Page 1781 of 1950

#44501 Re: Edin Džeko

Posted: 16/03/2018 07:48
by stakasa
mO k3 wrote:
Chmoljo wrote:
hekaton wrote:Kad ce da zavrsi ova besmislena diskusije na ovoj temi...
kad na vrbi rodi grožđe.

zezam se. neće ni tad.

možda jedino kad neko hrasnog ubijedi u nešto suprotno od njegovog mišljenja.


:skoljka:
Gledao sam jednom reportažu o Allan ducasu koji kaže 5% talent 95% teški rad
Najveci supljak. Svi ovi igraci iz recimo Lige petice su vanserijski talenti. Bez toga nemaju sta trazit. Poslje toga ide rad, sreca...

#44502 Re: Edin Džeko

Posted: 16/03/2018 07:50
by Tomahawk11
mO k3 wrote: Gledao sam jednom reportažu o Allan ducasu koji kaže 5% talent 95% teški rad
Fella boy iz Uniteda tipični primjer :thumbup:

#44503 Re: Edin Džeko

Posted: 16/03/2018 08:10
by mO k3
stakasa wrote: Gledao sam jednom reportažu o Allan ducasu koji kaže 5% talent 95% teški rad
Najveci supljak. Svi ovi igraci iz recimo Lige petice su vanserijski talenti. Bez toga nemaju sta trazit. Poslje toga ide rad, sreca...[/quote]
i sta je tu supljak?? :shock:

#44504 Re: Edin Džeko

Posted: 16/03/2018 08:11
by stakasa
mO k3 wrote:
stakasa wrote: Gledao sam jednom reportažu o Allan ducasu koji kaže 5% talent 95% teški rad
Najveci supljak. Svi ovi igraci iz recimo Lige petice su vanserijski talenti. Bez toga nemaju sta trazit. Poslje toga ide rad, sreca...
i sta je tu supljak?? :shock:[/quote]
Supljak je da je samo pet posto talenat

#44505 Re: Edin Džeko

Posted: 16/03/2018 08:12
by mO k3
:mrgreen: naveo sam te
Kako se mjeri taj fomozni talenat??

#44506 Re: Edin Džeko

Posted: 16/03/2018 08:14
by Diwan
Džeko je institucija - lijepo napisaše na jednom sportskom portalu da će se njegov učinak i veličina tek shvatiti nakon nekoliko godina i poslije.
Ova generacija kad ode sa scene, bez obzira što i ona nije nešto napravila, teško da će biti zamjenjena kakve imamo igrače u ligi. Na hajr

#44507 Re: Edin Džeko

Posted: 16/03/2018 08:21
by drug_profi
Edin H. wrote:
drugi profil wrote: Pa nisam ni rekao da će biti Pavaroti, ali se dovede do toga da zna kontrolisati glas, intonaciju, disanje.
Nista to, bez sluha i glasa. :oops:
Niste svjesni koliko se radom na tome moze postici. Kao u ostalom u bilo čemu.

#44508 Re: Edin Džeko

Posted: 16/03/2018 08:25
by mO k3
@profil nazalost moram reci da si u pravu

#44509 Re: Edin Džeko

Posted: 16/03/2018 08:25
by stakasa
mO k3 wrote::mrgreen: naveo sam te
Kako se mjeri taj fomozni talenat??
Da se to moze izmjerit i da je fudbal egzaktna nauka ne bi ovaj podforum imao hiljade i hiljade strana. To ili znas ili ne znas, vidis ili ne vidis. A mora se i rano pocet, ne moze se fudbal pocet pratit nakon punoljetstva

#44510 Re: Edin Džeko

Posted: 16/03/2018 08:35
by mO k3
stakasa wrote:
mO k3 wrote::mrgreen: naveo sam te
Kako se mjeri taj fomozni talenat??
Da se to moze izmjerit i da je fudbal egzaktna nauka ne bi ovaj podforum imao hiljade i hiljade strana. To ili znas ili ne znas, vidis ili ne vidis. A mora se i rano pocet, ne moze se fudbal pocet pratit nakon punoljetstva
aha , aha .....

