Zašto je potrebna religija?

[nemezis]

Ajet kaže "oni su sami sebi zaštitnici" a ne "oni su jedni drugima zaštitnici".

Jes' siguran

Nisam, neki doktor, branici stav da muslimanima nije zabranjeno imati jevreje i kršćane kao prijatelje, ovako prevodi:

"O you who believe! Do not take Jews and Christians as your patrons. They are patrons of their own people. He among you who will turn to them for patronage is one of them. Verily Allah guides not a people unjust."

[hrastov žižak]

bacanje (padanje) kamenja sa nebesa

čekaj, ti misliš da su meteori recentna pojava? pa ti svakim danom postaješ veća smijurija.

[5 0 5]

oni nemogu da shvate da je muhammed dobivao informacije od Boga preko andjela Dzibrila o buducnosti i nama to prenio a mi to ovih godina vidim sve vise i vise

govor obuce i ostalih predmeta
Muhammed rekao:
„To je jedan od predznaka Sudnjeg dana, i uskoro će doći vrijeme da će čovjek izići iz svoje kuće. pa prije nego se vrati kući, njegova obuća i njegov bič će ga obavijestiti o tome šta su njegovi ukućani poslije njega uradili." (Ahmed)

pa onda vidimo pricajuce cipele

google uradio obucu koja govori


da nepricam o masa drugih stvari sto je muhamed najavio


Allahov Poslanik, salllallahu alejhi ve sellem, rekao: "Nastupice pred kraj Svijeta/dunjaluka propadanje u zemlju, bacanje (padanje) kamenja sa nebesa i pretvaranje ljudskih likova u zivotinjske.
- A kad ce to biti o Allahov Poslanice ?- upitase.
- Kada se pojave muzicki instrumenti i pjevacice - odgovori on."

Guatemala




u Njemackoj u gradu Schmalkalden , duboko 20 matara, siroko 40 matara



bacanje (padanje) kamenja sa nebesa



i pretvaranje ljudskih likova u zivotinjske.





Visoke gradjevine predznak Sudnjeg dana

o predznacima Sudnjeg dana ,između ostalog rekao: ''...i kad vidiš gole i bose goniče ovaca kako se natječu u izgradnji visokih građevina...'' (Muslim. br. 10, a vrlo slično i Buhari, br. 50, obojica od Ebu Hurejre, r.a.) .....

dubai sada


dubai 1950

cagalj, mozes li mi reci molim te, sta te je motiviralo da sklopis ove slike i citate skupa?

[sigh]

Allahov Poslanik, salllallahu alejhi ve sellem, rekao: Nastupice pred kraj Svijeta/dunjaluka propadanje u zemlju, bacanje (padanje) kamenja sa nebesa i pretvaranje ljudskih likova u zivotinjske.

Tu se je zeznuo, ne mogu se ljudi pretvarati u zivotinje kad su vec zivotinje, cudi me da to nije znao s buduci da je navodno imao moc da gleda hiljade godina u buducnost. Valjda bi cuo za evoluciju na nekim od tih putovanja.

[sigh]

Daj ne mozes biti odrasla osoba i odjednom u kontekstu te religije spominjati vremeplov.

Pa znas kako ono ide: kad odbacis sve alternative koje nisu istina, ono sto ostane je istina ma koliko nemoguce zvucalo.

Vi odbacujete Boga kao istinu te stoga Kur'an nema bozije porijeklo. Odbacujemo Boga kao neistinitu alternativu. Ko preostaje? Ljudi. Zasto bi iko u 7 stoljecu govorio o saveznistvu jevreja i krscana i time ismijavao svoju ideju pred savremenicima?

Vremeplov je jedina logicka alternativa koja preostaje ateistima kad odbace ono sto smatraju neistinitim. Ah da, slazem se: jeste djetinjasta, ali takva je i vasa logika pa me ne cudi...

Ne vjerujem da je bilo ko od njegovih sljedbenika ismijavao njegove rijeci. Kad su vec bili u stadiju sljedbenika, sarm vodje kupuje sve. Boga odbacujem na isti nacin kao sto to radim sa duhovima, vanzemaljcima, spidermanom, mitrasom, zeusom, hulkom, betmenom, harry potterom, itd itd itd.

Nije tacno da preostaju samo ljudi. Preostaje realnost, svemir u kojem zivimo i tu ljudi sa ostalim zivim bicima na ovom svijetu kao dio te realnosti.

Vremeplov nije logican, vremeplov je fantazija na koju se pali neko ko vjeruje u nesto natprirodno. A logika ne dokazuje nista

[kerima1]

Tu se je zeznuo, ne mogu se ljudi pretvarati u zivotinje kad su vec zivotinje

Kako mislis ljudi zivotinje?

