Semir Efendić žene u ženskim organizacijama nazvao frustrira
-
Nota
- Posts: 175
- Joined: 19/11/2012 20:57
#451 Re: Semir Efendić žene u ženskim organizacijama nazvao frust
Da su zene u kuhinji gdje im je i mjesto sad bi bio mir
- kamen spoticanja
- Posts: 13126
- Joined: 08/11/2009 15:29
- Location: na tragu za Istinom
#452 Re: Semir Efendić žene u ženskim organizacijama nazvao frust
znam...cim je pokrivena onda je manje vrijedna...nema veze sto je zena...Challenger__ wrote:Idealno.kamen spoticanja wrote: opet pitam kako se u tu pricu uklapa jedina nacelnica u federaciji Amra Babic...ona je SDA kadar?
i po formi i po suštini.
sve borci protiv sovinizma
- Challenger__
- Posts: 26509
- Joined: 25/03/2012 09:31
- Location: In weiter Ferne, so nah!
- Contact:
#453 Re: Semir Efendić žene u ženskim organizacijama nazvao frust
Niko to nije ni pomislio ni napisao. Ne znaš.kamen spoticanja wrote:znam...cim je pokrivena onda je manje vrijedna...
- kamen spoticanja
- Posts: 13126
- Joined: 08/11/2009 15:29
- Location: na tragu za Istinom
#454 Re: Semir Efendić žene u ženskim organizacijama nazvao frust
ejs...a ja vazdan o tome citam na ovoj temiChallenger__ wrote:Niko to nije ni pomislio ni napisao. Ne znaš.kamen spoticanja wrote:znam...cim je pokrivena onda je manje vrijedna...
- Challenger__
- Posts: 26509
- Joined: 25/03/2012 09:31
- Location: In weiter Ferne, so nah!
- Contact:
#455 Re: Semir Efendić žene u ženskim organizacijama nazvao frust
Tako? Eto ti dokaza tezi o tihom konfliktu dvije koncepcije kod Bošnjaka.kamen spoticanja wrote: ejs...a ja vazdan o tome citam na ovoj temi
- kamen spoticanja
- Posts: 13126
- Joined: 08/11/2009 15:29
- Location: na tragu za Istinom
#456 Re: Semir Efendić žene u ženskim organizacijama nazvao frust
to je i pticama jasno...zato jedni pjene ko biva na sovinizam a kake o podrinjskom porijeklu,kockastim glavama i mektebima...a sve da ko biva zastite zene...dok im se Amra ne spomeneChallenger__ wrote:Tako? Eto ti dokaza tezi o tihom konfliktu dvije koncepcije kod Bošnjaka.kamen spoticanja wrote: ejs...a ja vazdan o tome citam na ovoj temi
a onda im se po prirodi stvari otme da je i ona ista,kockasta,iz mekteba...samo zaborave da je i hanuma u isto vrijeme
pa budu licemjeriiiiii...i nista vise
-
de balzac
- Posts: 1298
- Joined: 15/10/2012 14:47
#457 Re: Semir Efendić žene u ženskim organizacijama nazvao frust
kad ste već otišli u off sa ovim opisima glava, da makar malo vratim na temu - meni ovaj efendić liči na one hayatove voditelje muzičko-zabavnog programa 
- -LIBERO-
- Čiča Gliša
- Posts: 15604
- Joined: 11/02/2008 01:27
- Location: Vedran Puljic R.I.P- Istina za Vedrana!-Nepravda bilo gdje, prijetnja je pravdi svugdje-M.L.King.
#458 Re: Semir Efendić žene u ženskim organizacijama nazvao frust
agnostic_front wrote:Kako može nevladina organizacija biti udruženje žena u parlamentu? Ne razumijem se puno, ali sam nekako uvijek mislio da parlamenti imaju veze sa vladama? Da li se ovdje radi o ženama koje su već u parlamentu? Po defniciji, ako nvo uzima pare od države, onda taj nvo u svom članstvu ne smije da ima nekoga ko je u državi.-LIBERO- wrote:Svugdje u svijetu je retorika desnicarskih, i po meni retrogradnih, stranaka i politickih snaga, da su udruzenje gradjana i nevladine organizacije stetocine, paraziti i tajni agenti koji rade kontra interesa drzave. Zasto bi SDA bila drugacijih stavova. Samo je razlika u tome sto je Efendic bio iskren, i rekao zapravo ono sto misli, i kako razmislja, veci dio SDA kadrova i vecina njihovih redovnih glasaca.
Rasprava je bila izvan konteksta teme, i par forumasa je raspravljalo vezano za nevladine organizacije i sl. pa je moj komentar bio vezan za tu njihovu raspravu.
Challenger__ wrote: Tu nema mistifikacija. S. Efendić je izdanak bošnjako-muslimanskog pogleda na društvo (SDA, IZ i Rijaset). Njihovo viđenje svijeta, društva i položaja žene je sasvim drugačiji od građansko-evropske koncepcije.
