise ali ne vjerujem da ce doci ikada do izgradnje luke.
11
20%
Pretpostavke su tacne i smatram izgradnju luke vjerovatnim u buducnosti.
20
36%
Pretpostavke su vrlo vjerovatno tacne.
3
5%
Pretpostavke su netacne.
12
21%
Predpostavke su vrlo vjerovatno netacne.
7
13%
Nemam stav.
3
5%
 
Total votes: 56

daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#451 Re: Luka Neum; isplativost iste - Opsta diskusija

Post by daddy-kool »

jiji wrote:Ako BiH napravi ceste i pruge,ne samo da ce profitirat luka nego cijela drzava,ako izgradi luku bez cesta tesko da ce netko iz EU gubit vrijeme na granici puta 2 i jos se drndat kroz cijelu BiH po lokalnim cestama.Radit luku uz izgradene ceste i prugu,kad ti ekonomija buja ima smisla,pa ako se i zaduzis,al u ova vremena bez cesta i novca za iste smjesno.
Osim toga neke racunice ovdje se odnose za slucaj da Neum pokupi sav promet Ploca,a netko je spominjao i da bi sav promet ist. Europe isao na Neum,ima luka na jadranu Koper,Rijeka... gdi ni netreba izlazi iz EU,dode tamo po autoputu i obavi sve prije nego uopce ude u BiH.
Uz izgradnju luke pretpostavlja se izgradnja pristupa, ekvivalentna onom do Ploča. Dovoljno bi bilo pola prometa koji ide za BiH poklopiti da bude više nego isplatno.
jiji
Posts: 292
Joined: 02/05/2013 15:10

#452 Re: Luka Neum; isplativost iste - Opsta diskusija

Post by jiji »

daddy-kool wrote:
jiji wrote:Ako BiH napravi ceste i pruge,ne samo da ce profitirat luka nego cijela drzava,ako izgradi luku bez cesta tesko da ce netko iz EU gubit vrijeme na granici puta 2 i jos se drndat kroz cijelu BiH po lokalnim cestama.Radit luku uz izgradene ceste i prugu,kad ti ekonomija buja ima smisla,pa ako se i zaduzis,al u ova vremena bez cesta i novca za iste smjesno.
Osim toga neke racunice ovdje se odnose za slucaj da Neum pokupi sav promet Ploca,a netko je spominjao i da bi sav promet ist. Europe isao na Neum,ima luka na jadranu Koper,Rijeka... gdi ni netreba izlazi iz EU,dode tamo po autoputu i obavi sve prije nego uopce ude u BiH.
Uz izgradnju luke pretpostavlja se izgradnja pristupa, ekvivalentna onom do Ploča. Dovoljno bi bilo pola prometa koji ide za BiH poklopiti da bude više nego isplatno.
Price za malu djecu. Druge luke uz svu infrastrukturu ne posluju najbolje,al luka koje jos nema treba vracat milijarde kredita.
Najbogatije zemlje neidu u ovo vrijeme u takve investicuje, najavljuju jrizu u Njemackoj i Francuskoj, a BiH ide z projekte od nekoliko milijardi Eura.
lullooo
Posts: 89
Joined: 13/05/2013 21:19

#453 Re: Luka Neum; isplativost iste - Opsta diskusija

Post by lullooo »

daddy-kool wrote:

Luka se može izgraditi i za 10 godina, i opet da bude rentabilna.

http://www.vecernji.ba/vijesti/luka-neu ... nak-410138

Bravo... :thumbup:
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#454 Re: Luka Neum; isplativost iste - Opsta diskusija

Post by daddy-kool »

jiji wrote:
daddy-kool wrote:
jiji wrote:Ako BiH napravi ceste i pruge,ne samo da ce profitirat luka nego cijela drzava,ako izgradi luku bez cesta tesko da ce netko iz EU gubit vrijeme na granici puta 2 i jos se drndat kroz cijelu BiH po lokalnim cestama.Radit luku uz izgradene ceste i prugu,kad ti ekonomija buja ima smisla,pa ako se i zaduzis,al u ova vremena bez cesta i novca za iste smjesno.
Osim toga neke racunice ovdje se odnose za slucaj da Neum pokupi sav promet Ploca,a netko je spominjao i da bi sav promet ist. Europe isao na Neum,ima luka na jadranu Koper,Rijeka... gdi ni netreba izlazi iz EU,dode tamo po autoputu i obavi sve prije nego uopce ude u BiH.
Uz izgradnju luke pretpostavlja se izgradnja pristupa, ekvivalentna onom do Ploča. Dovoljno bi bilo pola prometa koji ide za BiH poklopiti da bude više nego isplatno.
Price za malu djecu. Druge luke uz svu infrastrukturu ne posluju najbolje,al luka koje jos nema treba vracat milijarde kredita.
Najbogatije zemlje neidu u ovo vrijeme u takve investicuje, najavljuju jrizu u Njemackoj i Francuskoj, a BiH ide z projekte od nekoliko milijardi Eura.
Spominju se cifre od 200-250 miliona eura, nikako milijarde, a samo Luka Ploče ulaže za proširenje kapaciteta 300 miliona eura do 2015. Za tri godine će Luka Ploče više uložiti u proširenje kapaciteta, nego što se za zadnje tri godine potrošilo na izgradnju autoputa u BiH.
lullooo
Posts: 89
Joined: 13/05/2013 21:19