[kerima1]

Ne vjerujem da je bilo ko od njegovih sljedbenika ismijavao njegove rijeci. Kad su vec bili u stadiju sljedbenika, sarm vodje kupuje sve. Boga odbacujem na isti nacin kao sto to radim sa duhovima, vanzemaljcima, spidermanom, mitrasom, zeusom, hulkom, betmenom, harry potterom, itd itd itd.

Nije tacno da preostaju samo ljudi. Preostaje realnost, svemir u kojem zivimo i tu ljudi sa ostalim zivim bicima na ovom svijetu kao dio te realnosti.

Kako sebi objasnjavas preveliko uredjenje svemira i zemlje na kojoj zivimo pa mozemo da zapazamo sve bolje,naspram dalekog svemira?
Pitam te kao ateistu,bez uplitanja religijskih ucenja o nastankusvega.

[vazi]

178 stranica

i sta zakljuciste

[NIN]

Ma šta će se zaključiti osim sto su se ovakve teme ubile za liječiti frustracije.

[vazi]

da su samo ove

[apsidejzi]

Ne vjerujem da je bilo ko od njegovih sljedbenika ismijavao njegove rijeci. Kad su vec bili u stadiju sljedbenika, sarm vodje kupuje sve.

Pa ako uzmemo u obzir da je 23 godine pozivao u islam a da je od toga 21 godinu imao vise protivnika nego sljedbenika onda stvari dobijaju drugaciji kontekst.

Pazi, neki od njegovih protivnika su uzeli utrobu kamile i bacili mu na glavu kada je bio na sedzdi. Ta utroba je bila toliko teska da se nije mogao izvuci ispod nje nego je morao cekati da njegova kcerka dodje i skloni to sa njega. Nad njima nije palio nikakav sarm i jedva su cekali da mu se uvale od smijeha. I sad dodje on sa ajetom koji muslimane upozorava da ne stupaju u saveznistvo sa onim krscanima i jevrejima koji jedni druge brane i stite. Prvo, takvi nisu postojali u to doba a drugo, muslimani su imali mnogo vecih problema sa lokalnim harambasama tako da mu ovaj ajet zaista nije trebao. Kako moze nesto sto ne postoji i sto ce doci mnogo kasnije biti veca opasnost za muslimane od onih koji te sada proganjaju.

Ovaj primjer samo pokazuje koliko je islam univerzalan jer se nije ogranicio samo na jednu grupu i generaciju ljudi. 20. vijek nije prezivjela ni jedna religija osim islama. Danas, kao sto se vidi, sve se nadiglo na muslimane jer su muslimani jedini politicki alternativni faktor koji konkurise zapadu u ideoloskom smislu. Mozes li zamisliti nepismenog pustinjskog covjeka kako pravi sistem koji ce 1400 godina kasnije stajati neokrnjen. Gdje ce biti ova americka demokratija 3500-e? Gdje je onaj britanski kolonijalizam koji je harao svijetom? Gdje je Marskova ideja? Gdje su ideje mnogih pametnih ljudi koji su postojali na Zemlji? Gdje su im sljedbenici? Pogledaj Tita i njegovu ideju. Desetak ljudi u vrhu republike je skrsise.

Svaki filozof koji koraca i koji je koracao ovom planetom je imao bolju startnu poziciju od Muhammeda ali ni jedan od njih nije uspio dobaciti dalje od 4 generacije i njegova ideja bi se raspala. Muhammedova ideja izdrza cca 60 generacija a kako ja vidim svakim danom je jaca. IMamo mi uspona i padova kroz historiju. Ovi danasnji isisovci su navirali i ranije no bivali bi odbaceni pa bi se vracali. Nije to nama nista novo...

[belfy]

...Ovaj primjer samo pokazuje koliko je islam univerzalan...

toliko univerzalan da ga svako moze tumaciti kako hoce i primjenjivati isto tako.

...Svaki filozof koji koraca i koji je koracao ovom planetom je imao bolju startnu poziciju od Muhammeda ali ni jedan od njih nije uspio dobaciti dalje od 4 generacije i njegova ideja bi se raspala. Muhammedova ideja izdrza cca 60 generacija a kako ja vidim svakim danom je jaca. IMamo mi uspona i padova kroz historiju. Ovi danasnji isisovci su navirali i ranije no bivali bi odbaceni pa bi se vracali. Nije to nama nista novo...

osim ako ne brojimo vecinu grckih i rimskih filozofa, koji su nesto stariji od Muhameda, a i dan danas se izucavaju. recimo, jedno rimsko pravo je jos uvijek obavezan predmet na svim pravnim fakultetima. jedna Drzava od Platona je takodjer obavezno stivo i ovako bi se dalo jos dugo nabrajati... tako da nemoj o filozofima i idejama u ovom smislu. cak i da je u vjerskom pogrijesio bi jer su i krcanstvo i judaizam i budizam stariji, pa se i danas jako dobro drze.

jednostavno nista od ovog sto si gore napisao nije tacno.