#44511 Re: Edin Džeko

Posted: 16/03/2018 09:31
by Thorgerson
Diwan wrote:Džeko je institucija - lijepo napisaše na jednom sportskom portalu da će se njegov učinak i veličina tek shvatiti nakon nekoliko godina i poslije.
Ova generacija kad ode sa scene, bez obzira što i ona nije nešto napravila, teško da će biti zamjenjena kakve imamo igrače u ligi. Na hajr
Bas tako. Mi za smo za 10 do 15 godina donji u fudbalu. I idemo u najnize rangove - AKO savez ne reagira na vrijeme i ne krene praviti neki plan. Uredjenje lige, pa i jos jaci aganzman u dijaspori. Jer vec ova generacija slabo prica bosanski, mogu misliti sta ce biti sa ovima npr. 2000+ godista - ako iko od njih uopste bude vise i htio igrati za BiH.

Do sada se repka odrzavala zbog igraca koji su se poceli praviti pred rat u Jugi, u ratu otisli i uspjeli oformiti karijere - to su bili igraci poput Barbareza, Kodre, Bolica, Salihamidzica, Baljica itd.

Zatim dolazimo do drugog perioda - igraci rodjeni u 80-im i ranim 90-im ciji su roditelji izbjegli vani i djeca pocela vani trenirati - ali ocito jako patriotski nabrijani. Igraci poput Ibisevica, Salihovic, Begovica, Muslimovica, Zlatan Bajramovic, Pjanic, Hajrovic, Besic itd.

I na prste jedne ruke mozemo izbrojati igrace koji su produkt da kazem nase lige, a otisli vani i dosli onda u repku. Jedan od takvih jeste Dzeko, ali on je bio dijete kad je otisao 18 godina i nije otisao kao igrac od kojeg se ocekivalo da ce biti ovo sto jeste danas, ali eto jeste produkt nasih trenera. Steta sto je on incident, a ne produkt nekog sistema.

#44512 Re: Edin Džeko

Posted: 16/03/2018 10:15
by palermo
jeza u ledja wrote:
palermo wrote: Naravno da postoje različiti nivoi talenta. Pa priča o Salieriju i Mocartu je uvijek aktuelna.

A što se tiče Džeke meni je naprosto smiješno ulaziti u diskusiju o tome da je netko u našoj ligi i netko ko je dobacio najviše od azerbejdžana ili pak turske imao više talenta od Edina. Recimo može se govoriti o tome da li Pjanić ima više talenta od Edina, ili recimo pričati o tome da li više talenta oima Džeko ili Jovetić.........ali porediti talenat igrača koji nisu odmakli dalje od naše lige sa Edinom.....mislim...
Pa dobro to je zato sto u tvom svijetu pracenja fudbala talenat i klub koji stoji iza tvog imena su znak jednakosti, sto je bilo kom ko makar malo ozbiljnije prati fudbal van pameti. Po tebi profi fudbal funkcionise tako sto se talentovani fudbaleri magicno pojavljuju u trening centrima vodecih svjetskih akademija i klubova. Uostalom, sam si rekao da bi postigao ono sto je Edin treba ti i sreca. Valjda se ta sreca ne odnosi na onaj kljucni momenat njegove karijere kad je otisao u Cesku - za sta je, kazem opet za bilo kog ko makar malo ozbiljnije prati fudbal, bilo potrebno da se poklopi X stvari.
Za njega se poklopilo. Za mnoge druge nije. Ili su otisli prekasno u razvoju - tj. vec imali fatalne falinke u svom fudbalskom razvoju - ili su jednostavno imali pogresan mentalni sklop - ili su otisli u neku vukojebinu gdje klubove boli kurac sta ces ti i kako ces se razviti.
I naravno ne poredim ga bas s igracima koji ni iz nase lige nisu mogli izaci, jer to nije bas tako tesko, tj. sve sto je imalo valjalo ode prvom prilikom.