#455 Re: Luka Neum; isplativost iste - Opsta diskusija

Post by lullooo »

jiji wrote:
daddy-kool wrote:
jiji wrote:Ako BiH napravi ceste i pruge,ne samo da ce profitirat luka nego cijela drzava,ako izgradi luku bez cesta tesko da ce netko iz EU gubit vrijeme na granici puta 2 i jos se drndat kroz cijelu BiH po lokalnim cestama.Radit luku uz izgradene ceste i prugu,kad ti ekonomija buja ima smisla,pa ako se i zaduzis,al u ova vremena bez cesta i novca za iste smjesno.
Osim toga neke racunice ovdje se odnose za slucaj da Neum pokupi sav promet Ploca,a netko je spominjao i da bi sav promet ist. Europe isao na Neum,ima luka na jadranu Koper,Rijeka... gdi ni netreba izlazi iz EU,dode tamo po autoputu i obavi sve prije nego uopce ude u BiH.
Uz izgradnju luke pretpostavlja se izgradnja pristupa, ekvivalentna onom do Ploča. Dovoljno bi bilo pola prometa koji ide za BiH poklopiti da bude više nego isplatno.
Price za malu djecu. Druge luke uz svu infrastrukturu ne posluju najbolje,al luka koje jos nema treba vracat milijarde kredita.
Najbogatije zemlje neidu u ovo vrijeme u takve investicuje, najavljuju jrizu u Njemackoj i Francuskoj, a BiH ide z projekte od nekoliko milijardi Eura.
Luka u Neumu se nece poceti graditi sutra. Niko ne prica o tome da se luka pocne danas graditi. O koridoru Vc se pricalo 20 godina i tek danas se pocinje graditi punom parom.

Dakle o luci u Neumu cemo mi pricati jos duuugo. Onda ce doci koridor Vc blizu Neuma; onda ce se ekonomija BiH poceti oporavljati, standard rasti... pocet ce BiH liciti na pravu drzavu i tada ce vec biti 2023. godina.

Izvoz iz BiH ce biti mnogo veci nego danas. Vjerovatno ce se vec i crpiti kolicine nafte u Tuzli.

Dakle samo budala moze misliti da ce se luka poceti graditi za nekoliko godina. Rijec je u dugorocnom Bosnjackom cilju.
lullooo
Posts: 89
Joined: 13/05/2013 21:19

#456 Re: Luka Neum; isplativost iste - Opsta diskusija

Post by lullooo »

daddy-kool wrote: Spominju se cifre od 200-250 miliona eura, nikako milijarde, a samo Luka Ploče ulaže za proširenje kapaciteta 300 miliona eura do 2015. Za tri godine će Luka Ploče više uložiti u proširenje kapaciteta, nego što se za zadnje tri godine potrošilo na izgradnju autoputa u BiH.
Sve najbolje ti zelim posto nisi "anti lukas" ali mogu ti reci da su cifre od 200- 300 milione eura laz. Treba ti toliko para da probusis modernu zeljeznicku prugu iz hercegovine do Neuma. Onda ti treba jos da dovedes koridor Vc do Neuma i da ga uklopis. To ti je vec investicija od oko 600 miliona eura; znaci sa svim tunelima i infrastrukturom do Neuma.

Pored toga ti treba da bi izgradio luku Neum da je nalik na Ploce oko 600 miliona eura a da bi izgradio jos malo bolju luku koja ce moci biti dominantna i konkurentnija od Ploca moras jos dici kredit od 600 miliona.

Dakle 1,5-1,8 miljardi bi ti trebalo da napravis od Neuma luku koja ce moci biti konkurentnija od Ploca.