[nemezis]

I sad dodje on sa ajetom koji muslimane upozorava da ne stupaju u saveznistvo sa onim krscanima i jevrejima koji jedni druge brane i stite. Prvo, takvi nisu postojali u to doba a drugo, muslimani su imali mnogo vecih problema sa lokalnim harambasama tako da mu ovaj ajet zaista nije trebao. Kako moze nesto sto ne postoji i sto ce doci mnogo kasnije biti veca opasnost za muslimane od onih koji te sada proganjaju.

Možeš li ovo pojasniti? Gdje piše "koji jedni druge"? Gdje piše da se ne stupa "sa onima koji..."? Gdje piše da se radi o nekim budućim savezima? Je li ovaj prevod tačan?

"O you who believe! Do not take Jews and Christians as your patrons. They are patrons of their own people. He among you who will turn to them for patronage is one of them. Verily Allah guides not a people unjust."

[fatamorgana]

...zato sto je jednom malom covjeku ona super dobrodosla stvar da se identifikuje s necim vecim od njega.

Inace, mali ljudi se poistovjecuju s velikim stvarima, vecinom pogresno, jer su mali, jel'...

Jeste, oni što tekbire na sav glas, busaju se u prsa, galame, k'o da će oni sad time postati veliki, i meni je to zapravo djetinjastvo te govori o tome kako čovjek osjeća u sebi koliko je zapravo mali ....

[Dexx1]

Možeš li ovo pojasniti? Gdje piše "koji jedni druge"? Gdje piše da se ne stupa "sa onima koji..."? Gdje piše da se radi o nekim budućim savezima? Je li ovaj prevod tačan?

"O you who believe! Do not take Jews and Christians as your patrons. They are patrons of their own people. He among you who will turn to them for patronage is one of them. Verily Allah guides not a people unjust."

U prvom delu ajeta stoji da se ne uzimaju Jevreji i hriscani za prijatelje i saveznike.
Doslovna interpretacija nije u skladu sa kompletnim Kuranom, jer u njemu imaju ajeti kojima se, npr, dozvoljava vencavanje njihovih zena (samim tim i prijateljovanje sa njima), govori se da medju ehlulkitabijama ima vjernika (a vjernici su prijatelji jedni drugima), pravednika, da ima kategorija od njih koji vole muslimane i koji ce biti nagradjeni itd.

Dalje se kaze koje to Jevreje i hriscane: "ba'duhum ewlijau ba'd" - dio njih je prijatelj drugom dijelu, jedni drugima su oni prijatelji - odnosno DIO Jevreja je prijatelj i zastitnik DIJELU hriscana. I ukoliko vi, o vjernici u Kuran, uzmete TE LJUDE za svoje zastitnike i prijatelje - bicete kao i oni i bicete njihovi.

Jevreji i hriscani koji prijateljuju i stite jedni druge danas su okupljeni oko jedne, CIONISTICKE ideje. Mainstream Jevreji i hirscani bas i ne mirisu jedni druge.

Ovo tumacenje je prihvatljivije i sa Kuranom kompatabilnije od onog koji protinju ovi cafiri po forumu - tipa da Kuran naredjuje muslimanima zatvaranje, apatrhejd i lose odnose sa drugim vjerama i od onog koji protinju ISISevci - kao opravdanje da roknu svoje neistomisljenike.

[fatamorgana]

protinju? .....

Još jedan gost iz Novog Pazara?

[sigh]

Ne vjerujem da je bilo ko od njegovih sljedbenika ismijavao njegove rijeci. Kad su vec bili u stadiju sljedbenika, sarm vodje kupuje sve.

Pa ako uzmemo u obzir da je 23 godine pozivao u islam a da je od toga 21 godinu imao vise protivnika nego sljedbenika onda stvari dobijaju drugaciji kontekst.

Pazi, neki od njegovih protivnika su uzeli utrobu kamile i bacili mu na glavu kada je bio na sedzdi. Ta utroba je bila toliko teska da se nije mogao izvuci ispod nje nego je morao cekati da njegova kcerka dodje i skloni to sa njega. Nad njima nije palio nikakav sarm i jedva su cekali da mu se uvale od smijeha. I sad dodje on sa ajetom koji muslimane upozorava da ne stupaju u saveznistvo sa onim krscanima i jevrejima koji jedni druge brane i stite. Prvo, takvi nisu postojali u to doba a drugo, muslimani su imali mnogo vecih problema sa lokalnim harambasama tako da mu ovaj ajet zaista nije trebao. Kako moze nesto sto ne postoji i sto ce doci mnogo kasnije biti veca opasnost za muslimane od onih koji te sada proganjaju.