Efendićevo formalno obrazovanje i misao ga ne pozicionira kao intelektualca u evropskom značenju te riječi, nego kao mladog muslimanskog intelektualca. Pretežno bošnjački dio BiH je u tom tihom konfliktu između građanskog i muslimanskog.
Efendić se nesvjesno stavio u centar te tihe konfrontacije.
Drug @Challenger je jako blizu same poente ove cijele rasprave, ali prije svega polariteta koji su tesko pomirljivi, kao i cijeloga tog odnosa koji ukljucuje i tu izjavu E.
- FOČANSKI PROPISI
- Posts: 2510
- Joined: 11/04/2012 09:37
- Location: JELEČ-BEČ
#459 Re: Semir Efendić žene u ženskim organizacijama nazvao frust
..."Nekad davno supruga jednog kralja imala je veliki uticaj na njega,što je izazvalo veliku neslogu i nevolje"...
Sličnih pojava bilo je i u drugim vremenima.
Zato treba raditi suprotno od onoga što kažu žene.
Sličnih pojava bilo je i u drugim vremenima.
Zato treba raditi suprotno od onoga što kažu žene.
- Paranoid
- Posts: 3788
- Joined: 21/12/2011 11:14
- Location: Život uz granicu je opasan i tvrd...
#460 Re: Semir Efendić žene u ženskim organizacijama nazvao frust
Ako je Semir izdanak bošnjačko-muslimanskog pogleda na društvo, a uzmemo li u obzir da se u EU i USA uveliko dekonstruiše feminističke teorije započete od svjetskih akademskih zajednica, onda se se postavlja logičko pitanje da li su ti pokretači dekonstrukcije izdanci IZ, Rejsa, SDA....!?Challenger__ wrote:Tu nema mistifikacija. S. Efendić je izdanak bošnjako-muslimanskog pogleda na društvo (SDA, IZ i Rijaset). Njihovo viđenje svijeta, društva i položaja žene je sasvim drugačiji od građansko-evropske koncepcije.seshat wrote:Ja sam kontala da je načelnik općine Ilidža, Memić najveći papak među načelnicima u Kantonu. Ali evo malecki ga je zajebao. Mladi načelnik je baš papak s tendencijom rasta papanluka jer je mlad. Bljak!
Efendićevo formalno obrazovanje i misao ga ne pozicionira kao intelektualca u evropskom značenju te riječi, nego kao mladog muslimanskog intelektualca. Pretežno bošnjački dio BiH je u tom tihom konfliktu između građanskog i muslimanskog.
Efendić se nesvjesno stavio u centar te tihe konfrontacije.
Svjetski trendovi pokazuju da su udruženja žena na zapadu (koja je kolijevka feminizma) u drastičnom padu, a borbu protiv takvih udruženja vode upravo pametne i obrazovane žene.
Razlozi za dekonstrukciju takvih udruženja koji se navode su da uprkos svim naporima od financijskih do intelektualnih nije došlo do poboljšanja žene u društvu, nego su se stvari još pogoršale.
Možda je ova rasprava oko udruženja žena, koja je mene lično zainteresovala (pa sam naišao na interesantne podatke) Semir davno apsolvirao, te je po mom mišljenju na osnovu ovih pokazatelja i njegovog izlaganja daleko u prednosti...
- Challenger__
- Posts: 26509
- Joined: 25/03/2012 09:31
- Location: In weiter Ferne, so nah!
- Contact:
#461 Re: Semir Efendić žene u ženskim organizacijama nazvao frust
Feminizam je širok pojam, uglavnom sa pežorativnim značenjem kod nas, koji, u stvari, pokriva čitav spektar ideja. U osnovi samog pokreta je ideja za izjednačavanje prava polova, počevši od borbe za pravo glasa (prva u ovome je Skandinavija) do učešća u vlasti itd.
Da su se u borbu protiv jednakopravnog statusa žena uključile "upravo pametne i obrazovane žene" je misao dostojna S. Efendića a ne evroameričke građanske tradicije.
Da, u pitanju je konflikt koncepcija (građansko-muslimansko) a S.E. ih je nesvjesno i diletantski demonstrirao.
Da su se u borbu protiv jednakopravnog statusa žena uključile "upravo pametne i obrazovane žene" je misao dostojna S. Efendića a ne evroameričke građanske tradicije.
Da, u pitanju je konflikt koncepcija (građansko-muslimansko) a S.E. ih je nesvjesno i diletantski demonstrirao.