300 miliona eura su price za malu djecu isto kao i 6 ili 7 miljardi. To pricaju ljudi koji nemaju pojma o grajevinskim troskovima.
Last edited by lullooo on 16/05/2013 12:14, edited 2 times in total.
jiji
Posts: 292
Joined: 02/05/2013 15:10

#457 Re: Luka Neum; isplativost iste - Opsta diskusija

Post by jiji »

Misli sagradit autoput, povezat i obnovit pruge i izgradit luku za 300 mil eura? U kojoj fantaziji? Hr je jako dobro povezana, pa muku muci sa otplatama kredita koji su uzeti za izgradnju autoputa, da ne spominjem da se to ne otplacuje od prometa ni od luka. Zaduzeni smo strava, imamo turizam i luke,a ni to be otplacuje ceste .Mislim na cestarinu. EU daje ive fodine mislim oko 850 mil Eura za obnovu pruga...obnovu, a ti bi sve izgradio za 300?
lullooo
Posts: 89
Joined: 13/05/2013 21:19

#458 Re: Luka Neum; isplativost iste - Opsta diskusija

Post by lullooo »

jiji wrote:Misli sagradit autoput, povezat i obnovit pruge i izgradit luku za 300 mil eura? U kojoj fantaziji? Hr je jako dobro povezana, pa muku muci sa otplatama kredita koji su uzeti za izgradnju autoputa, da ne spominjem da se to ne otplacuje od prometa ni od luka. Zaduzeni smo strava, imamo turizam i luke,a ni to be otplacuje ceste .Mislim na cestarinu. EU daje ive fodine mislim oko 850 mil Eura za obnovu pruga...obnovu, a ti bi sve izgradio za 300?
Za obnovu koliko kilometara pruge? Da bi probusio prugu od postojece prige u BiH do Neuma ti treba nekih 20 kilometara. Moderna pruga sa odredjenom kolicinom mostova kosta oko 15 miliona eura po kilometru na takvom terenu. Dakle to ti je 300 miliona za 20 kilometara. Ni u ludilu 800 miliona.

Sa tim sto samo pred sami Neum imas teren koji je zajeban a vamo u hercegovini mozes ici ravnicom kako ti Bog hoce.
lullooo
Posts: 89
Joined: 13/05/2013 21:19

#459 Re: Luka Neum; isplativost iste - Opsta diskusija

Post by lullooo »

http://www.vecernji.ba/vijesti/luka-neu ... nak-410138

Federalne, aktualne vlasti nastavile su s realizacijom odavno zacrtanog plana, s ciljem da kod Neuma naprave luku koja bi parirala luci Ploče u još uvijek neriješenome sporu oko sporazuma s Hrvatskom. Kako doznaje Večernjak na posljednjoj sjednici Vijeća prostornoga plana, koji je održan krajem travnja, jedan od više zaključaka vezan je upravo za izgradnju luke. Naime, u prijedlogu za izmjene prednacrta prostornoga plana FBiH navedeno je da bi se luka gradila na području poluotoka Kleka.

Bez Neuma i HNŽ-a

Pri ovome rješenju nisu uopće uzeta u obzir stajališta lokalne zajednica, županijskih vlasti nego je predviđeno da se cijeli ovaj dio obale Jadranskoga mora proglasi područjem posebnog obilježja od interesa za Federaciju BiH. Takvom prijedlogu i ranije su se oštro protivile vlasti u Neumu, pa su uspjeli zaustaviti pokušaje Vlade koju je predvodio Nedžad Branković, i koja je u tome slučaju nadglasala hrvatske ministre, da realiziraju ovaj plan. Dokument u kojemu je sadržan ovaj prijedlog je navodno usuglašen s nižim razinama. Tako je Vijeću prostornoga plana krajnje drsko i lažno predstavljeno da je oko izmjena dokumenta prostornoga plana prošlo javnu raspravu što apsolutno nije točno niti su konzultirane niže razine vlasti od Hercegovačko-neretvanske županije, a ponajprije općine Neum. Tako je nasilnički, kao što se i donosi većina odluka u sadašnjem sazivu federalne vlasti, jednostavno predloženo da se neumski zaljev i dio malostonskog zaljeva proglasi područjem od posebnog obilježja za Federaciju BiH.

Pripremljeni prijedlozi

Istodobno, određeno je da se uz luku Neum na tome području, kojim bi suvereno upravljale vlasti u federalnoj vlasti, odnosno većinske bošnjačke strukture, izgradi i više infrastrukturnih objekata poput magistralne ceste do poluotoka Kleka te međunarodni granični prijelaz na moru. O ovim planovima u županiji sa sjedištem u Mostaru, ili pak u općini Neum ne znaju ništa, makar ne službeno, iako su od ranije imali nagovještaja za realizaciju ovakve inicijative. Proglašavanjem područja od posebnog obilježja interesa za Federaciju i izgradnja luke u Neumu predstavlja, prema upozorenju županijskih vlasti, izravno kršenje županijskih i općinskih razvojnih i provedbeno prostorno-planskih dokumenata. Uz to, posve je zanemareno usuglašavanje s vlastima Hrvatske o brojnim pitanjima koja se podrazumijevaju s izgradnjom teretne luke. Tako se precizira da se mora postići dogovor i potpisati sporazum o neškodljivom pristupu otvorenome moru oko čega su se vlasti dviju zemalja u nekoliko navrata do sada sporile i slale prepiske putem tajnih diplomatskih kanala.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#460 Re: Luka Neum; isplativost iste - Opsta diskusija

