Ponesi zastavu HajvaneHajvan wrote:spremio zastavice.muha_sa wrote:dokle ste
Povorka ponosa u Sarajevu
-
detroit-mercy
- Posts: 17003
- Joined: 07/04/2009 16:54
- Location: povis jajca
#4426 Re: Povorka ponosa u Sarajevu
- muha_sa
- Posts: 140701
- Joined: 12/11/2004 23:33
- Location: rajvosa
#4427 Re: Povorka ponosa u Sarajevu
i ja se ponovioHajvan wrote:spremio zastavice.muha_sa wrote:dokle ste

- Hajvan
- Posts: 9637
- Joined: 25/10/2008 13:21
- Location: SaraJovo
#4428 Re: Povorka ponosa u Sarajevu
detroit-mercy wrote: Ponesi zastavu Hajvane.
povis jajca…
-
Korisničkoime
- Posts: 4836
- Joined: 18/11/2010 00:26
#4429 Re: Povorka ponosa u Sarajevu
Na 177 @mirsek spominje Iran prvi post na 178 stranici je tvoj kako vlazis gacice na Iranski progresivni rezim.salik79 wrote:Da nisi ignorant, kakav jesi, uocio bi na koji nacin i kojim redoslijedom je doslo do spominjanja vjere, Islama i Irana na ovoj temi.Korisničkoime wrote:Ko o cemu @salik o Iranu.
Povorka ponosa u Sarajevu tema a covjek vrti marketing za mule.
Da budemo odmah jasni nisam od onih koji sve u Iranu i u vezi s Iranom smatraju losim al da na svakoj temi gdje neko napise Iran neko od vas "Iranaca" iskoci iz pastete i "otvara nam oci" o progresivnosti i dostignucima i milini dzenetu na zemlji zvanoj Iran malo je naporno.
Tema je povorka ponosa u Sarajevu a ne Teheranu.
Da i cetiri Iranca sa gitarama nece nikog uvjerit da se radi o zemlji meda i mlijeka pogotovo kada su prava drugih i drugacijih u pitanju.
- salik79
- Posts: 27013
- Joined: 16/09/2013 13:15
#4430 Re: Povorka ponosa u Sarajevu
Opet fulas citav stadion, kamoli loptu. De ti i dalje o pravima drugih i drugacijih...Korisničkoime wrote:Na 177 @mirsek spominje Iran prvi post na 178 stranici je tvoj kako vlazis gacice na Iranski progresivni rezim.salik79 wrote:Da nisi ignorant, kakav jesi, uocio bi na koji nacin i kojim redoslijedom je doslo do spominjanja vjere, Islama i Irana na ovoj temi.Korisničkoime wrote:Ko o cemu @salik o Iranu.
Povorka ponosa u Sarajevu tema a covjek vrti marketing za mule.
Da budemo odmah jasni nisam od onih koji sve u Iranu i u vezi s Iranom smatraju losim al da na svakoj temi gdje neko napise Iran neko od vas "Iranaca" iskoci iz pastete i "otvara nam oci" o progresivnosti i dostignucima i milini dzenetu na zemlji zvanoj Iran malo je naporno.
Tema je povorka ponosa u Sarajevu a ne Teheranu.
Da i cetiri Iranca sa gitarama nece nikog uvjerit da se radi o zemlji meda i mlijeka pogotovo kada su prava drugih i drugacijih u pitanju.
-
Korisničkoime
- Posts: 4836
- Joined: 18/11/2010 00:26
#4431 Re: Povorka ponosa u Sarajevu
Pa to i jest u kontekstu teme, prava drugih i drugaciji a ne statisticki podaci o ekonomskom i demografskom razvoju Irana ili muzicka scena Irana.
Na temu s nazivom povorka ponosa u Sarajevu postas Iranski bend, statisticke podatke o Iranu a ja sam taj koji fuli stadion.
Na temu s nazivom povorka ponosa u Sarajevu postas Iranski bend, statisticke podatke o Iranu a ja sam taj koji fuli stadion.
- salik79
- Posts: 27013
- Joined: 16/09/2013 13:15
#4432 Re: Povorka ponosa u Sarajevu
Kao sto rekoh, nisi upratio odakle i zasto je potekla tema o vjeri, Islamu, a na sta je nadovezan Iran. Ovo sto si ti naveo je nastavak necega sto je ranije zapoceto. Ali, eto, ti, kao padobranac, uvijek imas neku pametnu za reci.Korisničkoime wrote:Pa to i jest u kontekstu teme, prava drugih i drugaciji a ne statisticki podaci o ekonomskom i demografskom razvoju Irana ili muzicka scena Irana.
Na temu s nazivom povorka ponosa u Sarajevu postas Iranski bend, statisticke podatke o Iranu a ja sam taj koji fuli stadion.
- Hajvan
- Posts: 9637
- Joined: 25/10/2008 13:21
- Location: SaraJovo
-
Korisničkoime
- Posts: 4836
- Joined: 18/11/2010 00:26
#4434 Re: Povorka ponosa u Sarajevu
Konzervativnost i proporcijalni razvoj drustva.salik79 wrote:Kao sto rekoh, nisi upratio odakle i zasto je potekla tema o vjeri, Islamu, a na sta je nadovezan Iran. Ovo sto si ti naveo je nastavak necega sto je ranije zapoceto. Ali, eto, ti, kao padobranac, uvijek imas neku pametnu za reci.Korisničkoime wrote:Pa to i jest u kontekstu teme, prava drugih i drugaciji a ne statisticki podaci o ekonomskom i demografskom razvoju Irana ili muzicka scena Irana.
Na temu s nazivom povorka ponosa u Sarajevu postas Iranski bend, statisticke podatke o Iranu a ja sam taj koji fuli stadion.
Upratio sam.
Nisam ti nista osporio o vjeri, Islamu jer mnogi uzimaju kao razlog protivljenja vejru, to je sve udure.