I naravno ne tvrdim da je Dzeko uspio samo "jer je imao srece". To je samo sporedna stvar, a imali su i mnogi drugi prilike. Razlika je u tome sto je on znao da iskoristi priliku, a i talenat, a drugi ne. Nije uspio ni radi talenta, ni radi srece, vec prije svega radi svog rada i odricanja. Ovo mislim da je slucaj za veliku vecinu fudbalera.

A talenata i talenta ima na hiljade sirom svijeta, a i u Bosni.

Pade mi na pamet koliko je Dzeko danas pametniji igrac nego iz Wolfsburga. Koliko ima bolji pregled igre, bolje suteve. Na primjer ima prica kako nije znao glavom davati golove, odnosno nije znao iskoristavati svoju visinu, pa kako ga je Magath poducavao, itd. Pa fizika koju ima, ledja, stopanje lopte, sve je to unaprijedio kako ga pomno gledamo svih ovih godina. Da ne govorim koliko je pametniji igrac danas. To je sve plod iskustva i rada, a talenat....za to te vise niko ne pita kad dodjes u vrhunski fudbal.

Meni stvarno nije jasno zasto se toliko potencira da je Dzeko talenat? Pa zar ne zvuci bolje prica da je radom i trudom nesto postigao, a ne samo talentom? Imam osjecaj da se sve opet svodi na pricu o klocu i zelju ljudi da se vrate u proslost i izbrisu neke stvari.
I koji je point tvoga posta osim da tvoja bude zadnja. Ako je to point, onda ok. Jesam li ja napisao, vrhunski talenat+vrhunski rad + sreća = vrhunski fudbaler.

#44513 Re: Edin Džeko

Posted: 16/03/2018 10:18
by Tomahawk11
Meni nije jasno kako ljudi ne kontaju da je talent podloga da bi radom nešto napravio.
Dakle, Edin je talentovan za loptu, da nije, bio bi visoka bandera koja koristi svoje fizičke prednosti da koliko toliko dobro igra.
Ne, on ima taj osjećaj, a mogao bi trenirati 17 miliona godina, ne bi mu to tek tako nadošlo.
To što je on talent iskoristio i što je konstantnim radom unaprijedio svoje vještine, to je druga priča.

#44514 Re: Edin Džeko

Posted: 16/03/2018 10:25
by palermo
cyprus wrote:
studeni76 wrote:Jao kako se prica o najvecem ikad u BiH :-)
Cuj talenat ne postoji vec se stvara radom. Jbt logike
Hajd sve što je napisano ovdje mogu shvatiti, ali ovaj post nikako... Čuj "jao kako se priča o najvećem ikad"... Jbt, jel to neko nešto loše reko o Edinu Džeki? :-) Ako neko kaže da je njegov uspjeh više plod rada nego talenta - jel to nešto loše za Džeku? Po meni je to samo dodatna pohvala njemu...

..
Pa ja nisam ovdje nikoga vidio da je napisao da je Džeko mogao postati ono što jeste bez velikog rada. Ali ne može mu se odricati i veliki talenat. Prije par mjeseci na nekom košarkaškom forumu sam pročitao lijep opis upravo ovoga što pričamo. Čovjek je pomenuo Dangubića iz Crvene zvezde (koliko sam upratio onako prosječni košarkaš kluba koji igra euroligu), i kaže da je čovjek uložio enorman i rad i napor i sredstva da bude što bolji, svakog ljeta išao u ameriku i plaćao trenere da posebno rade sa njim....i opet je to što jeste, prosječan igrač jednog košarkaškog kluba. Ne može više, ima jednostavno limit.

Naravno, mi kao društvo moramo propagiratio rad kao osnovu uspjeha,. i u tom kontekstu haj razumijem ove postove, ali ako ćemo istinu govoriti, nema vrhunskog u bilokojoj kategoriji ljudskog rada, bez vrhunskog talenta.