- vaca
- Posts: 751
- Joined: 24/02/2006 16:31
- Location: sarajevo
#462 Re: Semir Efendić žene u ženskim organizacijama nazvao frust
Najmanje je bitno šta bilo ko od vas misli na ovu temu, važno je sledeće:
Pravo na slobodu mirnog okupljanja i sloboda udruživanja, kao politička prava, u Bosni i Hercegovini regulirana su i garantovana pravnim okvirom: Ustavom Bosne i Hercegovine[1] i ustavima entiteta (Federacije BiH[2] i Republike Srpske[3]), Statutom Distrikta Brčko[4], zakonima o javnim skupovima (ranijim SR BiH[5], Republike Srpske[6], kantonalnim[7] i Distrikta Brčko[8]), zakonima o udruženjima i fondacijama[9], Zakonom o političkim organizacijama[10], drugim zakonima relevantnim za političko[11], sindikalno[12], omladinsko[13] i vjersko[14] organizovanje i djelovanje, nacionalne manjine[15], te određena poslovna udruženja, poput tzv. profesionalnih asocijacija[16], kao i međunarodnim dokumentima prihvaćenim u pravnom sistemu Bosne i Hercegovine, posebno: Općom deklaracijom o ljudskim pravima[17], Evropskom konvencijom za zaštitu ljudskih prava i osnovnih sloboda[18], Međunarodnim paktom o građanskim i političkim pravima[19], te Međunarodnim paktom o ekonomskim, socijalnim i kulturnim pravima[20].
@Paranoid, načelnik je apsolvirao stanje organizovanja žena na zapadu, a nije apsolvirao ustav vlastite zemlje i deklaracije koje je ta zemlja usvojila?
Drugo, potpuno je netačno da postoji trend drastičnog pada u udruženju žena, odakle ta informacija?
Pravo na slobodu mirnog okupljanja i sloboda udruživanja, kao politička prava, u Bosni i Hercegovini regulirana su i garantovana pravnim okvirom: Ustavom Bosne i Hercegovine[1] i ustavima entiteta (Federacije BiH[2] i Republike Srpske[3]), Statutom Distrikta Brčko[4], zakonima o javnim skupovima (ranijim SR BiH[5], Republike Srpske[6], kantonalnim[7] i Distrikta Brčko[8]), zakonima o udruženjima i fondacijama[9], Zakonom o političkim organizacijama[10], drugim zakonima relevantnim za političko[11], sindikalno[12], omladinsko[13] i vjersko[14] organizovanje i djelovanje, nacionalne manjine[15], te određena poslovna udruženja, poput tzv. profesionalnih asocijacija[16], kao i međunarodnim dokumentima prihvaćenim u pravnom sistemu Bosne i Hercegovine, posebno: Općom deklaracijom o ljudskim pravima[17], Evropskom konvencijom za zaštitu ljudskih prava i osnovnih sloboda[18], Međunarodnim paktom o građanskim i političkim pravima[19], te Međunarodnim paktom o ekonomskim, socijalnim i kulturnim pravima[20].
@Paranoid, načelnik je apsolvirao stanje organizovanja žena na zapadu, a nije apsolvirao ustav vlastite zemlje i deklaracije koje je ta zemlja usvojila?
Drugo, potpuno je netačno da postoji trend drastičnog pada u udruženju žena, odakle ta informacija?
- Paranoid
- Posts: 3788
- Joined: 21/12/2011 11:14
- Location: Život uz granicu je opasan i tvrd...
#463 Re: Semir Efendić žene u ženskim organizacijama nazvao frust
Baš me zanima kako će se taj "spektar ideja" koje spominješ uklopiti kod parlamentarki koje dolaze iz različitih stranaka čije predstavnice ne bi smjele da djeluju protivno idelogijama koje su zacrtane u centralama, jer im u protivnom slijedi izbacivanje ili još gore "novčana presuda"..Challenger__ wrote:Feminizam je širok pojam, uglavnom sa pežorativnim značenjem kod nas, koji, u stvari, pokriva čitav spektar ideja. U osnovi samog pokreta je ideja za izjednačavanje prava polova, počevši od borbe za pravo glasa (prva u ovome je Skandinavija) do učešća u vlasti itd.
Da su se u borbu protiv jednakopravnog statusa žena uključile "upravo pametne i obrazovane žene" je misao dostojna S. Efendića a ne evroameričke građanske tradicije.
Da, u pitanju je konflikt koncepcija (građansko-muslimansko) a S.E. ih je nesvjesno i diletantski demonstrirao.
I kao što reče Ivana (radiosarajevo.ba) citiram: Isticanjem takvih ženskih klubova i udruga samo se potencira nejednakost žena u društvu te njihov nedostatak snage i utjecaja.
- odr0n
- Posts: 2082
- Joined: 29/07/2012 15:21
#464 Re: Semir Efendić žene u ženskim organizacijama nazvao frust
Izgleda na jedno ušlo na drugo izašlo, haj pročitaj ovaj post ponovo - http://www.klix.ba/forum/semir-efendic- ... l#p8235965Paranoid wrote:Baš me zanima kako će se taj "spektar ideja" koje spominješ uklopiti kod parlamentarki koje dolaze iz različitih stranaka čije predstavnice ne bi smjele da djeluju protivno idelogijama koje su zacrtane u centralama, jer im u protivnom slijedi izbacivanje ili još gore "novčana presuda"..Challenger__ wrote:Feminizam je širok pojam, uglavnom sa pežorativnim značenjem kod nas, koji, u stvari, pokriva čitav spektar ideja. U osnovi samog pokreta je ideja za izjednačavanje prava polova, počevši od borbe za pravo glasa (prva u ovome je Skandinavija) do učešća u vlasti itd.