Osporio sam samo marketing Irana, jel se negdje spomeno Iran stvorit ce se par forumasa da cijeli forumski dunjalul prosvijetle jer niko drugi ne zna nista, sve ubogi Bosnjo kojem treba otvoriti oci.
- Irsar
- Posts: 1604
- Joined: 10/03/2017 16:49
#4435 Re: Povorka ponosa u Sarajevu
Ti ne znaš ni šta si govorio.darius_maximus wrote:Vidiš, opet se igramo s riječima.
Hajde da uvedemo malo reda.
Normalno, po etimologiji riječi, znači nešto što je u skladu s normama (običajima, pravilima, itd.).
Dakle, sinonimi su uobičajen, pravilan, redovan, prirodan i sve druge riječi koje opisuju pojavu koja ne odudara od nečeg što očekujemo.
Dobar je riječ koja opisuje kakvoću nečega.
Sinonimi su častan, pravedan, moralan, itd.
Normalno i dobro nisu sinonimi i nema potrebe da povezuješ ove dvije riječi.
Govorili smo o nekoliko stvari:
1. Da je homoseksualnost u neku ruku (ili nikako) normalna (prešao si u međuvremenu u full dark mode)
2. O "spisku prirođenih ponašanja" - još ga čekam
3. O pamfletu "Šta homoseksualce čini nevalidnim" - također čekam
4. O medicinskom priručniku "Normalne i nenormalne varijacije prirodnih osobina čovjeka" - ovo je neko novo izdanje, pa ću i na ovo morati čekati
5. O moralu- nadam se da sam ovdje bio dovoljno jasan kada sam naveo da ćeš danas moralno biti rob, a sutra predsjednik SAD-a - moral nije trajna kategorija i čak se i tvoje i moje moralne vrijednosti sasvim sigurno ne podudaraju
Ja nisam govorio o normalnosti iz aspekta morala.
Zašto bih razgovarao o glupostima?
Čitava ova priča je krenula odavde tvojom sljedećom tvrdnjom:
gdje je očito da izjednačavaš pojam normalnosti i prirodnosti obzirom da tvoj primjer sa bojom očiju. To što ti kao "nisi govorio iz aspekta morala" je onda tvoj promašaj, jer je čitava priča i polemika oko ovog upravo zbog problema (ne)moralnosti koja stoji iza svega. Nikoga ne bi bilo briga za LGBitd da je u rangu "boje očiju" po moralnoj bitnosti (tj. nebitnosti). Kontaš?10. Homoseksualnost nije "u neku ruku" normalna. Homoseksualnost je normalna. Ako heteroseksualni par rodi homoseksualno dijete, to je prirodno, samim tim i normalno. Da li se dešava rjeđe od heteroseksualnog djeteta? Da. Međutim, isto tako se i rjeđe rađaju djeca s plavim očima ili crvenom kosom. Ipak, oboje je normalno.
Dalje, ne trebaš nam govoriti šta je nešto po "etimologiji". Ja govorim šta je po suštini stvari. Sama riječ "prirodno" se može definisati na više načina. Ako je definišemo kao "ono što se javlja u prirodi", onda je sve prirodno - bolest, poremećaj i td. su također prirodni. No ako je definišemo kao "ono kako Bog želi/traži da bude", onda je jasno da odstupanja od Božije odredbe je nešto loše.
Riječ "normalno" samim time ima više značenja, apsurdno je tvoje kao "etimološko" definisanje šta to znači i koji su sinonimi, kad se sama riječ - kao što sam i rekao (da li uopšte čitaš šta pišem?) - koristi i u naukama poput medicine. U tom slučaju nema govora o kojekakvoj relativizaciji. Ali sve ovo nema veze puno sa temom gdje se ipak fokus stavlja na moralnost. A ako te kao ne zanima moralnost, ne znam šta radiš na ovoj temi? Moralnost je realna, činjenica je da pričamo o njoj i činjenica je da se ljudi referiraju na nju u svom životu. To je li moralnost relativna ili je objektivna je druga stvar, no svejedno je realna. U ovom smislu itekako ima razloga za povezivanje riječi "moralno" i "dobro", jer se podrazumijeva da ono što je moralno je ujedno i dobro, u principu; to što u praksi ima izuzetaka ne poništava princip.
Last edited by Irsar on 26/08/2019 20:17, edited 2 times in total.
- salik79
- Posts: 27013
- Joined: 16/09/2013 13:15
#4436 Re: Povorka ponosa u Sarajevu
Pa, to kazu doslovno svi, sa bilo kojeg meridijana zemaljske kugle, nakon sto posjete Iran. (Da su iz masmedija imali totalno iskrivljenu sliku o Iranu.) Zato ubogom Bosnji treba i otvarati oci.Korisničkoime wrote:Konzervativnost i proporcijalni razvoj drustva.salik79 wrote:Kao sto rekoh, nisi upratio odakle i zasto je potekla tema o vjeri, Islamu, a na sta je nadovezan Iran. Ovo sto si ti naveo je nastavak necega sto je ranije zapoceto. Ali, eto, ti, kao padobranac, uvijek imas neku pametnu za reci.Korisničkoime wrote:Pa to i jest u kontekstu teme, prava drugih i drugaciji a ne statisticki podaci o ekonomskom i demografskom razvoju Irana ili muzicka scena Irana.
Na temu s nazivom povorka ponosa u Sarajevu postas Iranski bend, statisticke podatke o Iranu a ja sam taj koji fuli stadion.
Upratio sam.
Nisam ti nista osporio o vjeri, Islamu jer mnogi uzimaju kao razlog protivljenja vejru, to je sve udure.
Osporio sam samo marketing Irana, jel se negdje spomeno Iran stvorit ce se par forumasa da cijeli forumski dunjalul prosvijetle jer niko drugi ne zna nista, sve ubogi Bosnjo kojem treba otvoriti oci.
Last edited by salik79 on 26/08/2019 20:25, edited 1 time in total.
