Asimilacija BiH pravoslavaca i katolika u Srbe i Hrvate?

[Samir_01]

Necemo o tome care, tema je "Asimilacija BiH pravoslavaca i katolika u Srbe i Hrvate?"

Otvori tamo na Politici milion i prvu temu vezanu za popis pa raspravljaj...

Bosanska zemlja se moze samo ratom uzeti.

[Dozer]

Naravno. I to od - Bosanaca

[Samir_01]

Naravno. I to od - Bosanaca

I Dodik i Covic su ti Bosanci.

[Cybernetic]

.

[čikagoboj]

Pa naravno da je stvar unutarnjih osjecaja i osobnog identiteta kojoj naciji želi pojedinac pripadati.. U cemu je problem?

[Woody]

Pa naravno da je stvar unutarnjih osjecaja i osobnog identiteta kojoj naciji želi pojedinac pripadati.. U cemu je problem?

Pa to ja cijelo vrijeme govorim na ovom forumu.
Ali u čemu je problem? Pa evo za početak jedan primjer - Emir Kusturica. Čovjek se osjeća Srbinom pravoslavcem, ali koliko ga zbilja većina Srba osjeća svojim? A Bošnjaci su ga anatemisali već odavno.
Dakle šta je on po nacionalnosti? Evo, već vidim @Dozera - reći će Francuz, jer ima njihov pasoš.

Evo, još jedno potpitanje za @Dozera: a šta su onda većina Hrvata iz BiH (a bogami i podosta Bošnjaka) koji imaju hrvatski pasoš i "dvojno" državljanstvo? To mi nikad nije bilo jasno

Ali, opet u konačnici: nacionalnost je stvar LIČNOG IDENTITETA.

[JoseMujica]

nacionalnost je stvar državljanstva. Nacionalnost je pripadnost državi-naciji (nation) kroz posjedovanje državljanstva (nationality-citizenship) i to je pravno uređeni odnos iz kojih slijede prava i obaveze pojedinca prema istoj državi.

[cyprus]

nacionalnost je stvar državljanstva. Nacionalnost je pripadnost državi-naciji (nation) kroz posjedovanje državljanstva (nationality-citizenship) i to je pravno uređeni odnos iz kojih slijede prava i obaveze pojedinca prema istoj državi.

Hoćemo opet u krug? Ono, ja kažem da nacija može biti i etnija i država, a ti i Dozer mi kažete kako je to pogrešno...

[JoseMujica]

ja ti kažem na to što je babi milo to joj se i snilo...mogu i ja tvrditi da sam Rambo i za to će se naći barem 10 budala da iz raznoraznih razloga poguraju tu moju furku. Dal će to značiti da ja jesam Rambo?

e tako i vi sa ovim fiktivnim nacijama. Moremo se naprđivati do ujutru a jedino mjerilo ostaje stolica u UN-u, koja znači da si priznat i prepoznat od ostalih nacija kao takav i jednak i to je zapravo ono što svi nacionalizmi žele i što im je cilj. Stoga bez države nema ni nacije. I još jednom pitam: De mi pokažite nacionalizam koji ne želi ili da održi postojeću ili da stvori novu državu, molim vas? Nacionalizam nije folklor već politička ideja i pokret s samo jednim ciljem: stvaranjem države po svojim uzusima!

U priči o Bošnjacima: Nema bošnjačke nacije bez bošnjačke države! Zato sam i pisao ovdje na forumu o suludosti BANU-a i Cerićevih parapolitičkih (i prema Bih paradržavnih) akrobacija. Da pojednostavim Cerić, konceptualno u odnosu prema državi BiH, ide Radovanovim putem i jedina razlika je što se Cerićeva priča sviđa većini ljudi u Sarajevu. Sad što mnogi ovdje nemogu nikako shvatiti uzročno-posljedične veze između određenih ideja i njihovog ishodišta (političkih i pravnih posljedica) u stvarnosti to je druga priča. Hebiga zemlja smo nepismenih seljaka i s obzirom koliko smo pismeni i načitani, dobro smo i prošli...moglo je biti i gore kakvi su se diletanti pitali

[zlata]

nacionalnost je stvar državljanstva. Nacionalnost je pripadnost državi-naciji (nation) kroz posjedovanje državljanstva (nationality-citizenship) i to je pravno uređeni odnos iz kojih slijede prava i obaveze pojedinca prema istoj državi.

Hoćemo opet u krug? Ono, ja kažem da nacija može biti i etnija i država, a ti i Dozer mi kažete kako je to pogrešno...

Da, neke drzave su vrlo homogene, i njihova nacionalnost podrazumjeva i etnicku pripadnost.
Docim, druge su mjesavine, i pri tom moze se bit odredjene nacionalnosti, al' ne pripadat vecinskoj etnickoj skupini.

