Republika Turska
- Ludzak
- Posts: 6977
- Joined: 23/03/2013 21:56
- Location: Grad na Drini
#4476 Re: Republika Turska
Sami su krivi za ovo i nek se čupaju. Čekale se samo sekunde kada će se ovo po Turskoj dešavati. Turska je i te kako ranjiva, i to se vidi iz ovoga.
Sutra već vidim Bošnje ispred turske ambasade da ukažu podršku sultanu mahajući turskom zastavom.
Sutra već vidim Bošnje ispred turske ambasade da ukažu podršku sultanu mahajući turskom zastavom.
-
Mohamad Sissoko
- Posts: 2421
- Joined: 27/10/2009 22:48
#4477 Re: Republika Turska
Članica Kurdske radničke partije (PKK) dovodi se u vezu sa nedjeljnim terorističkim napadom u Ankari u kojem je ubijeno 37 civila, tvrde turski sigurnosni zvaničnici, a prenosi Reuters.
J*bala im petokraka mamu...
J*bala im petokraka mamu...
- Norman
- Posts: 651
- Joined: 01/03/2014 14:34
- Location: Norman's Land
#4478 Re: Republika Turska
Na tvoju žalost, dobro čitam i latinicu i ćirilicu, a bogami i ove jeftine pokušaje izvlačenja.kikibonbona wrote:Opet ne razumijes jednostavno srocene recenice...
Dakle, postoji upasnost da ce unistiti sve medije koji nisu za AKP!kikibonbona wrote:Prije Erdogana su postojali pro i anti-rezimski mediji. Erdogan radi na tome da potpuno unisti novinarstvo, gazi sve koji nisu u njegovoj sluzbi.
O tome sam govorio!
Ne sporimo se oko tvoje tvrdnje šta Erdogan radi, to sam i ja kritikovao. Sporimo se oko drugih stvari koje si govorio.
Tvrdio si da je Erdogan gori od prethodnika, da su prethodnici kao fol nešto po pitanju medija izgradili. Struka te demantuje. Struka kaže da su prethodnici bili gori, da od 1948-2001 nije uopšte bilo slobode medija, da se kod prethodnika nije mogla kritikovati vlada, te da djelimična sloboda medija postoji tek od 2002.
Tvrdio si da je prije Erdogana postojalo nezavisno novinarstvo, tj. mediji koji nisu pod kontrolom vlade. Struka te demantuje. Struka kaže: Media were restricted or directly controlled until 2002 (HGt World Media Freedom, str.471).
Sve tvoje sporne tvrdnje su argumentovano pobijene. A sad se slobodno možeš povući na rezervnu liniju s izjavama koje niko nije ni osporavao (tipa: "Ja govorim da Erdogan uništava nezavisne medije.").
- sunceKOtepsija
- Posts: 6841
- Joined: 14/06/2015 14:44
#4479 Re: Republika Turska
Ankara zvanicno 37 mrtvih, 71 ranjeno (od toga 19 u teskom stanju) (nezvanicno 125 ranjenih). Ovo je treci napad u Ankari u zadnjih 6 mjeseci. Za prethodne napade bili su odgovrni teroristi povezani s ISIL-om .
(gri-sivi, beyaz bijeli, Kırmızı-crveni, Yeşil-zuti, Gümüş-srebreni, siyah-crni)


turske zracne snage izvele operacuju na sjeveru Iraka, bombardovan planinski lanac Kandil.
Provladini mediji i agencije za istrazivanje javnog mnjenja pisu o povecanoj podrsci predsjednickom sistemu te padu podrske HDP-u.



-Ministarstvo unutrasnjih poslova izdalo upozorenje o mogucim novim teroristickim napadima, te objavilo listu 20 automobila (registarske oznake, boja, tip) za koja imaju pouzdana saznanja da bi mogli biti upotrebljeni u napadima sirom Turske. Izdato je upozorenje o mogucim napadima na zgrade vlade, politickih partija, zgrade ambasada, trgovackih centara vojne objekte, turisticka mjesta, aerodrome, metro itd.