- muha_sa
- Posts: 140701
- Joined: 12/11/2004 23:33
- Location: rajvosa
#4437 Re: Povorka ponosa u Sarajevu
držite se teme molit cu lijepo
ovako kod sprece paradiraju

ovako kod sprece paradiraju

- Hajvan
- Posts: 9637
- Joined: 25/10/2008 13:21
- Location: SaraJovo
- Irsar
- Posts: 1604
- Joined: 10/03/2017 16:49
#4439 Re: Povorka ponosa u Sarajevu
Ili možda ti nemaš kapacitet da shvatiš?darius_maximus wrote:Zglajzo si opet s krvnim pritiskom, jer nikako da shvatiš da taj normalan/nenormalan krvni pritisak ovisi od okolnosti (starost, vježbanje, itd.).
Jednostavno kao da nemaš kapacitet da prevaziđeš svoje poimanje normalnog, kao da nema više radne memorije.
Nisam rekao da krvni pritisak se ne može mijenjati. Niti sam rekao da se ne može mijenjati usljed normalnih ili nenormalnih situacija za čovjeka. To su tvoje izmišljotine koje nastojiš kao predstaviti da su moje.
Rekao sam da postoji nešto što se zove "normalan krvni pritisak" i da odstupanja od njega su, u principu, loša. Ako zaista imaš potrebu da ti se ovo dodatno objasni, pa mogao si samo upitati:
- "normalan krvni pritisak" čovjeka u stanju mirovanja se definiše kao oko 120 sistolni i oko 80 dijastolni (zaboravio sam mjerne jedinice, vjerovatno mm živinog stuba); obratiti pažnju na "stanje mirovanja" kao uvjet, obzirom da je logično da se neće mjeriti kod čovjeka koji je upravo završio sa višesatnim napornim treningom na primjer;
- "nenormalan krvni pritisak" čovjeka u stanju mirovanja je svaki onaj koji odstupa od onog gore definisanog, s tim što naravno opet postoji "opseg normalnosti" jer je i dalje OK ako neko ima npr. 125 sistolni i 76 dijastolni; ovo je sve definisano u medicinskoj praksi;
- dakle, unatoč NORMALNIM VARIJACIJAMA krvnog pritiska (OK je 120, ali OK je i 121), nesumnjivo postoje i nenormalne varijacije. Ako neko u stanju mirovanja ima sistolni pritisak 170, onda je to nešto definitivno nenormalno, znak bolesti ili poremećaja.
Tvoje cjepidlačenje samo otkriva tvoju nezainteresovanost za istinu. Nećeš nikoga ovdje prevariti sa svojom tobožnjom "logičkom analizom" kada činiš brojne logičke greške tipa da izvlačiš nekakve nepostojeće zaključke na osnovu pripisivanja izjava meni koje nisam napravio.
Ne, nije mi jasno. Osim ako želiš reći da nema apsolutne istine? Jer izjava da su crnci "niža rasa" nije nikada bila istina, niti će ikada biti.Nemam ja šta smatrati.
Apsolutna istina je uvijek i svugdje istinita.
Npr. izjava da su crnci niža rasa je nekada bila istina, ali sada nije.
Je li ti imalo jasnije?
Eno gore primjer sa krvnim pritiskom. Kad njega apsolviraš moći ćemo dalje.1. Ja ne znam šta su normalne i nenormalne varijacije ljudskih osobina. Molim te da mi daš spisak/knjigu.
I o moralnosti. Ne odlučuješ ti šta ima moralne konotacije, a šta ne. Krvni pritisak nema, ali povorka "ponosa" definitivno ima.2. Ovo nije tema o moralnosti, ovo je tema o održavanju povorke ponosa. Ti, i drugi nalik tebi, pretvaraju ovo u temu o moralnosti. Što se tiče povorke ponosa postoje samo dva pitanja. Da li je imaju zakonsko pravo održati (imaju) i hoće li ih neko fizički spriječiti (neće).
Ne po meni, već po Bogu. Ili čak upravo po onome što u stvarnosti jeste. Čovjekova priroda je sposobna i za "uspon" i za "pad", no "uspon" je samo dobar, a šta je dobro je dobro (tautologija) i treba se nastojati postići i priuštiti ako se već ima prilike i može se. LGBitd je vid "pada" ljudske prirode, ništa više.3. Kada govoriš o "ljudskoj prirodi", govoriš o, da koristim lingvističke izraze, "preskriptivnoj" (kakva po tebi treba biti), dok ja govorim o "deskriptivnoj" (o onome što u stvarnosti postoji). U tom zecu i leži ponajviše grm.
Nema pomirenja sa ljudima koji bi da kažu da su 1+1 nešto drugo osim 2, i koji bi da kroz institucije nameću drugima da je to zaista tako. Reći da je LGBitd normalno i prirodno je isto kao reći da su 1+1=3 i da je to kao "normalno" da tako bude. Ti o vjeri naravno da nećeš i ne možeš pričati obzirom da o istoj ne znaš ništa. Niko ne naziva homoseksualce neljudima, to je samo još jedna tvoja izmišljotina.Ako misliš da ću raspravljati o vjerama, zeznuo si se.
To je mlaćenje prazne slame, tako da bih to rado preskočio.
Što se sekularnog dijela tiče, svaka osoba ima pravo na seksualno opredjeljenje.
Ne pozivam se na četnike da osporim da vjera smatra homoseksualce neljudima.
Pozivam se na četnike da pokažem kako se svako ponašanje može opravdati vjerom.
Četnici su se pozivali na vjeru za ubijanje nevjernika, ti mi pričaš o lošim i nenormalnim LGBT osobama (a ima priča i da se one izoluju, zakolju, itd.).
To nije nikakva histeričnost, to je čista analogija.
Ja opet kažem, manite se negativnosti.
Može se vjera iskoristiti i za pomirenje ljudi, ne mora vazda biti uzrok razdora.
I tako dalje.