Post by daddy-kool »

jiji wrote:Misli sagradit autoput, povezat i obnovit pruge i izgradit luku za 300 mil eura? U kojoj fantaziji? Hr je jako dobro povezana, pa muku muci sa otplatama kredita koji su uzeti za izgradnju autoputa, da ne spominjem da se to ne otplacuje od prometa ni od luka. Zaduzeni smo strava, imamo turizam i luke,a ni to be otplacuje ceste .Mislim na cestarinu. EU daje ive fodine mislim oko 850 mil Eura za obnovu pruga...obnovu, a ti bi sve izgradio za 300?
Nema autoputa ni do Ploča ni sada, a neće još dugo ni biti. Dovoljno je spojiti prugu u dužini od 10 km na postojeće da imamo ekvivalentan pristup kao i Pločama.
lullooo
Posts: 89
Joined: 13/05/2013 21:19

#461 Re: Luka Neum; isplativost iste - Opsta diskusija

Post by lullooo »

daddy-kool wrote:
jiji wrote:Misli sagradit autoput, povezat i obnovit pruge i izgradit luku za 300 mil eura? U kojoj fantaziji? Hr je jako dobro povezana, pa muku muci sa otplatama kredita koji su uzeti za izgradnju autoputa, da ne spominjem da se to ne otplacuje od prometa ni od luka. Zaduzeni smo strava, imamo turizam i luke,a ni to be otplacuje ceste .Mislim na cestarinu. EU daje ive fodine mislim oko 850 mil Eura za obnovu pruga...obnovu, a ti bi sve izgradio za 300?
Nema autoputa ni do Ploča ni sada, a neće još dugo ni biti. Dovoljno je spojiti prugu u dužini od 10 km na postojeće da imamo ekvivalentan pristup kao i Pločama.
Ukoliko zelis graditi luku u Neumu onda je gradis da budes konkurentniji od Ploca. To znaci da ides na to da povezes Neum na kvalitetniji nacin od Ploca sa BiH i Madjarskom.

Mozemo u Neumu sagraditi i konjski put te istovarati brodove rucno i voditi karavane kamila prema BiH. No ako cemo vec graditi luku onda mora biti super povezana sa unutrasnjosti zemlje. Dakle moras imati super zeljeznicku komunikaciju Bosanski Brod- Sarajevo-Neum i putnu komunikaciju. Inacer nema svrhe graditi luku.

Vazno je biti konkurentniji od Ploca. Dakle Neum ako vec zeli biti luka mora biti bolje povezan od Ploca, mora vlada FBIH usmjeravati svu BH robu na Neum kroz oporezivanje itd. i kroz nabavku nafte preko Neuma.
jiji
Posts: 292
Joined: 02/05/2013 15:10

#462 Re: Luka Neum; isplativost iste - Opsta diskusija

Post by jiji »

lullooo wrote:
jiji wrote:Misli sagradit autoput, povezat i obnovit pruge i izgradit luku za 300 mil eura? U kojoj fantaziji? Hr je jako dobro povezana, pa muku muci sa otplatama kredita koji su uzeti za izgradnju autoputa, da ne spominjem da se to ne otplacuje od prometa ni od luka. Zaduzeni smo strava, imamo turizam i luke,a ni to be otplacuje ceste .Mislim na cestarinu. EU daje ive fodine mislim oko 850 mil Eura za obnovu pruga...obnovu, a ti bi sve izgradio za 300?
Za obnovu koliko kilometara pruge? Da bi probusio prugu od postojece prige u BiH do Neuma ti treba nekih 20 kilometara. Moderna pruga sa odredjenom kolicinom mostova kosta oko 15 miliona eura po kilometru na takvom terenu. Dakle to ti je 300 miliona za 20 kilometara. Ni u ludilu 800 miliona.