Da su se u borbu protiv jednakopravnog statusa žena uključile "upravo pametne i obrazovane žene" je misao dostojna S. Efendića a ne evroameričke građanske tradicije.
Da, u pitanju je konflikt koncepcija (građansko-muslimansko) a S.E. ih je nesvjesno i diletantski demonstrirao.
I kao što reče Ivana (--- NO LINKS ---) citiram: Isticanjem takvih ženskih klubova i udruga samo se potencira nejednakost žena u društvu te njihov nedostatak snage i utjecaja.
- Challenger__
- Posts: 26509
- Joined: 25/03/2012 09:31
- Location: In weiter Ferne, so nah!
- Contact:
#465 Re: Semir Efendić žene u ženskim organizacijama nazvao frust
Vaco.
Pobrojana prava i međunarodne konvencije ne znače ama baš ništa političko-filozofskoj grupaciji koju personifikuje S.E. Oni status žena vide idealno rješenim u islamskim interpretacijama.
Za njih su međunarodne, ustavne i zakonske norme samo nužno zlo; pravni okvir u kome moraju da djeluju i unutar koga institucionalno nameću svoj pogled na svijet, društvo i ženu.
Pobrojana prava i međunarodne konvencije ne znače ama baš ništa političko-filozofskoj grupaciji koju personifikuje S.E. Oni status žena vide idealno rješenim u islamskim interpretacijama.
Za njih su međunarodne, ustavne i zakonske norme samo nužno zlo; pravni okvir u kome moraju da djeluju i unutar koga institucionalno nameću svoj pogled na svijet, društvo i ženu.
Last edited by Challenger__ on 10/02/2013 13:56, edited 1 time in total.
- Challenger__
- Posts: 26509
- Joined: 25/03/2012 09:31
- Location: In weiter Ferne, so nah!
- Contact:
#466 Re: Semir Efendić žene u ženskim organizacijama nazvao frust
Uostalom, ne znam zašto ovo uopšte pišem. Ovim bi se trebale baviti one prelivode, ljigavci, dvoličnjaci, dvostruke i višestruke ličnosti iz vrha "građanske" N(aše)S(tranke), a ne ja kao građanin-pojedinac.
-
Katamaran_Sa
- Posts: 568
- Joined: 26/06/2012 23:20
#467 Re: Semir Efendić žene u ženskim organizacijama nazvao frust
Prosto je nevjerovatno dokle sve ti ides sa svojim nebulozama, kakve veze ima pravo glasa i jednakost sa njegovim izjavama, gdje si nasao negiranje toga u onome sto on pise???? o cemu ti pricas tu danima vjerovatno ni tebi nije jasno.odr0n wrote:Izgleda na jedno ušlo na drugo izašlo, haj pročitaj ovaj post ponovo - http://www.klix.ba/forum/semir-efendic- ... l#p8235965Paranoid wrote:Baš me zanima kako će se taj "spektar ideja" koje spominješ uklopiti kod parlamentarki koje dolaze iz različitih stranaka čije predstavnice ne bi smjele da djeluju protivno idelogijama koje su zacrtane u centralama, jer im u protivnom slijedi izbacivanje ili još gore "novčana presuda"..Challenger__ wrote:Feminizam je širok pojam, uglavnom sa pežorativnim značenjem kod nas, koji, u stvari, pokriva čitav spektar ideja. U osnovi samog pokreta je ideja za izjednačavanje prava polova, počevši od borbe za pravo glasa (prva u ovome je Skandinavija) do učešća u vlasti itd.
Da su se u borbu protiv jednakopravnog statusa žena uključile "upravo pametne i obrazovane žene" je misao dostojna S. Efendića a ne evroameričke građanske tradicije.
Da, u pitanju je konflikt koncepcija (građansko-muslimansko) a S.E. ih je nesvjesno i diletantski demonstrirao.
I kao što reče Ivana (--- NO LINKS ---) citiram: Isticanjem takvih ženskih klubova i udruga samo se potencira nejednakost žena u društvu te njihov nedostatak snage i utjecaja.
