BH vojna industrija i naoruzanje

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply

Vojna industrija BiH

Treba se razvijati prvenstveno radi ekonomskih razloga
399
31%
Treba se razvijati prvenstveno radi sigurnosnih razloga
781
60%
Ne treba da se razvija jer rat je zlo
77
6%
Nemam stav
11
1%
Briga me
39
3%
 
Total votes: 1307

User avatar
heckler
Posts: 3763
Joined: 24/01/2010 03:14

#4451 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by heckler »

Iceplayer wrote:
Oni prave sve od oklopnih vozila
Vare oklop na kupljenim platformama. Pojedinacno. Serijska proizvodnja ni na vidiku.
Iceplayer wrote: balistickih raketa
:lol: ni pod razno

Iceplayer wrote: raketnih sistema
Niti jedna raketa nije napravljna u srbiji. Tek prije par mjeseci kupili masinu da pocnu da valjaju komore za Oganj. Jos godinama udaljeni od same komore. Raketni motor ni na vidiku.
Iceplayer wrote: dronova
Slikaju uporno makete. Nista jos nije poletilo. I to sve planirano kao manufaktura kupljenih uvezenih dijelova.
Iceplayer wrote: tenkove
Ni pod razno, cak ni u vlaznim snovima to nisu nikad ni spomenuli. Da se sva bivsa jugoslavija sutra spoji, tenk vise nebi mogla napraviti.


Da citiram sam sebe od prije nekoliko mjeseci:
Malo OT jer NI srbije nije tema. Bez namjere da se iko omalozava i potpuno uvazujuci da im je izvoz duplo veci od naseg, ali treba imati na umu da je NI u srbiji bitan faktor za politicku promociju koji se vise koristi nego kod nas pa otuda i regularno filovanje spektakularnim naslovima, pogotovo pred izbore.

Treba razlikovati sta to srbija nudi u katalozima, naspram sta je od toga stvarno razvijano, naspram cemu je razvoj stvarno zavrsen.
Od malog broja stvari koje se stvarno proizvode treba takodjer razlikovati u kojoj mjeri se nesto moze samostalno proizvesti te sta se moze serijski proizvesti.
Na kraju, interesantno je i vidjeti sta je od toga uslo u upotrebu u VS (apsolutno nista).

U toj ponudi je veliki broj photoshop budzevina (neki od kojih su komicno lose nacrtani). Takodjer godinama gledamo makete sistema koji nikad nisu razvijeni. Od onih sistema koji su stvarno dovedeni do prototipa vecina ih je zasnovana na uvoznim komponentama itd.

Priznam im da su NORA-u uspjeli nekako izgurati iako nisu imali sve preduslove da se stim bave i iako su morali uvesti najbitnije stvari za nju. E sad, u kojoj su mjeri sposobni da je prave serijski to je vec skroz druga prica. A interesantna je i prica zasto VS nije zainteresovana za nju.

Sve se to na kraju svodi na cekanje da neka budala naleti i plati taj razvoj unaprijed da se nesto pokusa napraviti navrat nanos. Kao sto su i vidjeli sami, takvih budala nema na svakom cosku da cekaju da ih neko obrlati.
User avatar
heckler
Posts: 3763
Joined: 24/01/2010 03:14

#4452 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by heckler »

supercali wrote:Znaci mi smo mali jos uvijek cak i za susjede i komsije a kamoli dalje
Hrvatska vise zaradi izvozom ali strukturu izvoza nebih mjenjao sa nasom ni da je duplo veca razlika, a kamoli ova.
Hrvatski HS je napravio bum u tom segmentu i lijepe cifre se uzimaju iako ovise o uvozu cijevi.

Mi proizvodimo artiljeriju i municiju a ti skontaj sta ti vise moze zatrebati sutra, to ili pistolj (a evo i pistolje pocinjemo proizvoditi).
User avatar
supercali
Posts: 23942
Joined: 06/07/2014 12:30

#4454 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by supercali »

heckler wrote:
supercali wrote:Znaci mi smo mali jos uvijek cak i za susjede i komsije a kamoli dalje
Hrvatska vise zaradi izvozom ali strukturu izvoza nebih mjenjao sa nasom ni da je duplo veca razlika, a kamoli ova.
Hrvatski HS je napravio bum u tom segmentu i lijepe cifre se uzimaju iako ovise o uvozu cijevi.