(gri-sivi, beyaz bijeli, Kırmızı-crveni, Yeşil-zuti, Gümüş-srebreni, siyah-crni)
-jedan od 37poginulih u Ankari je i bivsi predsjednik opstinskog odbora CHP-a Keçiören (Ankara) Mehmet Yurtsever, ciji je necak poginuo prije nekoliko mjeseci boreci se u redovima turske armije u Bitilsiju (Turska).47 KH 022 (Gri-Renault Laguna)
35 GA 0275 (Gri-Chevrolet Cruze)
58 DT 292 (Beyaz-Toyota Corolla)
47 PT 757 (Kırmızı-Renault Lb)
47 PZ 682 (Beyaz- Fiat)
47 PD 470 (Gri-Citroen)
47 KN 119 (Beyaz-131 Şahin)
47 PE 884 (Sarı-Renault Megane)
47 PZ 404 (Gümüş-Toyota Corolla)
21 NC 976 (Yeşil-Dacia Sd)
21 FS 487 (Beyaz-Renault Europa Alize)
33 TV 016 (Yeşil-Tofaş Doğan)
21 EA 749 (Beyaz-Renault 12 TSW)
47 NE 046 (Beyaz-Ford Connect)
47 NK 534 (Siyah-Hyundai Gİ20)
47 NN 986 (Beyaz-Ford Connect)
47 NA 152 (Kırmızı-Peugeot Partner)
63 ES 151 (Renault Fluence)
34 SM 236 (Siyah-Opel Astra)
47 KJ 163 (Renault-Laguna)


turske zracne snage izvele operacuju na sjeveru Iraka, bombardovan planinski lanac Kandil.
Provladini mediji i agencije za istrazivanje javnog mnjenja pisu o povecanoj podrsci predsjednickom sistemu te padu podrske HDP-u.

- Ludzak
- Posts: 6977
- Joined: 23/03/2013 21:56
- Location: Grad na Drini
#4480 Re: Republika Turska
je*bo ih religijski fundametalizam...Mohamad Sissoko wrote:Članica Kurdske radničke partije (PKK) dovodi se u vezu sa nedjeljnim terorističkim napadom u Ankari u kojem je ubijeno 37 civila, tvrde turski sigurnosni zvaničnici, a prenosi Reuters.
J*bala im petokraka mamu...
Petokraka u <3
- sunceKOtepsija
- Posts: 6841
- Joined: 14/06/2015 14:44
#4481 Re: Republika Turska
juce pocela operacija na podrucju Hakkarija
-zestoke borbe na navedenom podrucju, prema podacima koje je objavio generalstab turske armije poginula 2 pripadnika armije, ubijeno 17 pripadnika PKK, zaplijenjene velike kolicine oruzja.
-u Nusaybinu (Mardin) i dalje se odvija operacija turskih snaga sigurnosti, prema podacima koje je objavio generalstab turske armije ubijena dva pripadnika PKK.
-Yuksekova (Hakkari) danas eksplozija, 4 ranjenih. do eksplozije je doslo pred pocetak vojnih operacija na navedenom podrucju, Zajedno s pocetkom vojnih operacija najavljeno je i uvodenje policijskog sata veceras od 22.00.
-zestoke borbe na navedenom podrucju, prema podacima koje je objavio generalstab turske armije poginula 2 pripadnika armije, ubijeno 17 pripadnika PKK, zaplijenjene velike kolicine oruzja.
-u Nusaybinu (Mardin) i dalje se odvija operacija turskih snaga sigurnosti, prema podacima koje je objavio generalstab turske armije ubijena dva pripadnika PKK.
