Forum Klix.ba

Halid Bešlić in da haus

BlueBlood wrote:

Bio sam na istom kupu, godinama kasnije

nema me tamo wrote:

BlueBlood wrote:

Bio sam na istom kupu, godinama kasnije

I sta je od tebe bilo ?

Forumas sa tisucu postova.

loše društvo

Al' keš je tu svakako.

pirmin wrote:Forumas sa tisucu postova.

Ko da smo m bolji !!! Nemamo talenta ...

imaš li barem para?

palermo wrote: Messi. Upravo ta razlika u talentu i jeste razlika u njihovim dostignućima. Jer obadvojica su morali raditi.

Ali kao što ti u nekom postu reče, deplasirano je govoriti o talentu kod odraslih ljudi, dakle ljudi sa ostvarenom karijerom

Moja poenta je da postoje razliciti nivoi talenata i u tom nekom kontekstu se govori ko "ima", ko "nema" talenta. Ja mislim da ga Dzeko, s obzirom na sve sto je postigao, imao manje nego neko sa slicnim uspjehom u karijeri.
Na primjer mislim da je samo u nasoj ligi bilo mnogo igraca koji su imali vise talenta sa 18-19 godina nego on.

Dzeko ba ne zna kontrolisat loptu dan danas kako treba

jeza u ledja wrote:

palermo wrote: Messi. Upravo ta razlika u talentu i jeste razlika u njihovim dostignućima. Jer obadvojica su morali raditi.

Ali kao što ti u nekom postu reče, deplasirano je govoriti o talentu kod odraslih ljudi, dakle ljudi sa ostvarenom karijerom

Moja poenta je da postoje razliciti nivoi talenata i u tom nekom kontekstu se govori ko "ima", ko "nema" talenta. Ja mislim da ga Dzeko, s obzirom na sve sto je postigao, imao manje nego neko sa slicnim uspjehom u karijeri.
Na primjer mislim da je samo u nasoj ligi bilo mnogo igraca koji su imali vise talenta sa 18-19 godina nego on.[igrače /quote]

Naravno da postoje različiti nivoi talenta. Pa priča o Salieriju i Mocartu je uvijek aktuelna.

A što se tiče Džeke meni je naprosto smiješno ulaziti u diskusiju o tome da je netko u našoj ligi i netko ko je dobacio najviše od azerbejdžana ili pak turske imao više talenta od Edina. Recimo može se govoriti o tome da li Pjanić ima više talenta od Edina, ili recimo pričati o tome da li više talenta oima Džeko ili Jovetić.........ali porediti talenat igrača koji nisu odmakli dalje od naše lige sa Edinom.....mislim...

drugi profil wrote:Zapravo, pjevanje je baš dobar primjer kako se radom i vježbom sa profesionalcem od katastrofe postaje podnosljiv ili čak solidan vokal.

na ovo moram da dodam da je rahmetli Safet Isović jako često isticao koliko je morao RADITI da bi postao pjevač, i kako je fejlovao prvu audiciju kod Joze Penave.

palermo wrote:
Naravno da postoje različiti nivoi talenta. Pa priča o Salieriju i Mocartu je uvijek aktuelna.

Chmoljo wrote:

drugi profil wrote:Zapravo, pjevanje je baš dobar primjer kako se radom i vježbom sa profesionalcem od katastrofe postaje podnosljiv ili čak solidan vokal.

na ovo moram da dodam da je rahmetli Safet Isović jako često isticao koliko je morao RADITI da bi postao pjevač, i kako je fejlovao prvu audiciju kod Joze Penave.

Safet nije dobio onakav glas vjezbajuci sigurno kao sto nisu ni ovo dvoje mladih ljudi u zivotu vjezbali u operi.....

https://www.youtube.com/watch?v=ZsNlcr4frs4

niti je ovaj klinjo imao kad da sve ovo nauci velikim radom....

https://www.youtube.com/watch?v=10G9YbY0lko

Naravno ovi prvi vjezbaju svoj glas a mogli bi ga materi vjezbati da im nije priroda kao temelj podarila fenomenalne vokale. I ovaj djecacic sigurno i spava sa loptom ali sve ovo da je radom naucio u svojih 7 godina zivota nece da moze.........to je gospodo urodjeni talenat. Dakle neko je spomenuo Mesija kojeg mozemo smatrati sigurno fudbalskim vanzemaljcem...pa evo vam ga sa 8 godina.....kako valja svoje vrsnjake kao sto is ada valja...

https://www.youtube.com/watch?v=xXgJ4Czx8Uk

Sve ovo su suhi talenti kod kojih je talenat u ogromnom procentu zastupljen i sa samo malo rada oni ce biti vrhunski ili su vec vrhunski.

palermo wrote: Naravno da postoje različiti nivoi talenta. Pa priča o Salieriju i Mocartu je uvijek aktuelna.