Mi proizvodimo artiljeriju i municiju a ti skontaj sta ti vise moze zatrebati sutra, to ili pistolj (a evo i pistolje pocinjemo proizvoditi).
Znaci to je otprilike ono sto sam napisao izvoze vise novcano al pistolje i municiju mi manje novcano al imamo haubice rakete mozda neke i sl jer se ne razumijem u ovu granu
User avatar
heckler
Posts: 3763
Joined: 24/01/2010 03:14

#4455 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by heckler »

supercali wrote:
heckler wrote:
supercali wrote:Znaci mi smo mali jos uvijek cak i za susjede i komsije a kamoli dalje
Hrvatska vise zaradi izvozom ali strukturu izvoza nebih mjenjao sa nasom ni da je duplo veca razlika, a kamoli ova.
Hrvatski HS je napravio bum u tom segmentu i lijepe cifre se uzimaju iako ovise o uvozu cijevi.

Mi proizvodimo artiljeriju i municiju a ti skontaj sta ti vise moze zatrebati sutra, to ili pistolj (a evo i pistolje pocinjemo proizvoditi).
Znaci to je otprilike ono sto sam napisao izvoze vise novcano al pistolje i municiju mi manje novcano al imamo haubice rakete mozda neke i sl jer se ne razumijem u ovu granu

Tako je (samo bez municije, veliki im je hendikep sto nemaju ni jednu fabriku municije). U svakom slucaju meni je bitnije da mogu proizvesti npr 20 miliona metaka naspram nekog recimo patrolnog broda koji nosi istu ili visu vrijednost.
User avatar
supercali
Posts: 23942
Joined: 06/07/2014 12:30

#4456 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by supercali »

Znaci mi smo u biti jaci od hr po tom pitanju iako oni zaradjuju vise
155_mm
Posts: 12057
Joined: 25/03/2011 17:44

#4457 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by 155_mm »

drago mi je da su vijesti iz bosanske NI zadnjih sedmica izazvale ovoliko paznju, kako pojedinih vodja naroda na ovim prostorima tako i neki forumasa koji su nam dosli na temu objasniti neke stvari.
Nuken
Posts: 2110
Joined: 09/09/2011 14:47

#4458 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by Nuken »

155_mm wrote:drago mi je da su vijesti iz bosanske NI zadnjih sedmica izazvale ovoliko paznju, kako pojedinih vodja naroda na ovim prostorima tako i neki forumasa koji su nam dosli na temu objasniti neke stvari.

Ništa nije slučajno :D kad H-155 zatrese ima da pucaju prozori, a Boga mi i čirevi u pojednih :lol:
155_mm
Posts: 12057
Joined: 25/03/2011 17:44

#4459 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by 155_mm »

"Za nas je veoma važna činjenica da u Federaciji BiH ima šest fabrika naoružanja, a kod nas su one uništene. U tom pogledu, ostvarujemo ustavnu ulogu da osiguramo bezbjednost Republike Srpske. Mi moramo da se oslanjamo na proizvode iz Srbije i zato danas prisustvujem otvaranju ovog sajma", rekao je Dodik.



Sadržaj ovog članka kopiran je sa portala Nezavisnih novina, a original se nalazi na linku: https://www.nezavisne.com/ekonomija/trz ... ije/432244
ovo je odlican opis znacaja bosanske NI. izmedju ostalog i zbog bosanske NI vodje srpsgog naroda javno porucuju da odcjepljenja nema bez direktne intervencije drzave srbije. ovo je samo djelomican uspijeh NI jer jos imamo nedavne izjave politicki vodja z srbije da su spremni poslati vojsku i tenkove da pomognu braci u bosni. potpuni uspijeh NI bi bio da neke buduce vodje u srbiji kazu da umjesto da salju tenkove da se sa bosnjama mora naci kompromisno rijesenje. a to je moguce postici tako sto tim vodjama mora biti jasno da im ni tenkovi ni pjesadija nece prezivjeti ni 7 dana na bosanskoj zemlji.

znaci da se izmedju ostalog uz napore u NI moze izbjeci da se prolije i jedna kap krvi necijeg djeteta. po meni bi to bio vrhunac uspjeha NI.
155_mm
Posts: 12057
Joined: 25/03/2011 17:44