- mirsek
- Posts: 12963
- Joined: 07/05/2010 15:40
#4440 Re: Povorka ponosa u Sarajevu
Homoseksualnost je normalna u smislu da je normalno da u svakoj skupini ima devijacija u seksualnosti ili necemu drugom, kako kod zivotinja/biljaka tako i kod ljudi. Samo to sigurno nije standardno/normalno/uobicajeno seksualno ponasanje za cijelu skupinu, to je jednostavno devijacija. Da ne spominjem da je to nenormalno i sa drustvenog, socijalnog, vjerskog stanovista.
- JoeBonaWho
- Posts: 85
- Joined: 03/08/2014 02:31
- Contact:
#4441 Re: Povorka ponosa u Sarajevu
Eto ja cu tebi platiti kartu da dodjes ovdje, pa mi reci u facu sta mslis o meni, moze?darius_maximus wrote:Jesam, slomih se googleajuci.JoeBonaWho wrote: Aha, sada si proguglao malo preciznije. Sada nastavi, trebat ce ti najmanje 3 mjeseca da samo preletis Wallachov rad, naucit ces mnogo i nece te biti na forumu da valjas gluposti po forumu - kao ova tvoja pitanja.
Ne zanima te ubjedjivanje jer si barem skontao da si izgubio argumente.
BiH je zemlja u kojoj je vecinsko stanovnistvo pripadnici 3 monoteisticke religije. Judaizam, Krscanstvo i Islam zabranjuju ovu odvratnost. Demokratija je volja vecine, pa tako ako vas ateista/sekularista/sotonista naraste dovoljan broj onda mozete zajebavati sa "paradama".
S druge strane, Wallachova istrazivanja jasno pokazuju da se pederi ne radjaju takvi slucajno i da se ova bolest moze sprijeciti, a kombinacijum religiozne i nutricione terapije vjerovatno u vecini slucajeva izljeciti.
Ja necu nista od njih, o njima treba da se pobrinu mjerodavne medicinske ustanove, a politicari treba da se prestanu uvlaciti EU u guzicu (sto ti ocito vec jesi), postuju volju vecine i zabrane akte odvratnosti na ulicama Sarajeva.
Da ja ne bih ban popio ako ti kažem šta mislim o tebi i tvojim stavovima, odlučio sam ti pomoći:
Sutra krećeš, u srijedu ujutro si tu.
Karta u jednom pravcu, pa bujrum rješavaj svoje probleme.
- muha_sa
- Posts: 140701
- Joined: 12/11/2004 23:33
- Location: rajvosa
#4442 Re: Povorka ponosa u Sarajevu
jebla vas parada
citajte ovo
http://www.slobodna-bosna.ba/vijest/124 ... _dusu.html
HRVATSKI SVEĆENIK U SARAJEVU: "Grad koji skladom prožima dušu"
Kad se čovjek popne na Trebević ili se poveze žičarom, cijelo Sarajevo se vidi kao na dlanu. Mogao bih satima gledati ovaj grad koji prožima bosanskohercegovačku dušu svojim skladom. Čaršijska arhitektura prelazi u secesiju, miješaju se džamije sa crkvama, nikabi s minicama, zvukovi otvaranja pivskih flaša s džezvama bosanske kahve.
Piše:Vedran Obućina
Prije dosta godina, poručio sam svojoj kolegici u Banjoj Luci da odlazim na put u Sarajevo. Bio je to moj prvi posjet glavnom gradu Bosne i Hercegovine. Ona je u tom trenutku bila pomalo začuđena a potom mi rekla: "Vedrane, ne u Sarajevo… To je Teheran!"
Petnaestak godina kasnije mogu reći da sam živio i u Teheranu, a ponešto i u Sarajevu, pa mi je jasno da nema toliko sličnosti ova dva grada, ali posebno nema ni u Teheranu niti u Sarajevu nekih tragova esktremizma o čemu se može čuti često u javnosti.
U to vrijeme, Banja Luka je bila puna šovinističkih natpisa, na ulicama su se slobodno prodavale memorabilije četničkog pokreta, a ideja o ponovnoj izgradnji džamije Ferhadije nije bila ni u tragovima. Danas je stanje malo drugačije. Ne piše više na zgradi Boske "Od Manjače do Romanije sve su straže onoga koga traže" (pronašli su ga), niti se može kupiti slobodno ispred Hotela Bosna i Sabornog Hrama šajkača s kokardom, ali je srpski nacionalizam i dalje snažan. Kao, uostalom, i hrvatski nacionalizam diljem Bosne i Hercegovine, što prati podjednako jak bošnjački nacionalizam.
To je dojam koji sam stekao nakon putovanja po Bosni i Hercegovini kao kršćanski svećenik koji proučava tijekove međureligijskog dijaloga u zemlji. Realan život u lokalnoj sredini govori više nego sva teologija svijeta, jer je nepomirljivo da vjerski službenici pokušavaju voditi djecu u bogomolje svih religija i učiti ih kako nismo toliko različiti, a da ih potom školska ekskurzija odvede u lokalni muzej gdje se koči naslov "kako možemo zaboraviti i miriti se s onima koji su nama napravili toliko zla".
Svaki narod živi gotovo zasebno, a do kuda to dolazi najbolje se vidi po suncobranima u Lašvanskoj dolini. U bošnjačkim mjestima se toči Sarajevsko, u hrvatskim Karlovačko pivo. U Republici Srpskoj se teško može vidjeti bosanskohercegovačka zastava, čak i na zgradama službenih institucija, a u većinski hrvatskim gradovima i općinama najčešće se vijori hrvatska zastava. Pokušaji da se izuzme jednakost govore o tome kako u BiH vlada jedna permanentna privremenost, gdje svi još uvijek sanjaju o mogućem pridruživanju Srbiji ili Hrvatskoj ili pak jednoj unitarnoj muslimanskoj državi.