Sa tim sto samo pred sami Neum imas teren koji je zajeban a vamo u hercegovini mozes ici ravnicom kako ti Bog hoce.
http://www.seebiz.eu/pocela-obnova-prug ... /ar-63184/

Otkud ti vadis brojke, daj neki izvor, sta se ti tvoji graditelji ne jave na neki natjecaj. Citaj kolko kosta obnova pruge Zagreb - Rijeka, zadnje je odluceno da ce 850 mil eura dat eu, a ovo ti je obnova pruge.
lullooo
Posts: 89
Joined: 13/05/2013 21:19

#463 Re: Luka Neum; isplativost iste - Opsta diskusija

Post by lullooo »

jiji wrote:
lullooo wrote:
jiji wrote:Misli sagradit autoput, povezat i obnovit pruge i izgradit luku za 300 mil eura? U kojoj fantaziji? Hr je jako dobro povezana, pa muku muci sa otplatama kredita koji su uzeti za izgradnju autoputa, da ne spominjem da se to ne otplacuje od prometa ni od luka. Zaduzeni smo strava, imamo turizam i luke,a ni to be otplacuje ceste .Mislim na cestarinu. EU daje ive fodine mislim oko 850 mil Eura za obnovu pruga...obnovu, a ti bi sve izgradio za 300?
Za obnovu koliko kilometara pruge? Da bi probusio prugu od postojece prige u BiH do Neuma ti treba nekih 20 kilometara. Moderna pruga sa odredjenom kolicinom mostova kosta oko 15 miliona eura po kilometru na takvom terenu. Dakle to ti je 300 miliona za 20 kilometara. Ni u ludilu 800 miliona.

Sa tim sto samo pred sami Neum imas teren koji je zajeban a vamo u hercegovini mozes ici ravnicom kako ti Bog hoce.
http://www.seebiz.eu/pocela-obnova-prug ... /ar-63184/

Otkud ti vadis brojke, daj neki izvor, sta se ti tvoji graditelji ne jave na neki natjecaj. Citaj kolko kosta obnova pruge Zagreb - Rijeka, zadnje je odluceno da ce 850 mil eura dat eu, a ovo ti je obnova pruge.
Pa evo na tom clanku sto si postavio ti pise ovo:
Dionica od Leskovca do Karlovca koštat će čak 356 milijuna eura, piše Jutarnji. Na tom dijelu bit će sagrađeno 26,5 kilometara nove elekrtificirane dvokolosječne pruge te će se dograditi 16 kilometara postojeće pruge.
Dakle 26,5 kilometara moderne dvokolosjecne pruge i dogradnja 16 kilometara ti kosta oko 356 miliona eura. Znaci od postojece pruge koja prolazi kroz Isotcni mostar i ide Isotcnim dijelom neretve do Neuma ima nekih 20- 30 kilometara znaci trebalo bi ti tacno onoliko koliko sam ti ja rekao oko 300 miliona eura.
Last edited by lullooo on 16/05/2013 12:34, edited 1 time in total.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#464 Re: Luka Neum; isplativost iste - Opsta diskusija

Post by daddy-kool »

jiji wrote:
lullooo wrote:
jiji wrote:Misli sagradit autoput, povezat i obnovit pruge i izgradit luku za 300 mil eura? U kojoj fantaziji? Hr je jako dobro povezana, pa muku muci sa otplatama kredita koji su uzeti za izgradnju autoputa, da ne spominjem da se to ne otplacuje od prometa ni od luka. Zaduzeni smo strava, imamo turizam i luke,a ni to be otplacuje ceste .Mislim na cestarinu. EU daje ive fodine mislim oko 850 mil Eura za obnovu pruga...obnovu, a ti bi sve izgradio za 300?
Za obnovu koliko kilometara pruge? Da bi probusio prugu od postojece prige u BiH do Neuma ti treba nekih 20 kilometara. Moderna pruga sa odredjenom kolicinom mostova kosta oko 15 miliona eura po kilometru na takvom terenu. Dakle to ti je 300 miliona za 20 kilometara. Ni u ludilu 800 miliona.

Sa tim sto samo pred sami Neum imas teren koji je zajeban a vamo u hercegovini mozes ici ravnicom kako ti Bog hoce.
http://www.seebiz.eu/pocela-obnova-prug ... /ar-63184/

Otkud ti vadis brojke, daj neki izvor, sta se ti tvoji graditelji ne jave na neki natjecaj. Citaj kolko kosta obnova pruge Zagreb - Rijeka, zadnje je odluceno da ce 850 mil eura dat eu, a ovo ti je obnova pruge.
Stavljao sam već linkove prije dvije tri strane
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#465 Re: Luka Neum; isplativost iste - Opsta diskusija