#4460 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by 155_mm »

vidim bilo je poredjenja ciji je veci u NI u susjedstvu i komsiluku. proizvodni program NI u bosnji naslijedjen od druga tite je ustvari jedan veliki dar sa neba. nazalost ima mnogo primjera bosnjackog grijeha prema tom nebeskom daru.
155_mm
Posts: 12057
Joined: 25/03/2011 17:44

#4461 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by 155_mm »

poredjenje bosanske NI sa HR stvarno nema smisla. jedan IGMAN vrijedi vise od cijele vojne idustrije hrvatske. vrijednije je 100 dolara municije nego milijarda izvoza gaca, carapa, uniformi, sljemova, camaca i cega sve ne.
User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#4462 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by drndalo »

Izvini, ali za milijardu se svasta moze kupiti svuda u svijetu... Puno vise nego za 100...
Juliuscezar
Posts: 6717
Joined: 11/05/2014 23:47

#4463 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by Juliuscezar »

Nuken wrote:
155_mm wrote:drago mi je da su vijesti iz bosanske NI zadnjih sedmica izazvale ovoliko paznju, kako pojedinih vodja naroda na ovim prostorima tako i neki forumasa koji su nam dosli na temu objasniti neke stvari.

Ništa nije slučajno :D kad H-155 zatrese ima da pucaju prozori, a Boga mi i čirevi u pojednih :lol:
Ali najjace odjednom iz neba u rebra dodju i sve popljuje
Iceplayer
Posts: 465
Joined: 24/02/2017 22:13

#4464 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by Iceplayer »

bhnapoleon1 wrote:
Nuken wrote:
155_mm wrote:drago mi je da su vijesti iz bosanske NI zadnjih sedmica izazvale ovoliko paznju, kako pojedinih vodja naroda na ovim prostorima tako i neki forumasa koji su nam dosli na temu objasniti neke stvari.

Ništa nije slučajno :D kad H-155 zatrese ima da pucaju prozori, a Boga mi i čirevi u pojednih :lol:
Ali najjace odjednom iz neba u rebra dodju i sve popljuje
To znaci da se dobro radi :thumbup:
155_mm
Posts: 12057
Joined: 25/03/2011 17:44

#4465 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by 155_mm »

poredjenje sa SRB vojnom industrije ima vise smisla ali mora se gledati kroz najmanje 3 aspekta:
naucno istrazivacki rad tu je bosna donja. srbiji je ostalo iz juge taj VTI a bosni ono odjeljenje odbranbenih tehnologija i to je njihova prednost. ovaj dio bi se mogao djelomicno kompenzirati uvodjenjem inzinjera iz privrede u projekte NI. sto je izgleda i trenutna strategija u bosnji.

po pitanju oruzja je bosna slabija jer tek sad pokusava da se razvije u tom segmentu. znaci H155, rpg, nitroglicerinka itd. ovdje je bitno i to koliko je od nekog oruzja uvozno a koliko domace. u velikom broju stvari koje se vode pod srpski proizvod ogromna vecina uvozni komponenti. a takodje veliki broj oruzja koja se predstave javnosti je samo ideja u formi maketa.

u segmentu municije mislim da je to priblizno isto ali imaju naznake da srbija tu pravi vece i odlucnije korake nego bosna. otvaranjem vlastite kapislane i izgradnjom jos jedne tvornice municije i slicno.

sve u svemu srbija trenutno aktivnije radi na unapredjenju vojne industrije nego bosna. iako se i bona budi iz sna. ali u bosni to sve ide nekako traljavo i sporo.
155_mm
Posts: 12057
Joined: 25/03/2011 17:44

#4466 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by 155_mm »

drndalo wrote:Izvini, ali za milijardu se svasta moze kupiti svuda u svijetu... Puno vise nego za 100...
moze kolega zasigurno i nema potrebe za izvinjavanjem. samo pod uslovom da ti to neko proda a i cijena kad prodavac vidi da si u govnima odjednom se umnozava. proizvodi NI se ne kupuju po konzumu i merkatoru.

ovdje bih naglasio takodje i cinjenicu da su skladista oruzja i municije ostavstina varsavskog pakta danas izpraznjena. ameri sada traze na primjer municiju za svoje saveznike po skladistima trenutni NATO clanica. primjer je onaj pokusaj hrvata da zajebu amere za municiju 12.7 mm kad su im pokusali uvaliti svoju staru municiju kineskog porijekla. iako su ameri izricito zahtjevali da ne bude kineskog porijekla.