Jedan za drugim nižu se ezan i zvona
Čekajte, islamska država u srcu Europe? To je zasigurno strah i trepet mnogima.
Na prvi pogled, neke slike Sarajeva pomalo podržavaju tu izmišljenu poruku, jer arapski turisti s Arabijskog poluotoka odaju dojam da je u BiH došlo do vehabijsko-selefističkog osvajanja gdje horde arapskih obitelji napadaju stožerne vrijednosti slobodnoga svijeta. Jednim odlaskom na Ilidžu i na Vrelo Bosne sve je jasno – sve žene oblače nikab i to je to, radikalna islamizacija je potvrđena. Na stranu to što se radi o turistima koji su stigli u zemlju prirodnog bogatstva i gdje se može naučiti štošta o susretu civilizacija, ali čudnovata je ta islamizacija gdje s prijateljima pijem rakiju i pivo, a pored mene sjedi jedna arabijska obitelj koja se čvrsto drži svog halala.
Naravno da postoje manje skupine i organizacije koje nastoje "postrožiti" javni život po načelima islama, ali one su podjednako jake i u zemljama u okruženju, da se ne govori o Zapadnoj Europi. Po tome bi se moglo reći da je Francuska islamska država u srcu Europe, a s obzirom na malen i opadajući postotak kršćanskih vjernika, a što možda i nije tako daleko od istine.
U Sarajevu, u tom glavnom gradu koji "liči na Teheran" (očito nikad nisu posjetili Teheran) prvo se doživi onaj Andrićev zvuk kroz prozor, gdje se uštimano jedan za drugim nižu ezan, zvona katoličke i pravoslavne crkve. Osjeća se ljudskost i srdačnost ljudi, čak i dok se s panikom promatra brzina autobusa i auta na cestama sumnjive održavanosti. U Sarajevo City Centar nema za kupiti vina čak ni u Konzumu, jer je to politika arapskih vlasnika, ali zato preko puta žena s maramom bez problema drži bocu vina u ruci dok mi naplaćuje užitak hercegovačkog ponosa.
Ćevapi su se nešto pokvarili u Sarajevu, ali domaćini će spremno pozdraviti "komšije" iz Hrvatske, hvaleći turiste s Balkana a kudeći upravo one Arape koji dotiraju u budžet grada i države svojim zadržavanjem u zelenoj oazi Europe. U ćevabdžinicama, opet, nema alkohola, ali se tik iza Gazi Husrevbegove džamije može vidjeti oglas lokalnog kafića koji kričavo poziva na rakiju, pivo, vino… U nekim arapskim državama, vlasnik bi za to bio bičevan i zatvoren. Toliko o Sarajevu kao drugom Teheranu i saudijsko-turskim vezama koje podupiru narod prema "ekstremizmu".
Život blizu religijskog učenja, ali bez pretjerivanja
Kao politolog, ne čitam domaće vijesti. Muti mi se razum od njih. Podjele na to tko čita Avaz, a tko Oslobođenje mi nisu toliko važne: podjednako sam uspješno razgovarao i s jednima i s drugima, bez ikakvog osjećaja razlike u temeljnim stavovima.
U Sarajevu sam proveo i Kurban-bajram, za koji sam počašćen i bio gost posebnog značaja među muslimanima. Nisam osjetio da me itko gleda kao strani element ili da će me islam ugroziti jer sam kršćanin. Oni koji smatraju da islam ugrožava njihovu vjeru, očito nisu previše čvrsti u svojoj vjeri. Dijelim samo one koji se pojave u crkvi ili džamiji kada je to potrebno za političke i društvene ciljeve i one koji pobožno žive svoj ovozemaljski život. S prvima odustajem od rasprave, a s drugima otkrivam čitav svemir novih saznanja, bez obzira radi li se o teološkim raspravama koje sam imao u Carevoj džamiji u Sarajevu, u ugodnom razgovoru na pravoslavnoj bogosloviji u Foči ili s ljudima u Novom Travniku. Ljepota dolaska u sarajevsku sinagogu i čvrsta želja za obnovom jevrejske baštine može biti samo na ponos Sarajevu i Bosni i Hercegovini, kao i pokazatelj Izraelcima i Palestincima da se njihove vjere suštinski zloporabljuju za političke ciljeve u kojima će samo stradati više naroda.
Bauk od Sarajeva je zasigurno pogrešan. Život se odvija koliko je moguće blizu religijskog učenja, ali bez pretjerivanja. Kako je rekao jedan imam u našem razgovoru: "U Bosni i Hercegovini imamo srednji put islama koji poštujemo i slijedimo. Ne jašemo deve, kako neki smatraju da bismo trebali jahati, nego vozimo auto. Ne nosimo brade do pasa, imamo brijaće aparate. Nismo zaostali kao što se traži od nas da budemo. To je ključ islama: nije dozvoljeno pretjerivanje ni u čemu, čak ni u vjeri".
Takvu sam ideju vidio po cijeloj Bosni i Hercegovini. Isključivost se može naći jedino u nacionalnom smislu, ali vjerski je sve jasno: Bosna i Hercegovina kao cjelina može biti samo spoj svih tradicionalnih religija. Nažalost, mišljenja sam da su "pravi" vjernici često u tišini, negdje u pozadini, i obično najviše stradaju.
Ovakva blagodat je dar neba
Kad se vozim autobusom, često nastojim zauzeti mjesta što je bliže prvim redovima. To nije samo zato da vidim sposobnosti vozača u čijim se rukama nalaze naši životi, nego jer u tim prvim redovima je VIP loža lokalne elite: starije govorljive gospođe i često njihovi tihi muževi, a iz čega se može saznati gotovo sve: kako je nekad bilo, od mladosti do danas; tko je nedavno umro i kakva je ta osoba bila; pretresaju se sve zakonitosti života, a neizbježno se spomene i poneki svećenik ili imam koji "lupeta", ali koga se bespogovorno treba slušati u svakodnevnom životu.