A što se tiče Džeke meni je naprosto smiješno ulaziti u diskusiju o tome da je netko u našoj ligi i netko ko je dobacio najviše od azerbejdžana ili pak turske imao više talenta od Edina. Recimo može se govoriti o tome da li Pjanić ima više talenta od Edina, ili recimo pričati o tome da li više talenta oima Džeko ili Jovetić.........ali porediti talenat igrača koji nisu odmakli dalje od naše lige sa Edinom.....mislim...

Pa dobro to je zato sto u tvom svijetu pracenja fudbala talenat i klub koji stoji iza tvog imena su znak jednakosti, sto je bilo kom ko makar malo ozbiljnije prati fudbal van pameti. Po tebi profi fudbal funkcionise tako sto se talentovani fudbaleri magicno pojavljuju u trening centrima vodecih svjetskih akademija i klubova. Uostalom, sam si rekao da bi postigao ono sto je Edin treba ti i sreca. Valjda se ta sreca ne odnosi na onaj kljucni momenat njegove karijere kad je otisao u Cesku - za sta je, kazem opet za bilo kog ko makar malo ozbiljnije prati fudbal, bilo potrebno da se poklopi X stvari.
Za njega se poklopilo. Za mnoge druge nije. Ili su otisli prekasno u razvoju - tj. vec imali fatalne falinke u svom fudbalskom razvoju - ili su jednostavno imali pogresan mentalni sklop - ili su otisli u neku vukojebinu gdje klubove boli kurac sta ces ti i kako ces se razviti.
I naravno ne poredim ga bas s igracima koji ni iz nase lige nisu mogli izaci, jer to nije bas tako tesko, tj. sve sto je imalo valjalo ode prvom prilikom.

I naravno ne tvrdim da je Dzeko uspio samo "jer je imao srece". To je samo sporedna stvar, a imali su i mnogi drugi prilike. Razlika je u tome sto je on znao da iskoristi priliku, a i talenat, a drugi ne. Nije uspio ni radi talenta, ni radi srece, vec prije svega radi svog rada i odricanja. Ovo mislim da je slucaj za veliku vecinu fudbalera.

A talenata i talenta ima na hiljade sirom svijeta, a i u Bosni.

Pade mi na pamet koliko je Dzeko danas pametniji igrac nego iz Wolfsburga. Koliko ima bolji pregled igre, bolje suteve. Na primjer ima prica kako nije znao glavom davati golove, odnosno nije znao iskoristavati svoju visinu, pa kako ga je Magath poducavao, itd. Pa fizika koju ima, ledja, stopanje lopte, sve je to unaprijedio kako ga pomno gledamo svih ovih godina. Da ne govorim koliko je pametniji igrac danas. To je sve plod iskustva i rada, a talenat....za to te vise niko ne pita kad dodjes u vrhunski fudbal.

Meni stvarno nije jasno zasto se toliko potencira da je Dzeko talenat? Pa zar ne zvuci bolje prica da je radom i trudom nesto postigao, a ne samo talentom? Imam osjecaj da se sve opet svodi na pricu o klocu i zelju ljudi da se vrate u proslost i izbrisu neke stvari.

Kad ce da zavrsi ova besmislena diskusije na ovoj temi...

hrasno38 wrote:
Safet nije dobio onakav glas vjezbajuci sigurno kao sto nisu ni ovo dvoje mladih ljudi u zivotu vjezbali u operi.....

valjda Safet zna bolje od tebe i od mene.

ovi ostali primjeri: 1 slučaj od 1000 je izuzetak. talent i rad mogu stvoriti vrhunskog igrača. rad sam može stvoriti dobrog, vrlo rijetko vrhunskog. sam talent samo lokalnog alkosa koji žali za propuštenim prilikama.

večeras je na OBN-u gost bio Sanjin Pehlivanović, dječak koji je svjetski prvak u bilijaru. momčić dnevno trenira po 4 sata. ne znam što mu to treba u životu kada je već vidljivo da je vrhunski igrač... talent očito...

hekaton wrote:Kad ce da zavrsi ova besmislena diskusije na ovoj temi...

Rasprava je o Dzekinom talentu. Tema je Dzeko.

hekaton wrote:Kad ce da zavrsi ova besmislena diskusije na ovoj temi...

kad na vrbi rodi grožđe.

zezam se. neće ni tad.

možda jedino kad neko hrasnog ubijedi u nešto suprotno od njegovog mišljenja.

Moramo se okrenuti novoj generaciji nece ova još dugo..

hrasno38 wrote:

drugi profil wrote:Zapravo, pjevanje je baš dobar primjer kako se radom i vježbom sa profesionalcem od katastrofe postaje podnosljiv ili čak solidan vokal.