Recimo, u Mozambiku su svi Mozambikanci i Afrikanci,
ali nisu svi Crnci,
jerbo, tamo imas i mjesanaca, tj. i Mozambikanaca koji ne vuku porijeklo iz raznih africkih plemena,
nego su rodom Indijci, Arapi, ali samo govore portugalski, mozda i engleski, i poneki africki jezik ili dijalekt.

Znaci, u popisu stanovnistva ih nebi pitali "jesu li Mozambikanci",
jer to se podrazumjeva.
Ipak, radi se o popisu stanovnistva Mozambikanca.
Nego bi ih pitali "kojem plemenu ili etnickoj-socijoloskoj skupini pripadaju".
Kako se u Africi ljudi radjaju i umiru pripadajuci istom plemenu, slucajevi kao Kusturicin su vrlo rijetki.

Imate slucaj Roma sa Kosova koji su se izjasnjavali kao Egipcani,
a veze nemaju s'Egiptom, osom sto ONI tvrde da su Egipcani.

Drugi ih i dalje dozivljavaju kao albanizirane Rome,
ali od onih posebnih Roma
koji za sebe tvrde da su Egipcani....

http://en.wikipedia.org/wiki/Ashkali_an ... _Egyptians

[cyprus]

ja ti kažem na to što je babi milo to joj se i snilo...mogu i ja tvrditi da sam Rambo i za to će se naći barem 10 budala da iz raznoraznih razloga poguraju tu moju furku. Dal će to značiti da ja jesam Rambo?

e tako i vi sa ovim fiktivnim nacijama. Moremo se naprđivati do ujutru a jedino mjerilo ostaje stolica u UN-u, koja znači da si priznat i prepoznat od ostalih nacija kao takav i jednak i to je zapravo ono što svi nacionalizmi žele i što im je cilj. Stoga bez države nema ni nacije. I još jednom pitam: De mi pokažite nacionalizam koji ne želi ili da održi postojeću ili da stvori novu državu, molim vas? Nacionalizam nije folklor već politička ideja i pokret s samo jednim ciljem: stvaranjem države po svojim uzusima!

U priči o Bošnjacima: Nema bošnjačke nacije bez bošnjačke države! Zato sam i pisao ovdje na forumu o suludosti BANU-a i Cerićevih parapolitičkih (i prema Bih paradržavnih) akrobacija. Da pojednostavim Cerić, konceptualno u odnosu prema državi BiH, ide Radovanovim putem i jedina razlika je što se Cerićeva priča sviđa većini ljudi u Sarajevu. Sad što mnogi ovdje nemogu nikako shvatiti uzročno-posljedične veze između određenih ideja i njihovog ishodišta (političkih i pravnih posljedica) u stvarnosti to je druga priča. Hebiga zemlja smo nepismenih seljaka i s obzirom koliko smo pismeni i načitani, dobro smo i prošli...moglo je biti i gore kakvi su se diletanti pitali

Pa nije se snilo babi, već svi relevantni izvori kažu da postoje dvije vrste nacije: jedna je državna/teritorijalna, a druga je etnička/kulturna... UN okuplja prvu vrstu, dok druga nema veze sa UN-om...

[cyprus]

Da, neke drzave su vrlo homogene, i njihova nacionalnost podrazumjeva i etnicku pripadnost.
Docim, druge su mjesavine, i pri tom moze se bit odredjene nacionalnosti, al' ne pripadat vecinskoj etnickoj skupini.

Recimo, u Mozambiku su svi Mozambikanci i Afrikanci,
ali nisu svi Crnci,
jerbo, tamo imas i mjesanaca, tj. i Mozambikanaca koji ne vuku porijeklo iz raznih africkih plemena,
nego su rodom Indijci, Arapi, ali samo govore portugalski, mozda i engleski, i poneki africki jezik ili dijalekt.

Znaci, u popisu stanovnistva ih nebi pitali "jesu li Mozambikanci",
jer to se podrazumjeva.
Ipak, radi se o popisu stanovnistva Mozambikanca.
Nego bi ih pitali "kojem plemenu ili etnickoj-socijoloskoj skupini pripadaju".
Kako se u Africi ljudi radjaju i umiru pripadajuci istom plemenu, slucajevi kao Kusturicin su vrlo rijetki.

Imate slucaj Roma sa Kosova koji su se izjasnjavali kao Egipcani,
a veze nemaju s'Egiptom, osom sto ONI tvrde da su Egipcani.

Drugi ih i dalje dozivljavaju kao albanizirane Rome,
ali od onih posebnih Roma
koji za sebe tvrde da su Egipcani....

http://en.wikipedia.org/wiki/Ashkali_an ... _Egyptians

Ma OK to... nego dilema u kojoj se već godinama vrtima sa nekolicinom formaša je: da li su nacije narodi ili države? Ja tvrdim i jedno i drugo (nacija je homonim sa najmanje dva značenja), a Jose Mujica, Dozer i sl. tvrde da je nacija isključivo država...