Post by daddy-kool »

lullooo wrote:
daddy-kool wrote:
jiji wrote:Misli sagradit autoput, povezat i obnovit pruge i izgradit luku za 300 mil eura? U kojoj fantaziji? Hr je jako dobro povezana, pa muku muci sa otplatama kredita koji su uzeti za izgradnju autoputa, da ne spominjem da se to ne otplacuje od prometa ni od luka. Zaduzeni smo strava, imamo turizam i luke,a ni to be otplacuje ceste .Mislim na cestarinu. EU daje ive fodine mislim oko 850 mil Eura za obnovu pruga...obnovu, a ti bi sve izgradio za 300?
Nema autoputa ni do Ploča ni sada, a neće još dugo ni biti. Dovoljno je spojiti prugu u dužini od 10 km na postojeće da imamo ekvivalentan pristup kao i Pločama.
Ukoliko zelis graditi luku u Neumu onda je gradis da budes konkurentniji od Ploca. To znaci da ides na to da povezes Neum na kvalitetniji nacin od Ploca sa BiH i Madjarskom.

Mozemo u Neumu sagraditi i konjski put te istovarati brodove rucno i voditi karavane kamila prema BiH. No ako cemo vec graditi luku onda mora biti super povezana sa unutrasnjosti zemlje. Dakle moras imati super zeljeznicku komunikaciju Bosanski Brod- Sarajevo-Neum i putnu komunikaciju. Inacer nema svrhe graditi luku.

Vazno je biti konkurentniji od Ploca. Dakle Neum ako vec zeli biti luka mora biti bolje povezan od Ploca, mora vlada FBIH usmjeravati svu BH robu na Neum kroz oporezivanje itd. i kroz nabavku nafte preko Neuma.
Ovo je za početak, uvođenje strateškog objekta na mala vrata, polako. Ni Rim nije sagrađen preko noći. ;)
jiji
Posts: 292
Joined: 02/05/2013 15:10

#466 Re: Luka Neum; isplativost iste - Opsta diskusija

Post by jiji »

lullooo wrote:Moderna pruga sa odredjenom kolicinom mostova kosta oko 15 miliona eura po kilometru na takvom terenu. Dakle to ti je 300 miliona za 20 kilometara. Ni u ludilu 800 miliona.

Sa tim sto samo pred sami Neum imas teren koji je zajeban a vamo u hercegovini mozes ici ravnicom kako ti Bog hoce.
http://www.seebiz.eu/pocela-obnova-prug ... /ar-63184/

Otkud ti vadis brojke, daj neki izvor, sta se ti tvoji graditelji ne jave na neki natjecaj. Citaj kolko kosta obnova pruge Zagreb - Rijeka, zadnje je odluceno da ce 850 mil eura dat eu, a ovo ti je obnova pruge.[/quote]

Pa evo na tom clanku sto si postavio ti pise ovo:
Dionica od Leskovca do Karlovca koštat će čak 356 milijuna eura, piše Jutarnji. Na tom dijelu bit će sagrađeno 26,5 kilometara nove elekrtificirane dvokolosječne pruge te će se dograditi 16 kilometara postojeće pruge.
Dakle 26,5 kilometara moderne dvokolosjecne pruge i dogradnja 16 kilometara ti kosta oko 356 miliona eura. Znaci od postojece pruge koja prolazi kroz Isotcni mostar i ide Isotcnim dijelom neretve do Neuma ima nekih 20- 30 kilometara znaci trebalo bi ti tacno onoliko koliko sam ti ja rekao oko 300 miliona eura.[/quote]
Pruga je izgradena od Zg do Ri,radi se o dijelu gdi je samo 1 kolosjek pa treba uzgradit drugi i opet tu nema otkupa zemlje, busenja tunela.

Ako i napravis prugu za 300 kolko jos trebas za autoput i za kuku. Uzmi u obzir da Hr obnova kosta milijardu Eura za samo tu prugu, kolko ce kostat BiH obnova ostatka pruge il tvrdis da BiH ima bolje pruge od Hr, a moderan vlak nemoze vozit ni po ovom izgradenom dijelu
lullooo
Posts: 89
Joined: 13/05/2013 21:19

#467 Re: Luka Neum; isplativost iste - Opsta diskusija

Post by lullooo »

@Jiji

Da ti nisi onaj Alfons Kauders?

Postovi su ti vrlo cesto retardirani. Isto kao da ne znas citati. U RH se, kao sto vidis iz linka kojeg si sam postavio, pravi 26,5 kilometara nove pruge, dvosmjerne, koja ide kroz mnogo brdovitije podrucije nego sto je hercegovina plus se obnavlja 16 kilometara pruge i to sve ukupno kosta 350 miliona. Dakle ti tvrdis da nama treba 800 miliona za 20 kilometara? Dakle onda da ti postavim pitenje koje sam postavio Alfonsu, strucnjaku za gradjevinu na ovom forumu, da li si retardiran?

