Forum Klix.ba

Pujdo12 wrote: Ako je naopako da ispravim: toaletni papir kreira čovjeka! Jesam sad dobro zaključio?

nemoj dalje ziv bio, polozio si.

Smrcak15 wrote:

MarlboroGold wrote:

Smrcak15 wrote: nemozes ti sam sebi svrhu davati kad ti sam sebe nisi stvorio, onaj ko je konstruisao ti jedino moze dati svrhu...ima li smisla da auto samo sebi svrhu daje? Ako se ono samo nije stvorilo, kako onda moze davati sebi svrhu kad stvaraoac auta je taj koji daje autu svrhu a ne da produkt sam sebi daje svrhu, nema smisla druze.

kazem ti opet nemozes ti sebi dati svrhu jer ti sam sebe inicijalno nisi ni stvorio , jer onaj ko te konstruise u samom pocetku on ti i daje svrhu.

kao sto inzinjer daje svrhu autu, tako isto jedino Bog moze dati svrhu covjeku.

a mozemo mi sebi umisljati i govoriti , ja cu sam sebi svrhu dati...ali ako je stvarno Bog nas stvorio i dao nam svrhu iako nevjerujes u njegovo postojanje, onda tvoje davanje sebi svrhe je suvisno i zabludjujuce licno za tebe.

Što je apsolutno kontradiktorno sa time da nam je dao i slobodnu volju.

Smrcak15 wrote:

Mišo_Kovač wrote:Ako stvoritelj daje proizvodu svrhu, onda tvoj bog nema svrhu, s obzirom da on nema stvoritelja. Il u tom tvom logičkom slijedu zakljucivanja postoji kaluzula da se na boga ne primjenjuje logika because fuck you that's why

Bog je opstoji sam po sebi, isto kao sto brojevi sami po sebi opstoje.

Netačno, brojevi ne postoje u prirodi, brojevi su imaginarne oznake koje je čovjek stvorio kao alat da se lakše snalazi....

MarlboroGold wrote: Što je apsolutno kontradiktorno sa time da nam je dao i slobodnu volju.

kako je kontradiktorno??

slobodna volja je radis sta hoces, biras izmedju vise izbora, ali Bog se uplice u slobodnu volju covjeka ponekad

Smrčak, pomiri se sa tim da nekome ne treba Bog, ni obećanje raja, da bi bio dobar i pronašao svrhu svog života u činjenju dobra. Isto tako što mu ne treba strah od pakla, da ne bi hodao okolo i ubijao, krao i lagao. Prosto - ima ljudi koji su dobri jer žele biti dobri. Ima nas, koji znamo da iza nas neće ostat ništa osim naše djece, i uspomena u drugim ljudima i koji se trudimo da te uspomene budu što ljepše.

Moja svrha nije ista kao tvoja, ni kao cigarina, ali ne znači da je nemamo samo zato što ne vjerujemo u nekog izmišljenog čikicu koji odozgo zavaljen u oblake duhani lulicu i razmišlja koga će kaznit što se malo kresnuo u autu na proplanku a kome će halalit.

Pujdo12 wrote: Netačno, brojevi ne postoje u prirodi, brojevi su imaginarne oznake koje je čovjek stvorio kao alat da se lakše snalazi....

ne kontas sta mislim...

brojevi sami po sebi opstoje

ako vidis jedno drvo, drvo je 1 (nije dva ili vise)

a na tom drvetu mozda ima samo 10 listova, listova je 10, ni manje ni vise....Allah je 1, nije dva ili vise, znaci broj opstoji sam po sebi, mada nemao nikakav oznaku broja. mozes ti nazaciti to jedno drvo samo sa jednim prstom, oznaciti 10 listova sa ispruzenim prstima dvije ruke, totalno 10 prsti.

znaci na to sam mislio, da brojevi opstoje sami po sebi u prirodi, ne govorim ni o kakvim symbolima za brojevie, kao sto imamo danas 1, 2,3,4,5,6....

jer ja 1 mogu oznaciti sa 1 prrstom, 2 sa dva prsta itd

Osim logike, sad silujes i matematiku.
A dan je tek poceo.