U tim razgovorima kriju se niti narodne mudrosti i kvalitete života, koji se najčešće vežu uz povjerenje među ljudima. U jednom mjestu kraj Bihaća muslimani su upozorili paroha da je netko obio crkvu; u Čemernom muslimani pomažu lokalnom župniku na polju; u Foči pravoslavci voze muslimansku djecu iz sela u grad ili dalje, prema Goraždu i Sarajevu. Ima i suprotnih primjera. Neki katolici ne žele da se njihova djeca voze s muslimanima u autobusima jer bi se "mogli zaljubiti". Možda bi bilo bolje zabraniti da dišu isti zrak?!
Povjerenje je važno, a ono je komšijsko u svakom pogledu i u svakom kutku Balkana. Koliko si dobri možemo biti, toliko si možemo biti i loši, ali neminovno živimo zajedno.
Kad se čovjek popne na Trebević ili se poveze žičarom, cijelo Sarajevo se vidi kao na dlanu. Mogao bih satima gledati ovaj grad koji prožima bosanskohercegovačku dušu svojim skladom. Čaršijska arhitektura prelazi u secesiju, miješaju se džamije sa crkvama, nikabi s minicama, zvukovi otvaranja pivskih flaša s džezvama bosanske kahve. Govore se svi jezici, ali prevladava "naški" na kojemu se naručuju bureci, sirnice i zeljanice u lokalnoj pekari. Ovakva blagodat je dar neba, a na domaćinima je da se suoče prvo sa sobom pa potom pogledaju oko sebe.
Nema ovdje militantnog islama, ni militantnog pravoslavlja, niti kršćanstva i židovstva, ljudi su umjereni kao što je i klima, darežljivi i ljubazni te puni emocija opjevanih u sevdahu. Treba vratiti povjerenje među njima, za bolju budućnost idućih pokoljenja koja ne smiju biti zatrovana šovinističkim idejama o drugome i drugačijemu jer Bosni i Hercegovini takvi stavovi jednostavno ne pašu.
citajte ovo
http://www.slobodna-bosna.ba/vijest/124 ... _dusu.html
HRVATSKI SVEĆENIK U SARAJEVU: "Grad koji skladom prožima dušu"
Kad se čovjek popne na Trebević ili se poveze žičarom, cijelo Sarajevo se vidi kao na dlanu. Mogao bih satima gledati ovaj grad koji prožima bosanskohercegovačku dušu svojim skladom. Čaršijska arhitektura prelazi u secesiju, miješaju se džamije sa crkvama, nikabi s minicama, zvukovi otvaranja pivskih flaša s džezvama bosanske kahve.
Piše:Vedran Obućina
Prije dosta godina, poručio sam svojoj kolegici u Banjoj Luci da odlazim na put u Sarajevo. Bio je to moj prvi posjet glavnom gradu Bosne i Hercegovine. Ona je u tom trenutku bila pomalo začuđena a potom mi rekla: "Vedrane, ne u Sarajevo… To je Teheran!"
Petnaestak godina kasnije mogu reći da sam živio i u Teheranu, a ponešto i u Sarajevu, pa mi je jasno da nema toliko sličnosti ova dva grada, ali posebno nema ni u Teheranu niti u Sarajevu nekih tragova esktremizma o čemu se može čuti često u javnosti.
U to vrijeme, Banja Luka je bila puna šovinističkih natpisa, na ulicama su se slobodno prodavale memorabilije četničkog pokreta, a ideja o ponovnoj izgradnji džamije Ferhadije nije bila ni u tragovima. Danas je stanje malo drugačije. Ne piše više na zgradi Boske "Od Manjače do Romanije sve su straže onoga koga traže" (pronašli su ga), niti se može kupiti slobodno ispred Hotela Bosna i Sabornog Hrama šajkača s kokardom, ali je srpski nacionalizam i dalje snažan. Kao, uostalom, i hrvatski nacionalizam diljem Bosne i Hercegovine, što prati podjednako jak bošnjački nacionalizam.
To je dojam koji sam stekao nakon putovanja po Bosni i Hercegovini kao kršćanski svećenik koji proučava tijekove međureligijskog dijaloga u zemlji. Realan život u lokalnoj sredini govori više nego sva teologija svijeta, jer je nepomirljivo da vjerski službenici pokušavaju voditi djecu u bogomolje svih religija i učiti ih kako nismo toliko različiti, a da ih potom školska ekskurzija odvede u lokalni muzej gdje se koči naslov "kako možemo zaboraviti i miriti se s onima koji su nama napravili toliko zla".
Svaki narod živi gotovo zasebno, a do kuda to dolazi najbolje se vidi po suncobranima u Lašvanskoj dolini. U bošnjačkim mjestima se toči Sarajevsko, u hrvatskim Karlovačko pivo. U Republici Srpskoj se teško može vidjeti bosanskohercegovačka zastava, čak i na zgradama službenih institucija, a u većinski hrvatskim gradovima i općinama najčešće se vijori hrvatska zastava. Pokušaji da se izuzme jednakost govore o tome kako u BiH vlada jedna permanentna privremenost, gdje svi još uvijek sanjaju o mogućem pridruživanju Srbiji ili Hrvatskoj ili pak jednoj unitarnoj muslimanskoj državi.
Jedan za drugim nižu se ezan i zvona
Čekajte, islamska država u srcu Europe? To je zasigurno strah i trepet mnogima.
Na prvi pogled, neke slike Sarajeva pomalo podržavaju tu izmišljenu poruku, jer arapski turisti s Arabijskog poluotoka odaju dojam da je u BiH došlo do vehabijsko-selefističkog osvajanja gdje horde arapskih obitelji napadaju stožerne vrijednosti slobodnoga svijeta. Jednim odlaskom na Ilidžu i na Vrelo Bosne sve je jasno – sve žene oblače nikab i to je to, radikalna islamizacija je potvrđena. Na stranu to što se radi o turistima koji su stigli u zemlju prirodnog bogatstva i gdje se može naučiti štošta o susretu civilizacija, ali čudnovata je ta islamizacija gdje s prijateljima pijem rakiju i pivo, a pored mene sjedi jedna arabijska obitelj koja se čvrsto drži svog halala.