#44515 Re: Edin Džeko

Posted: 16/03/2018 10:26
by Tomahawk11
palermo wrote:
Pa ja nisam ovdje nikoga vidio da je napisao da je Džeko mogao postati ono što jeste bez velikog rada. Ali ne može mu se odricati i veliki talenat. Prije par mjeseci na nekom košarkaškom forumu sam pročitao lijep opis upravo ovoga što pričamo. Čovjek je pomenuo Dangubića iz Crvene zvezde (koliko sam upratio onako prosječni košarkaš kluba koji igra euroligu), i kaže da je čovjek uložio enorman i rad i napor i sredstva da bude što bolji, svakog ljeta išao u ameriku i plaćao trenere da posebno rade sa njim....i opet je to što jeste, prosječan igrač jednog košarkaškog kluba. Ne može više, ima jednostavno limit.

Naravno, mi kao društvo moramo propagiratio rad kao osnovu uspjeha,. i u tom kontekstu haj razumijem ove postove, ali ako ćemo istinu govoriti, nema vrhunskog u bilokojoj kategoriji ljudskog rada, bez vrhunskog talenta.
:thumbup:

#44516 Re: Edin Džeko

Posted: 16/03/2018 10:32
by Chmoljo
cyprus wrote:
studeni76 wrote:Jao kako se prica o najvecem ikad u BiH :-)
Cuj talenat ne postoji vec se stvara radom. Jbt logike
Hajd sve što je napisano ovdje mogu shvatiti, ali ovaj post nikako... Čuj "jao kako se priča o najvećem ikad"... Jbt, jel to neko nešto loše reko o Edinu Džeki? :-) Ako neko kaže da je njegov uspjeh više plod rada nego talenta - jel to nešto loše za Džeku? Po meni je to samo dodatna pohvala njemu...

I apsolutno stojim iza toga - Džeko nije bio naš najveći talenat, ali je izrastao u daleko najvećeg igrača... I šta je sporno? Pa to je samo razlog više da mu se diviš...
pa pazi, mi smo društvo gdje se najveći ugled dobija rođenjem: koje si nacije, jesi seljak ili gradsko dijete, ko su ti roditelji, i tako...

da se u našem društvu cijeni rad, ne bi nam srednju klasu zamjenio budžetarijat.

#44517 Re: Edin Džeko

Posted: 16/03/2018 10:52
by palermo
Chmoljo wrote:
pa pazi, mi smo društvo gdje se najveći ugled dobija rođenjem: koje si nacije, jesi seljak ili gradsko dijete, ko su ti roditelji, i tako...

da se u našem društvu cijeni rad, ne bi nam srednju klasu zamjenio budžetarijat.

Tačno, nema nikakve sumnje.

Ali smo takođe i društvo koje voli obezvrijediti talenat, svakoga ko se talentom i nadarenošću izdvoji iz sredine volimo vratiti "na pravo mjesto" , mi smo i društvo koje je naučilo na uravnilovku i koje po toj uravnilovci i funkcionira.

Tako da ova prva rečenica iz tvoga posta se može primijeniti, odnosno mogu je uzeti kao argument obadvije strane forumskih diskutanata na ovoj temi

#44518 Re: Edin Džeko

Posted: 16/03/2018 10:55
by Chmoljo
palermo wrote:
Chmoljo wrote:
pa pazi, mi smo društvo gdje se najveći ugled dobija rođenjem: koje si nacije, jesi seljak ili gradsko dijete, ko su ti roditelji, i tako...

da se u našem društvu cijeni rad, ne bi nam srednju klasu zamjenio budžetarijat.

Tačno, nema nikakve sumnje.

Ali smo takođe i društvo koje voli obezvrijediti talenat, svakoga ko se talentom i nadarenošću izdvoji iz sredine volimo vratiti "na pravo mjesto" , mi smo i društvo koje je naučilo na uravnilovku i koje po toj uravnilovci i funkcionira.

