I Dodik i Covic su ti Bosanci.Dozer wrote:Naravno. I to od - Bosanaca
Pa to ja cijelo vrijeme govorim na ovom forumu.Pa naravno da je stvar unutarnjih osjecaja i osobnog identiteta kojoj naciji želi pojedinac pripadati.. U cemu je problem?
Hoćemo opet u krug? Ono, ja kažem da nacija može biti i etnija i država, a ti i Dozer mi kažete kako je to pogrešno...JoseMujica wrote:nacionalnost je stvar državljanstva. Nacionalnost je pripadnost državi-naciji (nation) kroz posjedovanje državljanstva (nationality-citizenship) i to je pravno uređeni odnos iz kojih slijede prava i obaveze pojedinca prema istoj državi.
i za to će se naći barem 10 budala da iz raznoraznih razloga poguraju tu moju furku. Dal će to značiti da ja jesam Rambo? 
Da, neke drzave su vrlo homogene, i njihova nacionalnost podrazumjeva i etnicku pripadnost.cyprus wrote:Hoćemo opet u krug? Ono, ja kažem da nacija može biti i etnija i država, a ti i Dozer mi kažete kako je to pogrešno...JoseMujica wrote:nacionalnost je stvar državljanstva. Nacionalnost je pripadnost državi-naciji (nation) kroz posjedovanje državljanstva (nationality-citizenship) i to je pravno uređeni odnos iz kojih slijede prava i obaveze pojedinca prema istoj državi.
Pa nije se snilo babi, već svi relevantni izvori kažu da postoje dvije vrste nacije: jedna je državna/teritorijalna, a druga je etnička/kulturna... UN okuplja prvu vrstu, dok druga nema veze sa UN-om...JoseMujica wrote:ja ti kažem na to što je babi milo to joj se i snilo...mogu i ja tvrditi da sam Rambo
e tako i vi sa ovim fiktivnim nacijama. Moremo se naprđivati do ujutru a jedino mjerilo ostaje stolica u UN-u, koja znači da si priznat i prepoznat od ostalih nacija kao takav i jednak i to je zapravo ono što svi nacionalizmi žele i što im je cilj. Stoga bez države nema ni nacije. I još jednom pitam: De mi pokažite nacionalizam koji ne želi ili da održi postojeću ili da stvori novu državu, molim vas? Nacionalizam nije folklor već politička ideja i pokret s samo jednim ciljem: stvaranjem države po svojim uzusima!
U priči o Bošnjacima: Nema bošnjačke nacije bez bošnjačke države! Zato sam i pisao ovdje na forumu o suludosti BANU-a i Cerićevih parapolitičkih (i prema Bih paradržavnih) akrobacija. Da pojednostavim Cerić, konceptualno u odnosu prema državi BiH, ide Radovanovim putem i jedina razlika je što se Cerićeva priča sviđa većini ljudi u Sarajevu. Sad što mnogi ovdje nemogu nikako shvatiti uzročno-posljedične veze između određenih ideja i njihovog ishodišta (političkih i pravnih posljedica) u stvarnosti to je druga priča. Hebiga zemlja smo nepismenih seljaka i s obzirom koliko smo pismeni i načitani, dobro smo i prošli...moglo je biti i gore kakvi su se diletanti pitali
Ma OK to... nego dilema u kojoj se već godinama vrtima sa nekolicinom formaša je: da li su nacije narodi ili države? Ja tvrdim i jedno i drugo (nacija je homonim sa najmanje dva značenja), a Jose Mujica, Dozer i sl. tvrde da je nacija isključivo država...zlata wrote:Da, neke drzave su vrlo homogene, i njihova nacionalnost podrazumjeva i etnicku pripadnost.
Docim, druge su mjesavine, i pri tom moze se bit odredjene nacionalnosti, al' ne pripadat vecinskoj etnickoj skupini.