Naravno da postoje manje skupine i organizacije koje nastoje "postrožiti" javni život po načelima islama, ali one su podjednako jake i u zemljama u okruženju, da se ne govori o Zapadnoj Europi. Po tome bi se moglo reći da je Francuska islamska država u srcu Europe, a s obzirom na malen i opadajući postotak kršćanskih vjernika, a što možda i nije tako daleko od istine.
U Sarajevu, u tom glavnom gradu koji "liči na Teheran" (očito nikad nisu posjetili Teheran) prvo se doživi onaj Andrićev zvuk kroz prozor, gdje se uštimano jedan za drugim nižu ezan, zvona katoličke i pravoslavne crkve. Osjeća se ljudskost i srdačnost ljudi, čak i dok se s panikom promatra brzina autobusa i auta na cestama sumnjive održavanosti. U Sarajevo City Centar nema za kupiti vina čak ni u Konzumu, jer je to politika arapskih vlasnika, ali zato preko puta žena s maramom bez problema drži bocu vina u ruci dok mi naplaćuje užitak hercegovačkog ponosa.
Ćevapi su se nešto pokvarili u Sarajevu, ali domaćini će spremno pozdraviti "komšije" iz Hrvatske, hvaleći turiste s Balkana a kudeći upravo one Arape koji dotiraju u budžet grada i države svojim zadržavanjem u zelenoj oazi Europe. U ćevabdžinicama, opet, nema alkohola, ali se tik iza Gazi Husrevbegove džamije može vidjeti oglas lokalnog kafića koji kričavo poziva na rakiju, pivo, vino… U nekim arapskim državama, vlasnik bi za to bio bičevan i zatvoren. Toliko o Sarajevu kao drugom Teheranu i saudijsko-turskim vezama koje podupiru narod prema "ekstremizmu".
Život blizu religijskog učenja, ali bez pretjerivanja
Kao politolog, ne čitam domaće vijesti. Muti mi se razum od njih. Podjele na to tko čita Avaz, a tko Oslobođenje mi nisu toliko važne: podjednako sam uspješno razgovarao i s jednima i s drugima, bez ikakvog osjećaja razlike u temeljnim stavovima.
U Sarajevu sam proveo i Kurban-bajram, za koji sam počašćen i bio gost posebnog značaja među muslimanima. Nisam osjetio da me itko gleda kao strani element ili da će me islam ugroziti jer sam kršćanin. Oni koji smatraju da islam ugrožava njihovu vjeru, očito nisu previše čvrsti u svojoj vjeri. Dijelim samo one koji se pojave u crkvi ili džamiji kada je to potrebno za političke i društvene ciljeve i one koji pobožno žive svoj ovozemaljski život. S prvima odustajem od rasprave, a s drugima otkrivam čitav svemir novih saznanja, bez obzira radi li se o teološkim raspravama koje sam imao u Carevoj džamiji u Sarajevu, u ugodnom razgovoru na pravoslavnoj bogosloviji u Foči ili s ljudima u Novom Travniku. Ljepota dolaska u sarajevsku sinagogu i čvrsta želja za obnovom jevrejske baštine može biti samo na ponos Sarajevu i Bosni i Hercegovini, kao i pokazatelj Izraelcima i Palestincima da se njihove vjere suštinski zloporabljuju za političke ciljeve u kojima će samo stradati više naroda.
Bauk od Sarajeva je zasigurno pogrešan. Život se odvija koliko je moguće blizu religijskog učenja, ali bez pretjerivanja. Kako je rekao jedan imam u našem razgovoru: "U Bosni i Hercegovini imamo srednji put islama koji poštujemo i slijedimo. Ne jašemo deve, kako neki smatraju da bismo trebali jahati, nego vozimo auto. Ne nosimo brade do pasa, imamo brijaće aparate. Nismo zaostali kao što se traži od nas da budemo. To je ključ islama: nije dozvoljeno pretjerivanje ni u čemu, čak ni u vjeri".
Takvu sam ideju vidio po cijeloj Bosni i Hercegovini. Isključivost se može naći jedino u nacionalnom smislu, ali vjerski je sve jasno: Bosna i Hercegovina kao cjelina može biti samo spoj svih tradicionalnih religija. Nažalost, mišljenja sam da su "pravi" vjernici često u tišini, negdje u pozadini, i obično najviše stradaju.
Ovakva blagodat je dar neba
Kad se vozim autobusom, često nastojim zauzeti mjesta što je bliže prvim redovima. To nije samo zato da vidim sposobnosti vozača u čijim se rukama nalaze naši životi, nego jer u tim prvim redovima je VIP loža lokalne elite: starije govorljive gospođe i često njihovi tihi muževi, a iz čega se može saznati gotovo sve: kako je nekad bilo, od mladosti do danas; tko je nedavno umro i kakva je ta osoba bila; pretresaju se sve zakonitosti života, a neizbježno se spomene i poneki svećenik ili imam koji "lupeta", ali koga se bespogovorno treba slušati u svakodnevnom životu.
U tim razgovorima kriju se niti narodne mudrosti i kvalitete života, koji se najčešće vežu uz povjerenje među ljudima. U jednom mjestu kraj Bihaća muslimani su upozorili paroha da je netko obio crkvu; u Čemernom muslimani pomažu lokalnom župniku na polju; u Foči pravoslavci voze muslimansku djecu iz sela u grad ili dalje, prema Goraždu i Sarajevu. Ima i suprotnih primjera. Neki katolici ne žele da se njihova djeca voze s muslimanima u autobusima jer bi se "mogli zaljubiti". Možda bi bilo bolje zabraniti da dišu isti zrak?!