- Opetja033
- Posts: 10041
- Joined: 01/11/2011 20:33
#4482 Re: Republika Turska
Kako kome. Meni realno na k....Ludzak wrote:Mohamad Sissoko wrote:Članica Kurdske radničke partije (PKK) dovodi se u vezu sa nedjeljnim terorističkim napadom u Ankari u kojem je ubijeno 37 civila, tvrde turski sigurnosni zvaničnici, a prenosi Reuters.
J*bala im petokraka mamu...
Petokraka u <3
Uvijek bila, uvijek ce ostati.
- Kikibombona
- Posts: 34325
- Joined: 29/06/2013 08:48
#4483 Re: Republika Turska
Haj nemoj se provaljivati!Norman wrote:
Na tvoju žalost, dobro čitam i latinicu i ćirilicu, a bogami i ove jeftine pokušaje izvlačenja.![]()
Ne sporimo se oko tvoje tvrdnje šta Erdogan radi, to sam i ja kritikovao. Sporimo se oko drugih stvari koje si govorio.
Tvrdio si da je Erdogan gori od prethodnika, da su prethodnici kao fol nešto po pitanju medija izgradili. Struka te demantuje. Struka kaže da su prethodnici bili gori, da od 1948-2001 nije uopšte bilo slobode medija, da se kod prethodnika nije mogla kritikovati vlada, te da djelimična sloboda medija postoji tek od 2002.
Tvrdio si da je prije Erdogana postojalo nezavisno novinarstvo, tj. mediji koji nisu pod kontrolom vlade. Struka te demantuje. Struka kaže: Media were restricted or directly controlled until 2002 (HGt World Media Freedom, str.471).
Sve tvoje sporne tvrdnje su argumentovano pobijene. A sad se slobodno možeš povući na rezervnu liniju s izjavama koje niko nije ni osporavao (tipa: "Ja govorim da Erdogan uništava nezavisne medije.").
Napisao sam dva komentara i u oba podvukao da je AKP NA PUTU da poklopi kompletan medijski prostor.
O slobodnom novinarstvu nikada nisam govorio. Gdje da govorim o slobodnom novinarstvu u fasisticko-sovinistickoj drzavi? Sta je sa tobom? O slobodnom novinarstvu govoris samo ti...
Prije Erdogana su postojali opozicioni mediji. Kako je krenulo, uskoro nece postojati. I to je sve.
-
Mohamad Sissoko
- Posts: 2421
- Joined: 27/10/2009 22:48
#4484 Re: Republika Turska
Jbo religijski fundamentalizam a i tvog Staljina i druge petokrakase.Ludzak wrote:je*bo ih religijski fundametalizam...Mohamad Sissoko wrote:Članica Kurdske radničke partije (PKK) dovodi se u vezu sa nedjeljnim terorističkim napadom u Ankari u kojem je ubijeno 37 civila, tvrde turski sigurnosni zvaničnici, a prenosi Reuters.
J*bala im petokraka mamu...
Petokraka u <3
- Norman
- Posts: 651
- Joined: 01/03/2014 14:34
- Location: Norman's Land
#4485 Re: Republika Turska
kikibonbona wrote:Haj nemoj se provaljivati!
Napisao sam dva komentara i u oba podvukao da je AKP NA PUTU da poklopi kompletan medijski prostor.
O slobodnom novinarstvu nikada nisam govorio. Gdje da govorim o slobodnom novinarstvu u fasisticko-sovinistickoj drzavi? Sta je sa tobom? O slobodnom novinarstvu govoris samo ti...
Tačno ono što si govorio je pobijeno argumentima. Evo vidi, ako znaš čitati.
Norman: Tvrdio si da je Erdogan gori od prethodnika, da su prethodnici kao fol nešto po pitanju medija izgradili. (Struka kaže da su prethodnici izgradili goli quartz i da su bili gori nego sad.)
Norman: Tvrdio si da je prije Erdogana postojalo nezavisno novinarstvo, tj. mediji koji nisu pod kontrolom vlade. (Struka kaže da je novinarstvo prije Erdogana bilo pod kontrolom vlade, a ne nezavisno.)Kikibonbona wrote:On UNISTAVA sto su prethodnici kornjaca koracima izgradili. Drzavu vraca unazad, pokazuje da je GORI od prethodnika.Kikibonbona wrote:Govorim konkretno za MEDIJE!