Ovaj primjer samo pokazuje koliko je islam univerzalan jer se nije ogranicio samo na jednu grupu i generaciju ljudi. 20. vijek nije prezivjela ni jedna religija osim islama. Danas, kao sto se vidi, sve se nadiglo na muslimane jer su muslimani jedini politicki alternativni faktor koji konkurise zapadu u ideoloskom smislu. Mozes li zamisliti nepismenog pustinjskog covjeka kako pravi sistem koji ce 1400 godina kasnije stajati neokrnjen. Gdje ce biti ova americka demokratija 3500-e? Gdje je onaj britanski kolonijalizam koji je harao svijetom? Gdje je Marskova ideja? Gdje su ideje mnogih pametnih ljudi koji su postojali na Zemlji? Gdje su im sljedbenici? Pogledaj Tita i njegovu ideju. Desetak ljudi u vrhu republike je skrsise.

Svaki filozof koji koraca i koji je koracao ovom planetom je imao bolju startnu poziciju od Muhammeda ali ni jedan od njih nije uspio dobaciti dalje od 4 generacije i njegova ideja bi se raspala. Muhammedova ideja izdrza cca 60 generacija a kako ja vidim svakim danom je jaca. IMamo mi uspona i padova kroz historiju. Ovi danasnji isisovci su navirali i ranije no bivali bi odbaceni pa bi se vracali. Nije to nama nista novo...

Vi to meni nekako predajete na neki cudan nacin. Lik je bio trgovac i vidio je dosta tog poluostrva. Nije bitno koliko je imao neprijatelja, bitno je koliko je imao fanaticnih pristalica. Mislis da je to toliko unikatno. Pogledaj savremene kultove, pogledaj pricu o Jonestown-u, pa se sam uvjeri kako jedan covjek sa potrebnim vjestinama moze uticati na ljude. I ideja nije unikatna u smislu da je jedina prezivjela, upravo kako navodi belfy, prezivjelo je rimsko pravo i njegov uticaj se i dan danas osjeti diljem svijeta u pravnim sistemima drzava. I nemoj molim te da ulazimo u to koliko je napredan Islam i sam muslimanski svijet. Pa bukvalno zaostaje u svakom pogledu za zapadnjackim kulturama.

[sigh]

Kako mislis ljudi zivotinje?

Pa da su ljudi zivotinje, bukvalno dio zivotinjskog svijeta. Nista vise ni manje.

[Dexx1]

Još jedan gost iz Novog Pazara?

Pa da su ljudi zivotinje

Lako je biti zivotinja, hajmo bit ljudi

[kerima1]

Kako mislis ljudi zivotinje?

Pa da su ljudi zivotinje, bukvalno dio zivotinjskog svijeta. Nista vise ni manje.

Ovo mozes dokazati,cime?

[animals]

Još jedan gost iz Novog Pazara?

Pa da su ljudi zivotinje

Lako je biti zivotinja, hajmo bit ljudi

E sad pretjerujes.. cuj ljudi..jako tesko, gotovo nemoguce..

[Towelie]

Još jedan gost iz Novog Pazara?

Pa da su ljudi zivotinje

Lako je biti zivotinja, hajmo bit ljudi

E sad pretjerujes.. cuj ljudi..jako tesko, gotovo nemoguce..

Zato si ti i odabrao adekvatan nadimak.

[animals]

[quote="Towelie"

E sad pretjerujes.. cuj ljudi..jako tesko, gotovo nemoguce..[/quote]
Zato si ti i odabrao adekvatan nadimak. [/quote]

Pa znam da ti ne pratis muziku, pa ne znas na sta asocira..
i gdje sam ja pomenuo zivotinje

[Towelie]

Pa znam da ti ne pratis muziku, pa ne znas na sta asocira..
i gdje sam ja pomenuo zivotinje

Ma sve je u redu, samo mi je bilo simpaticno da si se ti sa takvim nadimkom nadovezao na pricu o zivotinjama.

[sigh]

Još jedan gost iz Novog Pazara?

Pa da su ljudi zivotinje

Lako je biti zivotinja, hajmo bit ljudi

Ako aludiras na to da trebamo biti humani, moralni, dobri prema drugima, ostalom zivotinjskom svijetu i nasoj sredini, slazem se s tobom. Medjutim, cinjenicno mi smo zivotinje Hocu da kazem, da ne trebamo izmisljati nedokazane bogove i odvajati se od ostalog zivog svijeta.