Ni to nije tacno ali nejse mozemo naglabati koliko ti bog hoce Nikad od antisluhiste nije postao pjevac.....NIKAD!

Pa nisam ni rekao da će biti Pavaroti, ali se dovede do toga da zna kontrolisati glas, intonaciju, disanje. I to bez talenta, samo radom.
A ako dodas talent, onda vec pocnes zaradjivati pare.
Tako i u fudbalu, krampa kojoj ne ide fudbal moze nauciti radom da primi, dodaje i kontrolise loptu, ali nikad igrac nece postati, kao sti antisluhista nece postati nekakav pjevac.

Talenat plus rad. Pa to je i Osim 100x rekao. 10% Talent, sve ostalo je rad i inteligencija.

drugi profil wrote: Pa nisam ni rekao da će biti Pavaroti, ali se dovede do toga da zna kontrolisati glas, intonaciju, disanje.

Nista to, bez sluha i glasa.

Nije svako multitalenat jbg

Sto se tice talenta itd.. fizicke i mentalne neke predispozicije i afiniteti imaju veze, ali kao u svemu 90% je tu rad i odricanje. U danasnjem fudbalu gdje se sve desava sa velikom brzinom i brzina donosenja ispravnih odluka je vazna.

Dzeko ima jednu fizicku prednost sto je jake konstitucije. On (da kucnemo u drvo) je vrlo rijetko povrjedjen a cesto je fauliran. Tako da tu i genetika ima veze. Ali strast tj. rad i trening je tu najvazniji. Ti mozes imati sav talenat i fizicke predispozicije na svijetu ali bez treninga je to sve nula. Ronaldhinho je imao sve ali kad mu je dojadilo trenirati to je bilo to.

studeni76 wrote:Jao kako se prica o najvecem ikad u BiH
Cuj talenat ne postoji vec se stvara radom. Jbt logike

Hajd sve što je napisano ovdje mogu shvatiti, ali ovaj post nikako... Čuj "jao kako se priča o najvećem ikad"... Jbt, jel to neko nešto loše reko o Edinu Džeki? Ako neko kaže da je njegov uspjeh više plod rada nego talenta - jel to nešto loše za Džeku? Po meni je to samo dodatna pohvala njemu...

I apsolutno stojim iza toga - Džeko nije bio naš najveći talenat, ali je izrastao u daleko najvećeg igrača... I šta je sporno? Pa to je samo razlog više da mu se diviš...

A stojim i iza toga da je za formiranje talenta (bar ovog fudbalskog) neophodan rad u djetinjstvu... Hajd da kažem i ovako - fudbalski talent je skup više različitih "talenata"... Niko se ne rodi sa talentom za fudbal, nego može imati dobre predispozicije za trčanje, dobre predispozicije za prostornu orijentaciju, dobre predispozicije za usklađene pokrete nogom, dobre predispozicije za finu motoriku, dobre predispozicije za reflekse, dobre mišićne predispozicije, povoljnu tjelesnu konstituciju itd. Što ima više ovih izraženih segmenata - ima bolje predispozicije za fudbal... Ali mora igrati i igrati fudbala da bi od tih svojih predispozicija stvorio talenat... Može li iko postati talentovani fudbaler a da u djetinjstvu odigra lopte tek sa vremena na vrijeme, ono tipa jednom mjesečno? Kako da ne...

Eh kad se u djetinjstvu dobro izigra loptom, onda dolazi u period aktivnog igranja, gdje može doći kao izgrađen talent, ali često se ispostavi da ni to nije dovoljno... Jer nije dovoljno raditi samo u djetinjstvu... Ako umisliš da si u djetinjstvu savladao sve potrebne vještine i da ti ne treba više ništa, dobro si se zajebo, jer takav način rezonovanja košta 99% fudbalera... Tu priča o talentu prestaje, i uključuju se drugi faktori - dalji rad, psiha, sreća itd.

Pjevanje je opet drugačije... Tu ti ne treba mnogo različitih uvezanih vještina, kao u fudbalu... Ali je pogrešno reći da nije moguće od lošeg pjevača napraviti bar pristojnog pjevača... Na kraju krajeva, na estradi ima takvih kolko hoš Nije da muzičke škole i škole pjevanja postoje bezveze...

Chmoljo wrote:

hekaton wrote:Kad ce da zavrsi ova besmislena diskusije na ovoj temi...

kad na vrbi rodi grožđe.

zezam se. neće ni tad.

možda jedino kad neko hrasnog ubijedi u nešto suprotno od njegovog mišljenja.

Gledao sam jednom reportažu o Allan ducasu koji kaže 5% talent 95% teški rad