A sad slobodno nastavi pisati gluposti, vrludati između termina i bježati od vlastitih riječi.kikibonbona wrote:Prije Erdogana je postojalo nezavisno novinarstvo. Nakon njega po svemu sudeci nece.kikibonbona wrote:Hoces reci da su 2001 svi mediji bili pod kontrolom tadasnje vlade, tj. da uoci izbora niko nije bio na strani AKP i kriticki raspolozen prema tadasnjoj vladi?
- Norman
- Posts: 651
- Joined: 01/03/2014 14:34
- Location: Norman's Land
#4486 Re: Republika Turska
I to je sve iz tvoje glave.Kikibonbona wrote:Prije Erdogana su postojali opozicioni mediji. Kako je krenulo, uskoro nece postojati. I to je sve.
Struka kaže da su prije Erdogana postojali mediji pod kontrolom vlade, koji nisu smjeli kritikovati vladu. Tačka.
I još povrh toga, i takvih faličnih medija je tada bilo manje nego što danas ima istinski nezavisnih, opozicionih medija.
- Kikibombona
- Posts: 34325
- Joined: 29/06/2013 08:48
#4487 Re: Republika Turska
Ti si jedan obicni manipulator!Norman wrote:kikibonbona wrote:Haj nemoj se provaljivati!
Napisao sam dva komentara i u oba podvukao da je AKP NA PUTU da poklopi kompletan medijski prostor.
O slobodnom novinarstvu nikada nisam govorio. Gdje da govorim o slobodnom novinarstvu u fasisticko-sovinistickoj drzavi? Sta je sa tobom? O slobodnom novinarstvu govoris samo ti...![]()
![]()
![]()
Tačno ono što si govorio je pobijeno argumentima. Evo vidi, ako znaš čitati.![]()
Norman: Tvrdio si da je Erdogan gori od prethodnika, da su prethodnici kao fol nešto po pitanju medija izgradili. (Struka kaže da su prethodnici izgradili goli quartz i da su bili gori nego sad.)Norman: Tvrdio si da je prije Erdogana postojalo nezavisno novinarstvo, tj. mediji koji nisu pod kontrolom vlade. (Struka kaže da je novinarstvo prije Erdogana bilo pod kontrolom vlade, a ne nezavisno.)Kikibonbona wrote:On UNISTAVA sto su prethodnici kornjaca koracima izgradili. Drzavu vraca unazad, pokazuje da je GORI od prethodnika.Kikibonbona wrote:Govorim konkretno za MEDIJE!
A sad slobodno nastavi pisati gluposti, vrludati između termina i bježati od vlastitih riječi.kikibonbona wrote:Prije Erdogana je postojalo nezavisno novinarstvo. Nakon njega po svemu sudeci nece.kikibonbona wrote:Hoces reci da su 2001 svi mediji bili pod kontrolom tadasnje vlade, tj. da uoci izbora niko nije bio na strani AKP i kriticki raspolozen prema tadasnjoj vladi?
Seciras komentare, inputiras.....
Pa daj onda, odgovori na ovaj zadnji citat?
Je li 2001/2 bilo medija naklonjenih AKP i njihovim tadasnjim pajdasima iz pokreta Hizmet?
Ili je bila totalna medijska blokada, svi protiv AKP?