Tako da ova prva rečenica iz tvoga posta se može primijeniti, odnosno mogu je uzeti kao argument obadvije strane forumskih diskutanata na ovoj temi
ah da, taj prokleti komunizam... koji je uspio promijeniti svijest za pedeset godina.

nikako nije u pitanju mentalitet palanke koji postoji od nastanka prvih varoši...

#44519 Re: Edin Džeko

Posted: 16/03/2018 10:57
by palermo
Chmoljo wrote:
ah da, taj prokleti komunizam... koji je uspio promijeniti svijest za pedeset godina.

nikako nije u pitanju mentalitet palanke koji postoji od nastanka prvih varoši...
vjerovatno je do kiše koja pada u Mostaru pa nikako jutros ne razumijem šta mi se želi reći.....

#44520 Re: Edin Džeko

Posted: 16/03/2018 12:00
by mO k3
E halide , halide :mrgreen:

#44521 Re: Edin Džeko

Posted: 16/03/2018 14:04
by ja71
gdje su oni sto su kukali kad je propao transfer u Chelsea :D

#44522 Re: Edin Džeko

Posted: 16/03/2018 14:36
by BarbaDue
ja71 wrote:gdje su oni sto su kukali kad je propao transfer u Chelsea :D
Eno ih razglabaju o Edinovom talentu. :mrgreen:

#44523 Re: Edin Džeko

Posted: 16/03/2018 14:37
by Tomahawk11
Edine, sine, samo hrabro....ko kroz minsko polje....i abd da im trička smjeriš na Campu 8-)
Znam, naučna fantastika, ali :D

#44524 Re: Edin Džeko

Posted: 16/03/2018 14:57
by ja71
BarbaDue wrote:
ja71 wrote:gdje su oni sto su kukali kad je propao transfer u Chelsea :D
Eno ih razglabaju o Edinovom talentu. :mrgreen:
Image

#44525 Re: Edin Džeko

Posted: 16/03/2018 18:01
by jeza u ledja
palermo wrote:
I koji je point tvoga posta osim da tvoja bude zadnja. Ako je to point, onda ok. Jesam li ja napisao, vrhunski talenat+vrhunski rad + sreća = vrhunski fudbaler.
Poenta je da kazem da se ne slazem s tvojim misljenjem - i zasto se ne slazem. Otprilike isti razlog zbog kojeg si i ti napisao post, kao i svi ostali. Jednostavno ne slazem se da je potreban vrhunski talenat za vrhunske domete.
Neki talenat jeste potreban, ali taj talenat ima mnogo vise ljudi od toga da bi se nazvao vrhunskim.

I to ne znaci da neki ljudi stvarno nemaju vrhunski talenat, isto kao sto ne znaci da ce ih to automatski u vrh svjetskog nogometa.
palermo wrote:
Chmoljo wrote:
pa pazi, mi smo društvo gdje se najveći ugled dobija rođenjem: koje si nacije, jesi seljak ili gradsko dijete, ko su ti roditelji, i tako...

da se u našem društvu cijeni rad, ne bi nam srednju klasu zamjenio budžetarijat.

Tačno, nema nikakve sumnje.

Ali smo takođe i društvo koje voli obezvrijediti talenat, svakoga ko se talentom i nadarenošću izdvoji iz sredine volimo vratiti "na pravo mjesto" , mi smo i društvo koje je naučilo na uravnilovku i koje po toj uravnilovci i funkcionira.

Tako da ova prva rečenica iz tvoga posta se može primijeniti, odnosno mogu je uzeti kao argument obadvije strane forumskih diskutanata na ovoj temi
Na koji nacin se ovdje obezvrjedjuje Dzeko? De mi objasni.
Ako ja kazem da nije vrhunski talenat, vec da je radom postigao to sto jeste, jel to obezvrjedjivanje ili upravo suprotno?

Uostalom koga briga za talenat? To se dobija genima, rodjenjem. Cuj obezvrjedjuje se talenat... :-) Ciljanjem na talenat se obezvrjedjuje ono sto stvarno vrijedi u covjeku. Ono sto je napravio svojim radom i trudom.