Pruga ti je 15 miliona po kilometru ne vise.

Kao sto sam i rekao; koridor Vc kada prodje do granice sa RH; onda ce ti trebati jos 300 miliona da ga dovedes do Neuma.

Luka veca od Ploca za jedan terminal kosta 600 miliona. Dakle za 1,5 miljardu eura imas luku koja je 2 puta veca od luke Ploce i spojena sa prugom i koridorom Vc sa ostatkom BiH.

Cijeli koridor Vc je BiH platila oko 6 miljardi. A to ti je najskuplji autoput u evropi po kilometru.
sredoje
Posts: 524
Joined: 06/08/2012 09:40

#468 Re: Luka Neum; isplativost iste - Opsta diskusija

Post by sredoje »

Meni se ova odluka čini razumnom kao kod kod nekoga tko se zasiti životom u unutrašnjosti pa mašta da bi sve bilo bolje ako odseli na more...

Argumentacija površna, umanjuju se poteškoće a uvećavaju potencijalni dobici, zanemaruje se da kako BiH treba dati suglasnost za most tako i HR treba dati suglasnost za luku - kako se to misli riješiti?
gost iz ZG
Posts: 286
Joined: 25/01/2011 18:39
Location: Zagreb

#469 Re: Luka Neum; isplativost iste - Opsta diskusija

Post by gost iz ZG »

ne bi se mješao u ovu temu "Luka Neum" ... to je vaša interna stvar
Mnogi, naročito jedan, ovdje lupaju cifre bez upotrebe mozga

Informacija za usporedbu, autocesta Rijeka-Zagreb, malo kraća od 150 km, koštala je cca. 5 miliona Eura/ po km. To je puno zahtjevnija i kompliciranija cesta od "Dalmatine" (Zagreb-Split ... cca. 3 miliona/km)
Zašto? Svaki treći kilometar autoceste Rijeka-Zagreb je: ili tunel/ili most-vijadukt; konkretno, ukupno na cijeloj dionici (150 km) je preko 30 tunela, mostova, vijadukata

Za informaciju, najskuplja autocesta u Hrvatskoj je tzv. "Riječka obilaznica"; koštala je preko 10 miliona Eura/km ... no to je fakat extra komplicirana cesta/konfiguracija terena - gotovo da nema "normalnog" dijela autoceste; ili si u tunelu, ili na mostu/vijaduktu
udrch
Posts: 8472
Joined: 14/10/2008 10:08

#470 Re: Luka Neum; isplativost iste - Opsta diskusija

Post by udrch »

daddy-kool wrote:
daddy-kool wrote:
Bodkin wrote:otidji na sajt, 81% luke ploce su mali dionicari
Vidio sam i moguće je da je stvarno tako sada.

http://dubrovacki.hr/clanak/30646/mirov ... luke-ploce

U principu nekakav takeover je moguć. Imaju oni i autoput kroz Slavoniju, tako da do Banja Luke ne treba autoput.
Lukama Ploče data je koncesija na 40 godina, a kreću ulaganja od 300 miliona eura do 2015 (oko 120 miliona eura su obavezni koncesijom). Godišnja vrijednost koncesije je 3.5 miliona eura. Ovo je ogroman biznis, pa napravimo li mi autoputa u toj vrijednosti za ovako kratko vrijeme?

Ima ovdje finog prostora za posao i ulaganja.

Ploče bez Bosne nemaju šta raditi, izgradnja luke u Neumu bi skupo koštala Polče.
ja ne znam gdje ti izvadi ove cifre..na ovom linku govore o skorom ulaganju od 300 miliona KUNA, a dugoročno planiraju investirati milijardu KUNA..ti sve pretvorio u eure..
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#471 Re: Luka Neum; isplativost iste - Opsta diskusija

Post by daddy-kool »

udrch wrote:
daddy-kool wrote:
daddy-kool wrote:
Vidio sam i moguće je da je stvarno tako sada.

http://dubrovacki.hr/clanak/30646/mirov ... luke-ploce

U principu nekakav takeover je moguć. Imaju oni i autoput kroz Slavoniju, tako da do Banja Luke ne treba autoput.
Lukama Ploče data je koncesija na 40 godina, a kreću ulaganja od 300 miliona eura do 2015 (oko 120 miliona eura su obavezni koncesijom). Godišnja vrijednost koncesije je 3.5 miliona eura. Ovo je ogroman biznis, pa napravimo li mi autoputa u toj vrijednosti za ovako kratko vrijeme?

Ima ovdje finog prostora za posao i ulaganja.