- sunceKOtepsija
- Posts: 6841
- Joined: 14/06/2015 14:44
#4488 Re: Republika Turska
Turske snage na podrucju Sirnaka 12.03.2016. pred pocetak operacije u Sirnaku
Borbe 08.06.2016. opstina Idil (Sirnak)
izvjestaj o operacijama u Hakkariju, Sirnaku, Mardinu
Borbe 08.06.2016. opstina Idil (Sirnak)
izvjestaj o operacijama u Hakkariju, Sirnaku, Mardinu
- Norman
- Posts: 651
- Joined: 01/03/2014 14:34
- Location: Norman's Land
#4489 Re: Republika Turska
Na to pitanje je odgovorila struka. Ako je i bilo opozicionih medija u periodu od 1948-2001, bili su pod kontrolom vlade i nisu smjeli kritikovati vladu. Ovo je generalna ocjena na osnovu svih relevantnih faktora. Organizacije koje prate rad medija imaju profesionalnu metodologiju i na osnovu nje su došli do ovakve ocjene. Nema potrebe da sad koristimo tvoje para-kriterije ("Je li bilo medija naklonjenih...? Ili je bila totalna blokada? Jesu li SVI bili protiv AKP?) u nadi da to može pobiti stav struke.kikibonbona wrote:Je li 2001/2 bilo medija naklonjenih AKP i njihovim tadasnjim pajdasima iz pokreta Hizmet?
Ili je bila totalna medijska blokada, svi protiv AKP?
Protiv tadašnjih pajdaša Gulena i Hizmeta država je 2000. godine podigla optužnicu da su ilegalna organizacija, koja ima za cilj srušiti sekularnu vlast. Gulen je prije podizanja zvanične optužnice zdušio u Ameriku. Toliko o konforu u kojem su radili "pajdaši".
- Norman
- Posts: 651
- Joined: 01/03/2014 14:34
- Location: Norman's Land
#4490 Re: Republika Turska
Da ne zaboravim, upravo ovaj para-kriterij koriste Erdoganove pristalice danas.kikibonbona wrote:Je li 2001/2 bilo medija naklonjenih AKP i njihovim tadasnjim pajdasima iz pokreta Hizmet?
Ili je bila totalna medijska blokada, svi protiv AKP?
I oni pokazuju da danas ima mnoštvo medija, više nego ikad, koji nisu naklonjeni vladajućoj stranci.
Kiki koristi Erdoganove argumente.
- Kikibombona
- Posts: 34325
- Joined: 29/06/2013 08:48
#4491 Re: Republika Turska
Ko je govorio o KOMFORU u Turskoj?Norman wrote:Na to pitanje je odgovorila struka. Ako je i bilo opozicionih medija u periodu od 1948-2001, bili su pod kontrolom vlade i nisu smjeli kritikovati vladu. Ovo je generalna ocjena na osnovu svih relevantnih faktora. Organizacije koje prate rad medija imaju profesionalnu metodologiju i na osnovu nje su došli do ovakve ocjene. Nema potrebe da sad koristimo tvoje para-kriterije ("Je li bilo medija naklonjenih...? Ili je bila totalna blokada? Jesu li SVI bili protiv AKP?) u nadi da to može pobiti stav struke.kikibonbona wrote:Je li 2001/2 bilo medija naklonjenih AKP i njihovim tadasnjim pajdasima iz pokreta Hizmet?
Ili je bila totalna medijska blokada, svi protiv AKP?
Protiv tadašnjih pajdaša Gulena i Hizmeta država je 2000. godine podigla optužnicu da su ilegalna organizacija, koja ima za cilj srušiti sekularnu vlast. Gulen je prije podizanja zvanične optužnice zdušio u Ameriku. Toliko o konforu u kojem su radili "pajdaši".
Ja se bolan slazem sa tobom da je Turska bila i ostala sovinisticka drzava, u kojoj su prava drugih i drugacijih bila svedena na minimum. Uvijek je bilo zajebano biti etnicka ili vjerska manjina, opozicija vladajucim. Tamni vilajet, sto bi rekli. Zema mrznje, terora i straha. Ne moze to tek tako izlapiti.
Veoma jasno sam napisao. Prije je postojalo nesto, Erdogan prijeti da unisti sve. Ne kazem da ce tako i biti. Kazem da postoje nagovjestaji, jer je sultan udario zestoko na sve opozicione medije.