Smrcak15 wrote:

MarlboroGold wrote: Što je apsolutno kontradiktorno sa time da nam je dao i slobodnu volju.

kako je kontradiktorno??

slobodna volja je radis sta hoces, biras izmedju vise izbora, ali Bog se uplice u slobodnu volju covjeka ponekad

Čuj kako je kontradiktorno? Pa sam kažeš
".ali ako je stvarno Bog nas stvorio i dao nam svrhu iako nevjerujes u njegovo postojanje, onda tvoje davanje sebi svrhe je suvisno i zabludjujuce licno za tebe."
Da nas je on stvorio (ili da se tačno zna) danas ne bi postojali ljudi koji ga negiraju. Koja budala moraš biti da napraviš produkt koji će te kasnije negirati? To nema veze s vezom u poređenju sa svrhom produkta kojeg pravi. Još nas porediš sa autima kako bi svoju tvrdnju dokazao... sa predmetima
Za uplitanje neću ništa govoriti... nebuloza.

Nastasia wrote:Smrčak, pomiri se sa tim da nekome ne treba Bog, ni obećanje raja, da bi bio dobar i pronašao svrhu svog života u činjenju dobra. Isto tako što mu ne treba strah od pakla, da ne bi hodao okolo i ubijao, krao i lagao. Prosto - ima ljudi koji su dobri jer žele biti dobri. Ima nas, koji znamo da iza nas neće ostat ništa osim naše djece, i uspomena u drugim ljudima i koji se trudimo da te uspomene budu što ljepše.

Moja svrha nije ista kao tvoja, ni kao cigarina, ali ne znači da je nemamo samo zato što ne vjerujemo u nekog izmišljenog čikicu koji odozgo zavaljen u oblake duhani lulicu i razmišlja koga će kaznit što se malo kresnuo u autu na proplanku a kome će halalit.

Smrčak, pomiri se sa tim da nekome ne treba Bog, ni obećanje raja, da bi bio dobar i pronašao svrhu svog života u činjenju dobra

ne radi se o tome, skroz si promasila stvar, imas ti mozda i bolji ljudi kao osobe koji nisu vjernici od samih vjernika.

poenta je jesi li ti kao osoba zahvalna Bogu na onome sto ti je dao, i da li izvrsavas duznosti koje ti je on naredio...neradi se tu jeli ti on treba ili ne u ovom trenutku.

Isto tako što mu ne treba strah od pakla, da ne bi hodao okolo i ubijao, krao i lagao.

niko to i ne govori ovdje, kao da je straj od pakla jedino sto nas vjernike cuva da nismo zvijeri najvece sorte

ne vjerujemo u nekog izmišljenog čikicu koji odozgo zavaljen u oblake duhani lulicu i razmišlja koga će kaznit što se malo kresnuo u autu na proplanku a kome će halalit.

jedno od najgore i zabludjeli opisa Boga u zadnje vrijeme koje sam procitao...

prvo Bog nije cikica, nije u oblacima, ne duhani lulicu niti mu to treba, niti razmisljas na foru "eci peci pec" koga ce kazniti a koga ne zbog nesta.

Bogu sam zahvalana za stvari koje mi je dao jednako kao što sam ćilimu u svojoj sobi zahvalna.
Šta ću bolan bit zahvalna nečemu čega nema?

MarlboroGold wrote:

Smrcak15 wrote:

MarlboroGold wrote: Što je apsolutno kontradiktorno sa time da nam je dao i slobodnu volju.

kako je kontradiktorno??

slobodna volja je radis sta hoces, biras izmedju vise izbora, ali Bog se uplice u slobodnu volju covjeka ponekad

Čuj kako je kontradiktorno? Pa sam kažeš
".ali ako je stvarno Bog nas stvorio i dao nam svrhu iako nevjerujes u njegovo postojanje, onda tvoje davanje sebi svrhe je suvisno i zabludjujuce licno za tebe."
Da nas je on stvorio (ili da se tačno zna) danas ne bi postojali ljudi koji ga negiraju. Koja budala moraš biti da napraviš produkt koji će te kasnije negirati? To nema veze s vezom u poređenju sa svrhom produkta kojeg pravi. Još nas porediš sa autima kako bi svoju tvrdnju dokazao... sa predmetima
Za uplitanje neću ništa govoriti... nebuloza.

Da nas je on stvorio (ili da se tačno zna) danas ne bi postojali ljudi koji ga negiraju.

pa to je i produkt slobodne volje, koju ti e on dao, da ga mozes negirati

jer da ga nemozemo zanegirati u testu, nebi vise bilo testa niti slobodne volje.

I ta konstatacija da ima nekih ateista boljih ljudi od vjernika

Pogrešno, daleko je više ateista boljih ljudi od vjernika.
Ateista je dobar jer želi biti dobar.
Vjernik je dobar jer se nada nečemu. A to nije iskreno.