sreca u nesreci devedesetih je to sto su ta skladista bila krcata robom pa je sve bilo mnogo lakse. danas su cijene obicnog kalasa po trenutnim ratistima basnoslovne. pa onaj upit za 5000 rpg govori sve. ljudi spremni da cekaju i na proizvodnju. zasigurno ne bi cekali da imaju od koga kupiti odmah.

p.s. i samo da dodam daje ona milijada bila samo primjer. da neko ne pomisli da hrvatska izvozi kakve vojne opreme za milijardu bilo cega.
Nuken
Posts: 2110
Joined: 09/09/2011 14:47

#4467 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by Nuken »

Ljudi, nema potrebe da se takmičimo sa Srbijom. Različite vizije i sve. Oni su imali već EdePro, Zastavu, VTI i drugo. Šta smo mi imali? Imali smo mašine "izmještene" u administrativnu jedinicu RS. Dakle, polako! :thumbup:
User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#4468 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by drndalo »

@155mm

Znam da je primjer ali brate precera s nulama razlike... :mrgreen:

@nuken

Daleko od toga da je sve bilo izmjesteno u RS, pa je zamalo mi sami "ne opravismo" tako da joj vise skoro niko nista nije mogao...
Nuken
Posts: 2110
Joined: 09/09/2011 14:47

#4469 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by Nuken »

drndalo wrote:@155mm

Znam da je primjer ali brate precera s nulama razlike... :mrgreen:

@nuken

Daleko od toga da je sve bilo izmjesteno u RS, pa je zamalo mi sami "ne opravismo" tako da joj vise skoro niko nista nije mogao...
Nije sve unišeno, daleko od toga. Ali izašli smo s oštećenjima i opstrukcijama nakon rata. Šta je radio IFOR i SFOR... :run: Kažem, 2017. je godina preporoda i novih proizvoda. Iskreno, volio bih vidjeti do kraja godine ili u narednih 12 mjeseci pištolj, pušku i automat u akciji, da vidimo o čemu se tu radi i ko ga radi. Da RPG bude spreman za ratište. Da vidimo H-155 kako dere i čujemo kako je naručeno XX komada koji će biti proizvedeni u narednih X godina. Da se otkrije više detalja o nitroglicerinki. Da čujemo kako se radi na nekim novim projektima iz artiljerije (želje su mobilni VBR 107mm i 122mm s R35+). Kroz par godina zašto ne i neko borbeno vozilo u suradnji s nekom drugom državom ili samostalno? (Ovo, realno, nije problem ako imaš novce. Komponente nabaviš pa sastavljaj. Dizajn i izrada su ključni. Napomena, nemamo lovu za to,još :lol: ). Zašto ne vidjeti i neki ATGM projektil? Balističku raketu dometa 200km? Izrada nekog drona srednjih dimenzija za izviđanje ili možebitno borbena dejstva. Nastavi li se razvoj VI, nije nezamislivo. Naglasak je na nastavi li se... :thumbup: :bih:
kiligonzales
Posts: 5678
Joined: 01/12/2016 10:32
Contact:

#4471 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by kiligonzales »

Ima tu dosta politike u toj odluci, a nešto i u kvaliteti proizvoda. Igman hvala bogu radi i radice. Šteta što tvornica koja je osnovana 1950 godine, ne radi na svojoj modernizaciji, ipak imaju fin program municije koje rade na predratnoj opremi, jugoslavenskoj ostavštini, 7.62x51mm, 7.62x39, 7.62x63, 7.9x57mm, 7.62x54, 12.7x99, 12.7x1008, 9x19, sada najčešće rade nato kalibar 5.56x45mm i neke lovačke i sportske municije. Kapacitet proizvodnje podjeljen im je u dvije linije, kalibri od 5.56 do 7.9 idu maksimalno do 50 miliona jedinki i druga linija 12.7 do 5 miliona jedinki.