Da bi feministkinjama i ostalim "ugroženim" ženama, posebno onima iz nevladinog sektora pojasnili neke temljne stvari kad je u pitanju javni život, pogledajmo šta kaže o javnom životu i ženama jedan od najvećih filozofa koje je svijet ikad imao, a za kojeg ja, kad govorim o Njemačkoj državi obično kažem: Hegel je kriv što svijet danas ima Niemačku u ovom kapacitetu. Dekle, u Osnovnim crtama filosofije prava, Hegel pored Kantovog bračnog ugovora kritikuje i Rousseauovu teoriju društvenog ugovora, ali istovremeno slijedi njegovo patrijarhalno shvatanje muškosti i ženskosti, odnosno javnog i privatnog. Hegel tvrdi da “prirodna određenost obaju spolova dobiva s pomoću svoje umnosti intelektualno i… običajnosno etičko značenje”.(Ibid., §165. (Ibid., p. 154.) Polna razlika u Hegelovoj teoriji ima i patrijarhalni politički značaj (racionalni izraz). žena, kaže nam Hegel, u porodici “ima svoje supstancijalno određenje, a u tom pijetetu svoje običajnosno uvjerenje”. On dalje zapaža da je u Antigoni porodični pijetet, zakon žene, suprotstavljen javnom zakonu i, komentariše da je ta suprotnost “najviše običajnosna” – i, mogli bismo dodati, politička. Žene ne mogu da uđu u građanski javni život zato što im po prirodi nedostaje sposobnost da se potčine “zahtevima opštosti”. žene, kaže on, “stiču znanje – ko zna kako – kao da udišu ideje, živeći, a ne učeći”. Za muškarca je, s druge strane “zbiljski supstancijalni život u državi”. Muškarac stiče status muškosti samo kroz borbu sa samim sobom i borbu u građanskom svijetu, kroz učenje, “te inače u borbi i radu sa spoljašnjim svijetom”.(Ibid., §166 i dodatak. (Ibid.). Poput Rousseaua, i Hegel žene vidi kao politički subverzivne po prirodi. One su prouzrokovale pad antičkog svijeta. U Fenomenologiji duha on piše da antička država stvara svoga unutrašnjeg neprijatelja u onome što ugnjetava, a što je u isto vreme za nju suštinsko, u ženskosti uopšte. Ta ženskost – vječita ironija države – služeći se intrigom, pretvara opštu svrhu vlade u neku ličnu svrhu, preobražava njen opšti rad u neko tvorenje toga određenoga individuuma i izopačava opštu svojinu države u neki posjed i nakit porodice. (G.W.F. Hegel, Phenomenology of Spirit, prev. A. V. Miller, Oxford: Oxford University Press, 1977, §475, p. 288. (G. V. F. Hegel, Fenomenologija duha, prev. dr N. M. Popović, Beograd: BIGZ, 1974, pp. 278-9.) U modernom svijetu, ako “žene drže kormilo vlasti, državi preti propast”. (Hegel, Philosophy of Right, dodatak za §166.). Ali država nije u opasnosti samo ako žene preuzmu dizgine vlasti. Žene igraju presudnu ulogu u Hegelovoj argumentaciji. ---- Što se mene tiče ja bi diskusiju o javnom životu (političko organiziranje je javni posao), zaključio sa ovom argumentacijom. Moj odgovor feministkinjama je Hegelovo mišljenje i odgovor za ono što one pokušavaju podmetnuti Semiru. Pored navedenog ovaj bi komentar zaključio i Hegelovim dodatkom kad govori o običajnosti: Neobrazovani ljudi uživaju u rezoniranju i kuđenju jer pokuda je laka ali je teško poznavati dobro i njegovu unutarnju nužnost. Početničko obrazovanje uvijek počinje sa kuđenjem, potpuno obrazovanje, pak, u svakom vidi ono pozitivno.(GEORG WILHELM FRIEDRICH HEGEL Osnovne crte filozofije prava str.382-384)
-
Katamaran_Sa
- Posts: 568
- Joined: 26/06/2012 23:20
#468 Re: Semir Efendić žene u ženskim organizacijama nazvao frust
Vjerovatno se bave, oni su i pocele ovo jer je pocetak svega ovoga na Fb profilu Amile Karacice dojucerasnje perjanice SDA a sada po tipu Kebine emancipacije odjedanput su se otvorili neki novi interesi u Nasoj Stranci, u tome treba traziti razloge njegovog pisanja, ocito neki licni obracuni ili razocarenjaChallenger__ wrote:Uostalom, ne znam zašto ovo uopšte pišem. Ovim bi se trebale baviti one prelivode, ljigavci, dvoličnjaci, dvostruke i višestruke ličnosti iz vrha "građanske" N(aše)S(tranke), a ne ja kao građanin-pojedinac.
- Michun
- Posts: 5450
- Joined: 28/04/2006 16:52
- Location: Sarajevo
#469 Re: Semir Efendić žene u ženskim organizacijama nazvao frust
Koliko god postovala Hegela, covjek je rahmetli od 1830 i neke. Da li smo se maknuli iz okvira tog vremena?