Ploče bez Bosne nemaju šta raditi, izgradnja luke u Neumu bi skupo koštala Polče.
ja ne znam gdje ti izvadi ove cifre..na ovom linku govore o skorom ulaganju od 300 miliona KUNA, a dugoročno planiraju investirati milijardu KUNA..ti sve pretvorio u eure..
Gornji link je bio u sklopu priče vlasničke strukture.

Ima dosta linkova o ovome, evo prvi:
http://www.manager.ba/clanak/?i=4468
User avatar
branimir stulic
Posts: 904
Joined: 07/03/2007 16:37
Location: sarajevo

#472 Re: Luka Neum; isplativost iste - Opsta diskusija

Post by branimir stulic »

Jedino bi isplativa bila modernizacija luke Brcko - nalazi se u Distriktu, saobracajno je dobro povezana, rijeka Sava je skoro cijele godine plovna (doduse treba raditi na odrzavanju plovljivosti ali prije rata je to sve ferceralo).
RahatHurmašica
Posts: 2013
Joined: 25/04/2013 08:49

#473 Re: Luka Neum; isplativost iste - Opsta diskusija

Post by RahatHurmašica »

branimir stulic wrote:Jedino bi isplativa bila modernizacija luke Brcko - nalazi se u Distriktu, saobracajno je dobro povezana, rijeka Sava je skoro cijele godine plovna (doduse treba raditi na odrzavanju plovljivosti ali prije rata je to sve ferceralo).
ahahahahahahahhahahahaha
jiji
Posts: 292
Joined: 02/05/2013 15:10

#474 Re: Luka Neum; isplativost iste - Opsta diskusija

Post by jiji »

@ lulloo Otkud ti pravo nekog nazivat retardiranim, kad pises nebuloze o 1,5 milijardi eura? Malo se zapitaj tko je tu retardiran. Dio pruge koji ce se graditi, gradit ce se na mjestu gdi vec postoji pruga i nema otkupa zemljista i puno toga je vec napravljeno,a BiH jos mora otkupit zemlju, trasirat..., ako i sagradis zaj dio pruge s 300 m osttak pruga u BiH ti je takvom stanju da po njoj nemogu vozit moderniji vlakovi.Mislis da Hr ulaze milijardu eura u prugu Zg Ri da po njoj voze stari merentabilni i spori vlakovi? Imas 100 rupa u svojim procjenama i jos si tolko nekulturan da nazivas moje postove retardiranim, nauci se osnove kulture i kad ti netko pokusava objasnit da nije problem napravit tih 20 km pruge, niti luku problem je da nemas autoput, da ostatak pruge treba obnovit, a jedna slicna obnova kosta Hr milijardu euraa najbitnije je kako to otplatit.Hr otplacuje kredite za svoje autoputeve,ne otplacuju se sami, a prometniji su s obzirom na turizam nego sta BiH ikad mogu biti.Bitna stvar ti je ako gledas da eu ne financira 850 mil eura obnovu pruge neznam kad bi ju Hr uopce obnavljala, a vec imamo autoput i luku. Ti imas samo ideju i ko malo dijete samo po svom, a svi koji ti pokusavamo objasnit da bi to bila dobta ideja da imate izgraden autoput i moderne pruge i da su bolja vremena...industrija raste....smo retardirani?
Jay Gatsby
Posts: 1687
Joined: 06/03/2012 18:14

#475 Re: Luka Neum; isplativost iste - Opsta diskusija

Post by Jay Gatsby »

gost iz ZG wrote:ne bi se mješao u ovu temu "Luka Neum" ... to je vaša interna stvar
Mnogi, naročito jedan, ovdje lupaju cifre bez upotrebe mozga

Informacija za usporedbu, autocesta Rijeka-Zagreb, malo kraća od 150 km, koštala je cca. 5 miliona Eura/ po km. To je puno zahtjevnija i kompliciranija cesta od "Dalmatine" (Zagreb-Split ... cca. 3 miliona/km)
Zašto? Svaki treći kilometar autoceste Rijeka-Zagreb je: ili tunel/ili most-vijadukt; konkretno, ukupno na cijeloj dionici (150 km) je preko 30 tunela, mostova, vijadukata

Za informaciju, najskuplja autocesta u Hrvatskoj je tzv. "Riječka obilaznica"; koštala je preko 10 miliona Eura/km ... no to je fakat extra komplicirana cesta/konfiguracija terena - gotovo da nema "normalnog" dijela autoceste; ili si u tunelu, ili na mostu/vijaduktu
To što opisuješ je samo primjer kako se sve da napraviti. Ako ne sada, može kasnije. Autocesta ZG-RI je građena gotovo 40 godina. Rijeka je najveća hrvatska luka i godinama je radila i bez autoceste i bez zaobilaznice.
Locked