Povjerenje je važno, a ono je komšijsko u svakom pogledu i u svakom kutku Balkana. Koliko si dobri možemo biti, toliko si možemo biti i loši, ali neminovno živimo zajedno.
Kad se čovjek popne na Trebević ili se poveze žičarom, cijelo Sarajevo se vidi kao na dlanu. Mogao bih satima gledati ovaj grad koji prožima bosanskohercegovačku dušu svojim skladom. Čaršijska arhitektura prelazi u secesiju, miješaju se džamije sa crkvama, nikabi s minicama, zvukovi otvaranja pivskih flaša s džezvama bosanske kahve. Govore se svi jezici, ali prevladava "naški" na kojemu se naručuju bureci, sirnice i zeljanice u lokalnoj pekari. Ovakva blagodat je dar neba, a na domaćinima je da se suoče prvo sa sobom pa potom pogledaju oko sebe.
Nema ovdje militantnog islama, ni militantnog pravoslavlja, niti kršćanstva i židovstva, ljudi su umjereni kao što je i klima, darežljivi i ljubazni te puni emocija opjevanih u sevdahu. Treba vratiti povjerenje među njima, za bolju budućnost idućih pokoljenja koja ne smiju biti zatrovana šovinističkim idejama o drugome i drugačijemu jer Bosni i Hercegovini takvi stavovi jednostavno ne pašu.
- SmokingMan
- Posts: 23065
- Joined: 08/07/2012 18:11
- Location: Khuliso Mudau
#4443 Re: Povorka ponosa u Sarajevu
Pa nije da je baš to tema.Zar moramo Muha? 
- apsidejzi
- Posts: 9947
- Joined: 25/05/2013 23:49
#4444 Re: Povorka ponosa u Sarajevu
Normalno i prirodno je da u jednom drustvu bude 1-2% homoseksualnih osoba. Te osobe su manjina koja trazi svoja prava. Sta ima tu nejasno?Irsar wrote:Reći da je LGBitd normalno i prirodno je isto kao reći da su 1+1=3 i da je to kao "normalno" da tako bude.
-
dorkcic
- Posts: 776
- Joined: 19/12/2008 20:26
#4445 Re: Povorka ponosa u Sarajevu
Ali samo u zemljama trećeg svijeta gdje se religija još uvijek petlja u sve. E to nije normalno, ne u 21. vijeku.mirsek wrote:Homoseksualnost je normalna u smislu da je normalno da u svakoj skupini ima devijacija u seksualnosti ili necemu drugom, kako kod zivotinja/biljaka tako i kod ljudi. Samo to sigurno nije standardno/normalno/uobicajeno seksualno ponasanje za cijelu skupinu, to je jednostavno devijacija. Da ne spominjem da je to nenormalno i sa drustvenog, socijalnog, vjerskog stanovista.
- Porodice Foht
- Posts: 3732
- Joined: 14/01/2019 04:56
#4446 Re: Povorka ponosa u Sarajevu
´´Prema nekim informacijama, postoje dodatni zahtjevi od organizatora, odnosno traže se betonske prepreke da se postave u bočne ulice. Traženo jeje od mene i Vlade da mi finansiramo tu nabavku betonskih prepreka, no u budžetu nemamo novca za to, jer nije bila praksa, i nismo tome mogli udovoljiti", naveo je Katica.(Oslobodjenje)
Ovo mi zanimljivo. Cuj trazili betonske prepreke!
Valjda nije hoax.
Ovo mi zanimljivo. Cuj trazili betonske prepreke!
Valjda nije hoax.
Last edited by Porodice Foht on 27/08/2019 11:27, edited 1 time in total.
- nosara
- Posts: 22696
- Joined: 30/03/2005 12:10
- Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija
#4447 Re: Povorka ponosa u Sarajevu
Nabavice i beton, sila boga ne moli.
Vakat paradirat, inace nema u eu.
Vakat paradirat, inace nema u eu.
-
Škobo Habu
- Posts: 9835
- Joined: 19/06/2013 17:54
- Location: Kod Sirogojna na sijelu.
#4448 Re: Povorka ponosa u Sarajevu
Kako je to jednom davno već apostrofirao Nietzsche - ne postoje moralni fenomeni, već samo tumačenje moralnih fenomena.Irsar wrote:
Ne po meni, već po Bogu. Ili čak upravo po onome što u stvarnosti jeste. Čovjekova priroda je sposobna i za "uspon" i za "pad", no "uspon" je samo dobar, a šta je dobro je dobro (tautologija) i treba se nastojati postići i priuštiti ako se već ima prilike i može se. LGBitd je vid "pada" ljudske prirode, ništa više.
Konstantno rabiš konvencije tipa "dobar", "loš", miješaš sam pojam Prirode i Boga, kao da sama Priroda proističe iz Boga, što je čisto teološko i dogmatsko stajalište, prema tome - ti samo tumačiš "moralne fenomene", donosiš neki svojh sud uvjeren da je u potpunosti ispravan.
- beni-bu-man
- Posts: 17783
- Joined: 10/04/2012 09:01
- Location: On land, air, or sea, I don't need No I.D
#4449 Re: Povorka ponosa u Sarajevu
ja ovdje vidim samo dobru plaFku

- arzuhal
- Posts: 20825
- Joined: 03/06/2008 11:26
- Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"
#4450 Re: Povorka ponosa u Sarajevu
Zuko Džumhur je pisao u onim Stogodišnjim pričama kako su u srednjovjekovnu Bosnu iz Rima došli naki kršćanski misionari, dominikanci, šta li... I tadašnji stanovnici Bosne Čudesne uhvate ih pa ih stanu guz*t. U jednog od tih misionara, najmlađeg, Dabiša (nek' se tako zove, ne znam koje ime Zuko spominje u priči) se zaljubio pa ga uzeo sebi za ženu. Međutim, iako su skladno živjeli do kraja života, Dabiši je teško bilo što nikad nisu imali djece, bez obzira na to koliko puta su probali... 