Smrcak15 wrote:

Pujdo12 wrote: Netačno, brojevi ne postoje u prirodi, brojevi su imaginarne oznake koje je čovjek stvorio kao alat da se lakše snalazi....

ne kontas sta mislim...

brojevi sami po sebi opstoje

ako vidis jedno drvo, drvo je 1 (nije dva ili vise)

a na tom drvetu mozda ima samo 10 listova, listova je 10, ni manje ni vise....Allah je 1, nije dva ili vise, znaci broj opstoji sam po sebi, mada nemao nikakav oznaku broja. mozes ti nazaciti to jedno drvo samo sa jednim prstom, oznaciti 10 listova sa ispruzenim prstima dvije ruke, totalno 10 prsti.

znaci na to sam mislio, da brojevi opstoje sami po sebi u prirodi, ne govorim ni o kakvim symbolima za brojevie, kao sto imamo danas 1, 2,3,4,5,6....

jer ja 1 mogu oznaciti sa 1 prrstom, 2 sa dva prsta itd

Prst je prst, list je list, drvo je drvo, a ti brojevi samo čovjeku služe, nikom i ni čemu više, čak ni Bogu ne trebaju brojevi. Brojevi su samo alat i to izuzeno dobar, i to ih moraš prvo izučiti da bi ih koristio, nisu ti urođeni. Tako čovjek osmišlja alate, pa i ideologije, kako bih lakše živio, uznapredovao, koristio, davao sebi morala, nadu, što je na nekom nivou dobro. Nisam od onih koji misli da je religija prvenstveno osmišljena u svrhu manipulacije ljudima, ali mislim da je religija evoluirala.

Smrcak15 wrote: pa to je i produkt slobodne volje, koju ti e on dao, da ga mozes negirati

jer da ga nemozemo zanegirati u testu, nebi vise bilo testa niti slobodne volje.

Pa koja je onda, po tebi, naša svrha na ovom svijetu? Tj. šta on kaže - koja je svrha našeg postojanja?

Nastasia wrote:Šta ću bolan bit zahvalna nečemu čega nema?

oh snap

MarlboroGold wrote:

Smrcak15 wrote: pa to je i produkt slobodne volje, koju ti e on dao, da ga mozes negirati

jer da ga nemozemo zanegirati u testu, nebi vise bilo testa niti slobodne volje.

Pa koja je onda, po tebi, naša svrha na ovom svijetu? Tj. šta on kaže - koja je svrha našeg postojanja?

Zaboravite to oko slobodne volje, ona ne postoji ni u ovom ili onom slučaju, taj tetmin treba potpuno izbacoti

Nastasia wrote:Bogu sam zahvalana za stvari koje mi je dao jednako kao što sam ćilimu u svojoj sobi zahvalna.
Šta ću bolan bit zahvalna nečemu čega nema?

masa stvari ukazuje na njegovo postojanje.

Nastasia wrote:I ta konstatacija da ima nekih ateista boljih ljudi od vjernika

Pogrešno, daleko je više ateista boljih ljudi od vjernika.
Ateista je dobar jer želi biti dobar.
Vjernik je dobar jer se nada nečemu. A to nije iskreno.

Prag tolerancije kod ateista je dosta veći. Vjernici to ne mogu da sažvakaju.

Pujdo12 wrote: Zaboravite to oko slobodne volje, ona ne postoji ni u ovom ili onom slučaju, taj tetmin treba potpuno izbacoti

Priča o slobodnoj volji je čisto njemu adresirana u smislu da nam je dao slobodu, a Smrle priča drugu priču. Ne vjerujem ni u jedno ni drugo (čistu slobodnu volju/mišljenja i Boga).
Slobodna volja postoji, ali uvijek ima granica.

Smrcak15 wrote:

Mišo_Kovač wrote:Ako stvoritelj daje proizvodu svrhu, onda tvoj bog nema svrhu, s obzirom da on nema stvoritelja. Il u tom tvom logičkom slijedu zakljucivanja postoji kaluzula da se na boga ne primjenjuje logika because fuck you that's why

Bog je opstoji sam po sebi, isto kao sto brojevi sami po sebi opstoje.

Kao što rekoh, ex-machina argument, zbog radi zato... Ima li bog svrhu? Ako ima, odakle mu? Ako nema, koji kurac onda uopce postoji (ocigledno je da nesto sto nema svrhu, nije nužno i ne mora postojati)?