Mene godinama ubi to sto dobar dio firmi NI nema dobru web stranicu, neke su napokon dobili savremen izgled i user friendly interface. Bez obzira sto rade posao koji rade, nacin na koji se predstavljaju govori o pristupu istih prema poslu, pa i o stanju tih firmi i uprava i nacinu na koji se vode. Sfera korporacijskog i industrijskog dizajna je zanemarena, prezentacije proizvoda su amaterske. Preprodavaci definitivno imaju najace web stranice. :-)

http://www.ba-metalexport.ba/bs_BA/o-nama/

Ova je odlicna kakve su doskora bile stranice firmi NI cije proizvode preprodaju firme poput ove, recimo od TRZ Hadzici stranica je bila ocajna poput recimo trenutne Ginexove, neke su neaktivne poput Binaseve, a neke su se popravile.
kiligonzales
Posts: 5678
Joined: 01/12/2016 10:32
Contact:

#4472 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by kiligonzales »

155_mm wrote:
"Za nas je veoma važna činjenica da u Federaciji BiH ima šest fabrika naoružanja, a kod nas su one uništene. U tom pogledu, ostvarujemo ustavnu ulogu da osiguramo bezbjednost Republike Srpske. Mi moramo da se oslanjamo na proizvode iz Srbije i zato danas prisustvujem otvaranju ovog sajma", rekao je Dodik.



Sadržaj ovog članka kopiran je sa portala Nezavisnih novina, a original se nalazi na linku: https://www.nezavisne.com/ekonomija/trz ... ije/432244
ovo je odlican opis znacaja bosanske NI. izmedju ostalog i zbog bosanske NI vodje srpsgog naroda javno porucuju da odcjepljenja nema bez direktne intervencije drzave srbije. ovo je samo djelomican uspijeh NI jer jos imamo nedavne izjave politicki vodja z srbije da su spremni poslati vojsku i tenkove da pomognu braci u bosni. potpuni uspijeh NI bi bio da neke buduce vodje u srbiji kazu da umjesto da salju tenkove da se sa bosnjama mora naci kompromisno rijesenje. a to je moguce postici tako sto tim vodjama mora biti jasno da im ni tenkovi ni pjesadija nece prezivjeti ni 7 dana na bosanskoj zemlji.

znaci da se izmedju ostalog uz napore u NI moze izbjeci da se prolije i jedna kap krvi necijeg djeteta. po meni bi to bio vrhunac uspjeha NI.
U jeku rata NATO avioni su rusili avione Srba da ne ruse BNT. Čitati o tome možeš na srpskoj vikipediji čitajući o operaciji sprečiti let, nekada sam o tome imao isječene članke ratnog Oslobođenja koji svjedoče o tome iz nase perspektive, ali i o nekim drugim uspijesima i neuspijesima naše NI. Oni su krivi za pokusaje zatiranja nase NI, ali smo i sami sebi uskocili u usta time sto smo u godinama rata pravili sranja u firmama poput recimo Zraka i srozavali imidž takvih firmi iznutra.

Nisu Srbi tako slabi kada je u pitanju oprema, Yugoimport dosta toga sam pravi, dosta toga radi s nama, a dosta toga će vrlo vjerovatno novog raditi u saradnji s nama. Imaju bolji i edukovaniji kadar i prebjeg iz nase u njihovu industriju skolovanog kadra je veliki. U slucaju rata, mi bi opet bili u sosu, nasa NI nije neovisna, kada bi napredovali u tome da sebi sami obezbjedjujemo resurse za proizvodnju, bilo bi mnogo bolje, bitna je jer je u Jugi ona bila vazan tocak stare jugoslovenske NI, a danas udio u sirenju njenog uticaja i trzista imaju Ameri koji su joj strateski partneri. Rat je srozao NI u BiH, u FBiH ona zivi, vise je firmi tu, u RS su ostali Kosmos, Orao i Trz Bratunac. Prva radi dobro, druge dvije su lila koliko znam.
kiligonzales
Posts: 5678
Joined: 01/12/2016 10:32
Contact:

#4473 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by kiligonzales »

155_mm wrote:poredjenje bosanske NI sa HR stvarno nema smisla. jedan IGMAN vrijedi vise od cijele vojne idustrije hrvatske. vrijednije je 100 dolara municije nego milijarda izvoza gaca, carapa, uniformi, sljemova, camaca i cega sve ne.
Reko bi covjek Hrvati nemaju nista citajuci ovakve postove, to što je Đure Đaković odradio mangupske poslove poput ovog http://www.duro-dakovic.com/info/patria ... acima.aspx, to je bezveze, to što radi HS produkt je također truba, loš je i Šestan, DOK-ING, Adrimar, itf.
User avatar
heckler
Posts: 3763
Joined: 24/01/2010 03:14

#4475 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by heckler »

Image
Post Reply