I ti se meni cudis kada kazem da je tursko drustvo bolesno.
- insomnia78
- Posts: 61961
- Joined: 03/04/2011 14:43
#4492 Re: Republika Turska
Ka'e nisu ovi iz PKK teroristi
- Kikibombona
- Posts: 34325
- Joined: 29/06/2013 08:48
#4493 Re: Republika Turska
Ko kaze?insomnia78 wrote:Ka'e nisu ovi iz PKK teroristi
Cekaj da se utvrdi ko je pocinio teroristicki cin.
Valjda Turci ovaj put nece poceti sa laganjem kao prosli put.
- Norman
- Posts: 651
- Joined: 01/03/2014 14:34
- Location: Norman's Land
#4494 Re: Republika Turska
To nešto je u stručnoj literaturi opisano kao "potpuno odsustvo slobode medija". Quratz od ovce. Za to nešto si se uhvatio.kikibonbona wrote:Prije je postojalo nesto, Erdogan prijeti da unisti sve. Ne kazem da ce tako i biti. Kazem da postoje nagovjestaji, jer je sultan udario zestoko na sve opozicione medije.
Erdogan barem ima šta da uništava.
- Norman
- Posts: 651
- Joined: 01/03/2014 14:34
- Location: Norman's Land
#4495 Re: Republika Turska
Ja ne vjerujem da je PKK. Glavni glasnogovornik PKK na forumu kaže da PKK ne ubija namjerno civile.insomnia78 wrote:Ka'e nisu ovi iz PKK teroristi
A i kad ubiju, oni se lijepo izvine.
- Kikibombona
- Posts: 34325
- Joined: 29/06/2013 08:48
#4496 Re: Republika Turska
Niko ne spori da je napravio neke pozitivne korake. Al' sta to vrijedi ako ce sve unistiti i gurnuti zemlju u jos vecu provaliju?Norman wrote:To nešto je u stručnoj literaturi opisano kao "potpuno odsustvo slobode medija". Quratz od ovce. Za to nešto si se uhvatio.kikibonbona wrote:Prije je postojalo nesto, Erdogan prijeti da unisti sve. Ne kazem da ce tako i biti. Kazem da postoje nagovjestaji, jer je sultan udario zestoko na sve opozicione medije.
Erdogan barem ima šta da uništava.
Isto tako, treba istaci da su sa ekspanzijom interneta mediji procvjetali. Ako se ne varam, prvi internet portal iz Turske je bio upravo Zaman, 1995 god.
Prethodnici su demokratizovali Tursku, koliko-toliko, omogucili su islamistickoj AKP da dodje na vlast. Napravili su neke pozitivne korake. Erdogan se sere na sve sto je napravio.
I to je razlika.
- Norman
- Posts: 651
- Joined: 01/03/2014 14:34
- Location: Norman's Land
#4497 Re: Republika Turska
Ok. Ranije je imao dobre poteze, sada pravi loše. Neki dobri potezi su indirektno uticali i na procvat medija.kikibonbona wrote:Niko ne spori da je napravio neke pozitivne korake. Al' sta to vrijedi ako ce sve unistiti i gurnuti zemlju u jos vecu provaliju?
Isto tako, treba istaci da su sa ekspanzijom interneta mediji procvjetali. Ako se ne varam, prvi internet portal iz Turske je bio upravo Zaman, 1995 god.
Specijalni izvještaj Freedom House-a za procvat medija u Turskoj zasluge pripisuje tome što nivo obrazovanja i imćunost stanovništva raste. Predviđa se i daljnji rast medijskog sektora, po duplo većoj stopi od prosječne svjetske.
Even with the constraints placed on a free press,
Turkey has a rapidly growing media and entertainment
sector—the result of the increasing education and
wealth of a population with a deep hunger for
information about their country and the world. In
2013, PricewaterhouseCoopers projected the sector’s
value at $11.6 billion, with estimated 11.4 percent
annual growth between 2013 and 2017, more than
double the global average.