Recimo, u Mozambiku su svi Mozambikanci i Afrikanci,
ali nisu svi Crnci,
jerbo, tamo imas i mjesanaca, tj. i Mozambikanaca koji ne vuku porijeklo iz raznih africkih plemena,
nego su rodom Indijci, Arapi, ali samo govore portugalski, mozda i engleski, i poneki africki jezik ili dijalekt.
Znaci, u popisu stanovnistva ih nebi pitali "jesu li Mozambikanci",
jer to se podrazumjeva.
Ipak, radi se o popisu stanovnistva Mozambikanca.
Nego bi ih pitali "kojem plemenu ili etnickoj-socijoloskoj skupini pripadaju".
Kako se u Africi ljudi radjaju i umiru pripadajuci istom plemenu, slucajevi kao Kusturicin su vrlo rijetki.
Imate slucaj Roma sa Kosova koji su se izjasnjavali kao Egipcani,
a veze nemaju s'Egiptom, osom sto ONI tvrde da su Egipcani.
Drugi ih i dalje dozivljavaju kao albanizirane Rome,
ali od onih posebnih Roma
koji za sebe tvrde da su Egipcani....
http://en.wikipedia.org/wiki/Ashkali_an ... _Egyptians
A zašto su tebi Vlasi toliko interesantni?theTruePath wrote:Danasnji srbi su u velikoj vecini bivsi vlasi,ja sam upoznao jednu vlahinju iz Srbije koja mi je ispricala tu pricu kako je u Bosni prije bilo najvise vlaha.U Srbiji oni jos uvijek cuvaju svoj jezik
Zato sto su tebi Bosnjacicyprus wrote:A zašto su tebi Vlasi toliko interesantni?theTruePath wrote:Danasnji srbi su u velikoj vecini bivsi vlasi,ja sam upoznao jednu vlahinju iz Srbije koja mi je ispricala tu pricu kako je u Bosni prije bilo najvise vlaha.U Srbiji oni jos uvijek cuvaju svoj jezik
U pravu si,ali pogledaj malo temu Bosnjaci pa ces vidjeti da nije ni nama bolječikagoboj wrote:Imam pitanje, zasto se ova tema dopusta na forumu? i da li bi se mogla dopustiti tema "Asimilacija hrvatskih i srpskih muslimana u bošnjake"? Hvala
Bila je vec tema o muslimanima iz Srbije koji su se asimilovali u Bosnjake.čikagoboj wrote:Imam pitanje, zasto se ova tema dopusta na forumu? i da li bi se mogla dopustiti tema "Asimilacija hrvatskih i srpskih muslimana u bošnjake"? Hvala
A je'l' bila tema o Bosnjacima, Sokcima i Dubrovcanima, koji su u doba Osmanlija selili za Srbiju i dalje?OpusDei wrote:Bila je vec tema o muslimanima iz Srbije koji su se asimilovali u Bosnjake.čikagoboj wrote:Imam pitanje, zasto se ova tema dopusta na forumu? i da li bi se mogla dopustiti tema "Asimilacija hrvatskih i srpskih muslimana u bošnjake"? Hvala
Dvojno drzavljanstvo sa sobom nosi i dvojnu nacionalnost, tj. pripadnost drzavi. Zato u civilizovanim zemljama postoji i izraz "Nationality at origin". tj. - nacionalnost po rodjenju, sto bi bilo - po drzavi u kojoj si rodjen.Evo, još jedno potpitanje za @Dozera: a šta su onda većina Hrvata iz BiH (a bogami i podosta Bošnjaka) koji imaju hrvatski pasoš i "dvojno" državljanstvo? To mi nikad nije bilo jasno
Ali, opet u konačnici: nacionalnost je stvar LIČNOG IDENTITETA.
Ko ovo ne vjeruje, neka samo pogleda svoju BH LK. Sve fino pise na njoj.JoseMujica wrote:
nacionalnost je stvar državljanstva. Nacionalnost je pripadnost državi-naciji (nation) kroz posjedovanje državljanstva (nationality-citizenship) i to je pravno uređeni odnos iz kojih slijede prava i obaveze pojedinca prema istoj državi.