[theTruePath]

Danasnji srbi su u velikoj vecini bivsi vlasi,ja sam upoznao jednu vlahinju iz Srbije koja mi je ispricala tu pricu kako je u Bosni prije bilo najvise vlaha.U Srbiji oni jos uvijek cuvaju svoj jezik

[cyprus]

Danasnji srbi su u velikoj vecini bivsi vlasi,ja sam upoznao jednu vlahinju iz Srbije koja mi je ispricala tu pricu kako je u Bosni prije bilo najvise vlaha.U Srbiji oni jos uvijek cuvaju svoj jezik

A zašto su tebi Vlasi toliko interesantni?

[theTruePath]

Danasnji srbi su u velikoj vecini bivsi vlasi,ja sam upoznao jednu vlahinju iz Srbije koja mi je ispricala tu pricu kako je u Bosni prije bilo najvise vlaha.U Srbiji oni jos uvijek cuvaju svoj jezik

A zašto su tebi Vlasi toliko interesantni?

Zato sto su tebi Bosnjaci

[cyprus]

Jao momčino, kako zvučiš odraslo

[theTruePath]

Ne znam eto ta prica je odrzana u vlaskoj populaciji,da je u BIH prije najvise bilo vlaha koji su se sad posrbili,ne pricam ja vec oni

[čikagoboj]

Imam pitanje, zasto se ova tema dopusta na forumu? i da li bi se mogla dopustiti tema "Asimilacija hrvatskih i srpskih muslimana u bošnjake"? Hvala

[theTruePath]

Imam pitanje, zasto se ova tema dopusta na forumu? i da li bi se mogla dopustiti tema "Asimilacija hrvatskih i srpskih muslimana u bošnjake"? Hvala

U pravu si,ali pogledaj malo temu Bosnjaci pa ces vidjeti da nije ni nama bolje

[čikagoboj]

Pa zasto se onda dopustaju takve teme nacionalističkih mitomana koji stvaraju historiju kako njima odgovara? Kratko sam na ovom forumu ali bogami izgleda da ću uskoro staviti klix ba na svoju crnu listu nepozeljnih portala.

[cyprus]

Zaključak: svi smo ugroženi!

[OpusDei]

Imam pitanje, zasto se ova tema dopusta na forumu? i da li bi se mogla dopustiti tema "Asimilacija hrvatskih i srpskih muslimana u bošnjake"? Hvala

Bila je vec tema o muslimanima iz Srbije koji su se asimilovali u Bosnjake.

[Haustorče]

Ako nekoga zanima, našao sam zanimljiv video na kojem se vidi kako je tekao proces asimilacije i jednih i drugih i trećih https://www.youtube.com/watch?v=pbEi1isW3kQ

[zlata]

Imam pitanje, zasto se ova tema dopusta na forumu? i da li bi se mogla dopustiti tema "Asimilacija hrvatskih i srpskih muslimana u bošnjake"? Hvala

Bila je vec tema o muslimanima iz Srbije koji su se asimilovali u Bosnjake.

A je'l' bila tema o Bosnjacima, Sokcima i Dubrovcanima, koji su u doba Osmanlija selili za Srbiju i dalje?

http://www.academia.edu/364899/_Belgrad ... 6th-17th_C._

[Dozer]

@Woody

Evo, još jedno potpitanje za @Dozera: a šta su onda većina Hrvata iz BiH (a bogami i podosta Bošnjaka) koji imaju hrvatski pasoš i "dvojno" državljanstvo? To mi nikad nije bilo jasno
Ali, opet u konačnici: nacionalnost je stvar LIČNOG IDENTITETA.

Dvojno drzavljanstvo sa sobom nosi i dvojnu nacionalnost, tj. pripadnost drzavi. Zato u civilizovanim zemljama postoji i izraz "Nationality at origin". tj. - nacionalnost po rodjenju, sto bi bilo - po drzavi u kojoj si rodjen.

Usput, na popisnom listicu ne pise "nacionalno/etnicko izjasnjavanje", nego precizno - "Etnicko/nacionalno izjasnjavanje", pri cemu je "Etnicko" na prvom mjestu, sto samo po sebi govori sta je prioritet u ovoj ionako nakaradnoj konstrukciji.

JoseMujica wrote:
nacionalnost je stvar državljanstva. Nacionalnost je pripadnost državi-naciji (nation) kroz posjedovanje državljanstva (nationality-citizenship) i to je pravno uređeni odnos iz kojih slijede prava i obaveze pojedinca prema istoj državi.

Ko ovo ne vjeruje, neka samo pogleda svoju BH LK. Sve fino pise na njoj.
A vlazni snovi BH etno-nacionalista ce i dalje ostati samo to - vlazni snovi.