- Kikibombona
- Posts: 34325
- Joined: 29/06/2013 08:48
#4498 Re: Republika Turska
Izgleda da si je sultan uzeo vremena da smisli malo bolju laz nego prosli put.Norman wrote:Ja ne vjerujem da je PKK. Glavni glasnogovornik PKK na forumu kaže da PKK ne ubija namjerno civile.insomnia78 wrote:Ka'e nisu ovi iz PKK teroristi![]()
A i kad ubiju, oni se lijepo izvine.
Ipak se nadam da ce odgovorni platiti za tezak zlocin i da ce nevini nekako izbjeci srdzbu spletkarosa i manipulatora (tesko, ali eto).
Inace, Normane, pricao sam sa svojim kurdskim poznanikom neki dan...
Pitao sam zasto Kurdi nisu glasali u jos vecem broju za HDP. Kaze da ima veliki broj razloga. Potvrdio je da mnogi Kurdi ne glasaju za HDP radi strasne medijske propagande i pritiska drustva. To se posebno odnosi na Kurde u unutrasnjosti i na zapadu zemlje. Nije popularno biti Kurd na zapadu, a posebno nije popularno biti kurdski aktivista i patriota. To je tako.
Medjutim, on smatra da su problemi mnogo dublji i da je na Kurdima da ih rijese, kako znaju i umiju, boreci se sa sobom i turskim sabotaza, spletkama, manipulacijama, agresivnim kampanja, akcijama itd itd...
Kaze da su mnogi Kurdi u unutrasnjosti i na zapadu asimilirani, da mladji ne znaju beknuti na kurdskom. Tek stariji ljudi (pretezno starci) znaju poneku rijec ili znaju progovoriti koju vise na losem kurdskom.... Dobar broj ih zna da su porijeklom Kurdi, ali im to ne znaci previse. Vecina glasa za AKP ili CHP, izjasnjavaju se kao Turci. Fakticki, ti ljudi vise nisu Kurdi, ne osjecaju se tako. Kaze da bi se odredjen broj tih ljudi mogao vratiti samo ako bi kurdske stranke participirale u vlasti, ako bi u Turskoj postalo popularno biti Kurd, ako bi se kroz skolstvo i medije ucilo o kurdskoj historiji i kulturi... Sve dok je pritisak drustva tako veliki, nema nista od budjenja Kurda u sredinama gdje su manjina, posebno ne masovnijeg budjenja. On je istakao bas grad Konju koji se nalazi juzno od Ankare. Imao je tamo neke poslove pa zna. Kaze da u provinciji ima veliki broj kurdskih sela, da u gradu zivi veliki broj Kurda (doseljavaju u velikom broju), ali da mladje generacije radi turskog nacionalizma/sovinizma i radi lakseg uklapanja u sredinu uopste ne uce kurdski. U provinciji Konja HDP je uzeo 30 000 glasova (u junu 50 000) sto je po njemu uspjeh, ali isto tako istice da bi u nekim drugim okolnostima mogli uzeti znatno vise... Po njemu, problem predstavlja cak i imidz HDP, koji usljed propagande rezima, medija i drustva mnogi izjednacavaju sa PKK. Kaze da je islamski identitet kod mnogih Kurda na tom podrucju veoma izrazen, da je daleko preci od etnickog koji je potisnut u velikoj mjeri... PKK vide kao neprijatelje islama. On kaze da HDP radi na tome i da u stranku ubacuju ljude koji drze do vjere i koji su u zajednicama poznati kao vjernici.