-
Katamaran_Sa
- Posts: 568
- Joined: 26/06/2012 23:20
#470 Re: Semir Efendić žene u ženskim organizacijama nazvao frust
To ti samo mislis, ako smo se pomakli zasto nemamo novog Hegela, novog Betovena, novog Teslu...ti samo misis da smo se "pomakli" i da je svijet napredovao..Michun wrote:Koliko god postovala Hegela, covjek je rahmetli od 1830 i neke. Da li smo se maknuli iz okvira tog vremena?
- odr0n
- Posts: 2082
- Joined: 29/07/2012 15:21
#471 Re: Semir Efendić žene u ženskim organizacijama nazvao frust
Trenutna zastupljenost žena naspram muškaraca u politici BiH je protu-zakonita! 17,1% od potrebnih 40% prema Zakonu o ravnopravnosti spolova BiH, tu se sva priča završava, jel shvataš SDA fanatikosu? Hegelov patrijarhalni debilizam upravo obaraju muškarci koji vode našu državu, toliko su sposobni da se sve raspada, znači i to mačku o rep.Katamaran_Sa wrote:Prosto je nevjerovatno dokle sve ti ides sa svojim nebulozama, kakve veze ima pravo glasa i jednakost sa njegovim izjavama, gdje si nasao negiranje toga u onome sto on pise???? o cemu ti pricas tu danima vjerovatno ni tebi nije jasno.odr0n wrote:Izgleda na jedno ušlo na drugo izašlo, haj pročitaj ovaj post ponovo - http://www.klix.ba/forum/semir-efendic- ... l#p8235965Paranoid wrote:
Baš me zanima kako će se taj "spektar ideja" koje spominješ uklopiti kod parlamentarki koje dolaze iz različitih stranaka čije predstavnice ne bi smjele da djeluju protivno idelogijama koje su zacrtane u centralama, jer im u protivnom slijedi izbacivanje ili još gore "novčana presuda"..
I kao što reče Ivana (--- NO LINKS ---) citiram: Isticanjem takvih ženskih klubova i udruga samo se potencira nejednakost žena u društvu te njihov nedostatak snage i utjecaja.
Da bi feministkinjama i ostalim "ugroženim" ženama, posebno onima iz nevladinog sektora pojasnili neke temljne stvari kad je u pitanju javni život, pogledajmo šta kaže o javnom životu i ženama jedan od najvećih filozofa koje je svijet ikad imao, a za kojeg ja, kad govorim o Njemačkoj državi obično kažem: Hegel je kriv što svijet danas ima Niemačku u ovom kapacitetu. Dekle, u Osnovnim crtama filosofije prava, Hegel pored Kantovog bračnog ugovora kritikuje i Rousseauovu teoriju društvenog ugovora, ali istovremeno slijedi njegovo patrijarhalno shvatanje muškosti i ženskosti, odnosno javnog i privatnog. Hegel tvrdi da “prirodna određenost obaju spolova dobiva s pomoću svoje umnosti intelektualno i… običajnosno etičko značenje”.(Ibid., §165. (Ibid., p. 154.) Polna razlika u Hegelovoj teoriji ima i patrijarhalni politički značaj (racionalni izraz). žena, kaže nam Hegel, u porodici “ima svoje supstancijalno određenje, a u tom pijetetu svoje običajnosno uvjerenje”. On dalje zapaža da je u Antigoni porodični pijetet, zakon žene, suprotstavljen javnom zakonu i, komentariše da je ta suprotnost “najviše običajnosna” – i, mogli bismo dodati, politička. Žene ne mogu da uđu u građanski javni život zato što im po prirodi nedostaje sposobnost da se potčine “zahtevima opštosti”. žene, kaže on, “stiču znanje – ko zna kako – kao da udišu ideje, živeći, a ne učeći”. Za muškarca je, s druge strane “zbiljski supstancijalni život u državi”. Muškarac stiče status muškosti samo kroz borbu sa samim sobom i borbu u građanskom svijetu, kroz učenje, “te inače u borbi i radu sa spoljašnjim svijetom”.(Ibid., §166 i dodatak. (Ibid.). Poput Rousseaua, i Hegel žene vidi kao politički subverzivne po prirodi. One su prouzrokovale pad antičkog svijeta. U Fenomenologiji duha on piše da antička država stvara svoga unutrašnjeg neprijatelja u onome što ugnjetava, a što je u isto vreme za nju suštinsko, u ženskosti uopšte. Ta ženskost – vječita ironija države – služeći se intrigom, pretvara opštu svrhu vlade u neku ličnu svrhu, preobražava njen opšti rad u neko tvorenje toga određenoga individuuma i izopačava opštu svojinu države u neki posjed i nakit porodice. (G.W.F. Hegel, Phenomenology of Spirit, prev. A. V. Miller, Oxford: Oxford University Press, 1977, §475, p. 288. (G. V. F. Hegel, Fenomenologija duha, prev. dr N. M. Popović, Beograd: BIGZ, 1974, pp. 278-9.) U modernom svijetu, ako “žene drže kormilo vlasti, državi preti propast”. (Hegel, Philosophy of Right, dodatak za §166.). Ali država nije u opasnosti samo ako žene preuzmu dizgine vlasti. Žene igraju presudnu ulogu u Hegelovoj argumentaciji. ---- Što se mene tiče ja bi diskusiju o javnom životu (političko organiziranje je javni posao), zaključio sa ovom argumentacijom. Moj odgovor feministkinjama je Hegelovo mišljenje i odgovor za ono što one pokušavaju podmetnuti Semiru. Pored navedenog ovaj bi komentar zaključio i Hegelovim dodatkom kad govori o običajnosti: Neobrazovani ljudi uživaju u rezoniranju i kuđenju jer pokuda je laka ali je teško poznavati dobro i njegovu unutarnju nužnost. Početničko obrazovanje uvijek počinje sa kuđenjem, potpuno obrazovanje, pak, u svakom vidi ono pozitivno.(GEORG WILHELM FRIEDRICH HEGEL Osnovne crte filozofije prava str.382-384)