Pravi problem vidi u provincijama poput Urfa, Elazig, Gaziantep, Erzincan, Ardahan, Maltaya itd... Kaze da su Kurdi vecina u provinciji Urfa, negdje izmedju 60-50%. U provinciji zivi veliki broj Arapa i tek manji broj Turaka. Arapi su naravno za AKP. U nabrojanim provincijama PKK radi veceg prisustva Turaka nikada nije uspjeo ostvariti uticaj kao u Sirnaku ili Hakariju. Poznato je da je PKK 'antiplemenski' raspolozen i da ne drzi do vjerskog identiteta. Kurdi u Urfi su veoma privrzeni plemenima i PKK vide kao prijetnju 'plemenskoj moci' i islamskom identitetu. Kaze da je HDP i tu uradio lavovski posao, da su stranci pristupili mnogi Kurdi koji 'drze do vjere'. U junskim izborima HDP je uzeo 38% glasova a vec u novembru usljed snaznog pritiska pao na 28%. Ovi rezultati pokazuju da itekako imaju sansu dobiti Kurde u provincijama gdje biljeze znacajniju prisutnost i gdje nisu toliko uplaseni od turske vecine.
Kaze da je PKK iskljuciv i da je u dobroj mjeri zajebao stvar zato sto je plemenski i vjerski identitet lomio preko koljena'. To je dovelo do toga da u dominatno kurdskim sredinama AKP ima vecu podrsku medju kurdskom nego turskom populacijom. Naveo je neka 100% kurdska sela, gdje vlada plemenski ustroj, gdje je vjera veoma vazna i gdje je AKP pomeo izbore. Tim ljudima se usadilo u glavu da im PKK zeli unistiti pleme i vjeru. I oni su zauzeli odbrambeni stav. Veoma zatucan narod, podlozan turskoj manipulaciji. Kaze on da u nekim oblastima svi alavi Kurdi glasaju za HDP a svi suni Kurdi za AKP. Prestrasno. Totalno devastiran narod, ali se polako budi. Moj poznanik kaze da PKK ne moze objediniti sve Kurde radi svoje 'antiplemenske' i 'antivjerske' ideologije. HDP itekako moze i na tome rade. HDP!
- Norman
- Posts: 651
- Joined: 01/03/2014 14:34
- Location: Norman's Land
#4499 Re: Republika Turska
I ja se mogu složiti s većinom stvari koje ti je poznanik prenio.kikibonbona wrote:Inace, Normane, pricao sam sa svojim kurdskim poznanikom neki dan...
- Kikibombona
- Posts: 34325
- Joined: 29/06/2013 08:48
#4500 Re: Republika Turska
Iznenadilo me ovo za alavi Kurde!Norman wrote:I ja se mogu složiti s većinom stvari koje ti je poznanik prenio.kikibonbona wrote:Inace, Normane, pricao sam sa svojim kurdskim poznanikom neki dan...
Kaze da u unutrasnjosti vlada cak i velika mrznja izmedju suni i alavi Kurda. Ovi suni su od strane PKK proglaseni izdajnicima, jer su valjda pomagali Turke u progonu alavi Kurda. Kaze da su Zaza Kurdi ugl pro-PKK raspolozeni.
Ugl, konfuzija teska... U nekom dijelu zemlje suni i alavi Kurdi braca, negdje se smisliti ne mogu itd.
Po njemu, PKK nema senzibiliteta. Njima je crno ili bijelo. Zele da se svi njima prilagode, da ideologiju PKK i kurdski nacionalizam sto vise istaknu, da plemenske razlike sasvim potisnu i da vjeru cuvaju za sebe. Mislim, ja se slazem sa tim. Veoma je dobro sto ne prave razlike i podjele po vjerskoj liniji. Bez problema ce osuditi vecinske suni Kurde i zastiti manjinske alavi ili sija Kurde. Plemenski ustroj je stvar proslosti i tu je PKK u pravu.
Negativno je sto oni sve to rade na agresivan nacin. Treba ljudima objasniti i onda ih pustiti da biraju. Ne treba im nametati ideologiju kao sto radi PKK.
Prema mom poznaniku, HDP upravo zeli pomiriti te razlike. Vidjet cemo koliko ce imati uspjeha i da li ce im uopste biti dopusteno.