- loose end
- Posts: 359
- Joined: 06/12/2011 22:23
#472 Re: Semir Efendić žene u ženskim organizacijama nazvao frust
dugo ti je trebalo, ali si konacno pokazao sta mislis o zenama kao i to da je efendiceva izjava bila sve samo ne benigna i odmjerena. ovo sto si sada napisao je gomila seksistickih splacina i to ne mijenja ni cinjenica da ih je napisao hegel.Katamaran_Sa wrote:Prosto je nevjerovatno dokle sve ti ides sa svojim nebulozama, kakve veze ima pravo glasa i jednakost sa njegovim izjavama, gdje si nasao negiranje toga u onome sto on pise???? o cemu ti pricas tu danima vjerovatno ni tebi nije jasno.
Da bi feministkinjama i ostalim "ugroženim" ženama, posebno onima iz nevladinog sektora pojasnili neke temljne stvari kad je u pitanju javni život, pogledajmo šta kaže o javnom životu i ženama jedan od najvećih filozofa koje je svijet ikad imao, a za kojeg ja, kad govorim o Njemačkoj državi obično kažem: Hegel je kriv što svijet danas ima Niemačku u ovom kapacitetu. Dekle, u Osnovnim crtama filosofije prava, Hegel pored Kantovog bračnog ugovora kritikuje i Rousseauovu teoriju društvenog ugovora, ali istovremeno slijedi njegovo patrijarhalno shvatanje muškosti i ženskosti, odnosno javnog i privatnog. Hegel tvrdi da “prirodna određenost obaju spolova dobiva s pomoću svoje umnosti intelektualno i… običajnosno etičko značenje”.(Ibid., §165. (Ibid., p. 154.) Polna razlika u Hegelovoj teoriji ima i patrijarhalni politički značaj (racionalni izraz). žena, kaže nam Hegel, u porodici “ima svoje supstancijalno određenje, a u tom pijetetu svoje običajnosno uvjerenje”. On dalje zapaža da je u Antigoni porodični pijetet, zakon žene, suprotstavljen javnom zakonu i, komentariše da je ta suprotnost “najviše običajnosna” – i, mogli bismo dodati, politička. Žene ne mogu da uđu u građanski javni život zato što im po prirodi nedostaje sposobnost da se potčine “zahtevima opštosti”. žene, kaže on, “stiču znanje – ko zna kako – kao da udišu ideje, živeći, a ne učeći”. Za muškarca je, s druge strane “zbiljski supstancijalni život u državi”. Muškarac stiče status muškosti samo kroz borbu sa samim sobom i borbu u građanskom svijetu, kroz učenje, “te inače u borbi i radu sa spoljašnjim svijetom”.(Ibid., §166 i dodatak. (Ibid.). Poput Rousseaua, i Hegel žene vidi kao politički subverzivne po prirodi. One su prouzrokovale pad antičkog svijeta. U Fenomenologiji duha on piše da antička država stvara svoga unutrašnjeg neprijatelja u onome što ugnjetava, a što je u isto vreme za nju suštinsko, u ženskosti uopšte. Ta ženskost – vječita ironija države – služeći se intrigom, pretvara opštu svrhu vlade u neku ličnu svrhu, preobražava njen opšti rad u neko tvorenje toga određenoga individuuma i izopačava opštu svojinu države u neki posjed i nakit porodice. (G.W.F. Hegel, Phenomenology of Spirit, prev. A. V. Miller, Oxford: Oxford University Press, 1977, §475, p. 288. (G. V. F. Hegel, Fenomenologija duha, prev. dr N. M. Popović, Beograd: BIGZ, 1974, pp. 278-9.) U modernom svijetu, ako “žene drže kormilo vlasti, državi preti propast”. (Hegel, Philosophy of Right, dodatak za §166.). Ali država nije u opasnosti samo ako žene preuzmu dizgine vlasti. Žene igraju presudnu ulogu u Hegelovoj argumentaciji. ---- Što se mene tiče ja bi diskusiju o javnom životu (političko organiziranje je javni posao), zaključio sa ovom argumentacijom. Moj odgovor feministkinjama je Hegelovo mišljenje i odgovor za ono što one pokušavaju podmetnuti Semiru. Pored navedenog ovaj bi komentar zaključio i Hegelovim dodatkom kad govori o običajnosti: Neobrazovani ljudi uživaju u rezoniranju i kuđenju jer pokuda je laka ali je teško poznavati dobro i njegovu unutarnju nužnost. Početničko obrazovanje uvijek počinje sa kuđenjem, potpuno obrazovanje, pak, u svakom vidi ono pozitivno.(GEORG WILHELM FRIEDRICH HEGEL Osnovne crte filozofije prava str.382-384)
hvala Bogu pa se takvi kao ti ne pitaju ko ce se i po kom pitanju udruzivati u ovoj drzavi. i ova tema je vec zrela za kljuca odavno.
- Paranoid
- Posts: 3788
- Joined: 21/12/2011 11:14
- Location: Život uz granicu je opasan i tvrd...
#473 Re: Semir Efendić žene u ženskim organizacijama nazvao frust
Zastupljenost žena u parlamentima, saborima, skupštinama...odr0n wrote: Trenutna zastupljenost žena naspram muškaraca u politici BiH je protu-zakonita! 17,1% od potrebnih 40% prema Zakonu o ravnopravnosti spolova BiH, tu se sva priča završava, jel shvataš SDA fanatikosu? Hegelov patrijarhalni debilizam upravo obaraju muškarci koji vode našu državu, toliko su sposobni da se sve raspada, znači i to mačku o rep.
Od zemalja bivše Jugoslavije, trenutno najbolja je Slovenija sa 32.2%, a slijedi Makedonija sa 30.9%.
Hrvatska sa 23.8%
BiH sa 21.4%
Crna Gora sa 12.3%.
Albanija sa 15.7%.
Standard EU preporučuje 40% kao proporciju koja omogućava ravnopravnost. Više od toga imaju samo Švedska sa 44.7%, Finska sa 42.5%, i Holandija sa 40.7%. Blizu ovoga su i Island sa 39.7%, Norveška sa 39.6%, Danska sa 39.1%, ali i Belgija 38.0%.
U grupi zemalja gde se procenat kreće između 30 i 40%, nalaze se još Španija sa 36.0%, Nemačka sa 32.9%, i već pomenuta Slovenija. Španija je poslednjih godina napredovala u pogledu ravnopravnosti polova, ulažući veliki trud u uključivanje žena u procese donošenja odluka, i to počinje da daje dobre rezultate.
Između 20 i 30% kreću se Portugalija sa 28.7%, Austrija sa 27.9%, Luksemburg 25.0%, zatim Poljska sa 23.7% i Letonija sa 23.0%, pa Velika Britanija sa 22.3%, Češka, kao i mi, sa 22.0%, a blizu su Italija sa 21.6% i Bugarska sa 20.8%. Ispod 20% su Estonija sa 19.8% i Litvanija sa 19.1%, zatim Francuska sa 18.9%, uprkos svom Zakonu o paritetu, pa Grčka sa 18.7%, Slovačka sa 16.0%, Irska sa 15.1% i Rumunija sa 11.2%. Jedva iznad 10% je Kipar sa 10.7%, a ispod se nalaze Mađarska sa 8.8% i Malta sa 8.7%.
-
Katamaran_Sa
- Posts: 568
- Joined: 26/06/2012 23:20
#474 Re: Semir Efendić žene u ženskim organizacijama nazvao frust
Po zakonu na prvih 5. mjesta na listama moraju biti dvije zene koje po obicaju ne prodju, ako uzmes u obzir cinjenicu da vise zena glasa neko muskaraca kako objasniti cinjenicu da se ni same zene ne mogu identificirati sa jednom Sabinom Cudic i slicnim politicarkama, nemoj mi reci da su muskarci krivi i za to, pored svega toga svaki izbiri su popraceni nekim glupim akcijama "zena za zenu " i slicno sto je upravo ono za sta optuzujete nacelnika ali ok.
- vaca
- Posts: 751
- Joined: 24/02/2006 16:31
- Location: sarajevo
#475 Re: Semir Efendić žene u ženskim organizacijama nazvao frust
Ali je u ovom kontekstu Hegel mjerodavniji od Ustava BiH?Katamaran_Sa wrote:To ti samo mislis, ako smo se pomakli zasto nemamo novog Hegela, novog Betovena, novog Teslu...ti samo misis da smo se "pomakli" i da je svijet napredovao..Michun wrote:Koliko god postovala Hegela, covjek je rahmetli od 1830 i neke. Da li smo se maknuli iz okvira tog vremena?