U iscekivanju da opet pocne rasprava zasto bi taj njegov bog stvarao ateiste. Svaki put mi je fascinatno kako izbjegava da ide do kraja svojom logikom kojom ga pravda, jer je i sam svjestan da ce se pokopati

Problem sa pitanjem smisla zivota je što vjernik uvijek polazi od stajališta da Boga ima, i da je svrha čovječanstva da mu ibadeti.
" Bog vas je stvorio da mu sedždu činite " Je l' tako bješe?

Koji god mi ateisti smisao života navedemo, kažemo, biće uzalud, zato što će Smrčak pitat, a kako time služiš Boga?


I da, Smrčak, niko nema odgovore na sve, ovako kako ti pokušavaš prikazati da se na sve vezano za religiju ima odgovor.
Moja mama je vjernik, i postoji veliki generacijski jaz između nas dvije, ali se savršeno dobro razumijemo i slažemo.
Kad god je upitam nešto nelogično, nešto što je da u najmanju ruku kažem debilno ona kaže: "Ne znam. Dato nam je da znamo onoliko koliko znamo i koliko razumom možemo obuhvati. Ostalo ja ne znam, ali vjerujem da iza toga stoji logično objašnjenje koje ja ne mogu pojmiti, a Bog može."

I pošteno brate.

Ti ovdje osim što siluješ logiku, matematiku, biologiju, metodiku, i osim što siluješ zdrav razum svih koji ovo čitaju, ti bolan toliko siluješ Islam da se ja zapitam da li ti pričaš o jednoj potpuno drugoj religiji od one u kojoj sam odrasla, i čiji sam i sama pripadnik bila većinu svog života.

Zato mislim da uopšte nema smisla raspravljat se s tobom i kamo sreće da nikad nisam ni pokušala.

Moze jedan muzicki predah?

Smrcak15 wrote: znaci svrha je sex kao i zivotinje znaci, nikakve razlike jeli tako???

Ne sex, nego razmnozavanje Smrle. Sex je samo jos jedna rijec koju smo mi izmislili, kao i sex radi zabave. A, koliko god se to tebi ne svidjalo, mi jesmo samo jos jedna zivotinjska vrsta na ovoj planeti. Tome ti svjedoce nasi zubi, dlake na tijelu, iste primarne potrebe kao i kod bilo koje druge zivotinje (razmnozavanje, hrana i skloniste), dok je sve ostalo samo nas izum nastao kroz milenijume evolucije.
I, pri tome smo mi sami izokrenuli i izopacili mnoge stvari. Evo, taj sex recimo. Danas vlada "misljenje" da oni muskarci koji prebrzo svrsavaju imaju problem. Da li je zaista tako, ili problem ipak imamo mi kojima treba 5-10-20-30 minuta za to?
Sta mislis? Odgovor je - mi kojima treba vise od 1-2 minute imamo problem. Osnovna svrha sexa je razmnozavanje i, kao i u ostatku zivotinjskog carstva, poenta je da se to obavi sto prije jer mnoge opanosti vrebaju sa svih strana. Vremenom smo se mi odmakli od tih opasnosti, a nacin zivota, ishrane, zagadjenja, itd. su doveli do produzetka trajanja odnosa i kasnjenja s ejakulacijom. Znas, po statistikama oko 70% muskaraca ima "problem" prebrzog svrsavanja. Moze li biti da velika vecina ima problem, a da ga manjina nema, ili je ipak obrnuto?
I ovo ti je jos jedan od dokaza da mi jesmo zivotinjska vrsta

Kako to da je svrha ista i covjeku i zivotinji a covjek daleko inteligentnije bice, dat je razum covjeku a zivotinji nije.

Svaka vrsta na planeti ima svoju inteligenciju. Davno ti rekoh - pogledaj dokumentarac "Mravi" (Ants). Sjebaces se koliko smo im slicni. I ne, nisu oni slicni nama, nego upravo mi njima jer su oni stariji od nas i mi smo ti koji njih kopiramo u mnogocemu. I najmnogobrojnija su vrsta na planeti. A, vjerovao ili ne, i ukupno najteza.

a sta cemo sa osobama koje nemogu imati djecu, sterilni, jesu li oni bez svrhe?

Ne. I njima je svrha ista kao i kod svakog drugog zivog bica. To sto ne mogu imati djece je rezultat 1000 mogucih razloga. Ali, po tvom, bog im ne da da imaju djecu, jel' tako?
Zasto im ne da, a ako su recimo pravi i iskreni vjernici (poznajem 2 takva para)?

nemozes ti sam sebi svrhu davati kad ti sam sebe nisi stvorio, onaj ko je konstruisao ti jedino moze dati svrhu...ima li smisla da auto samo sebi svrhu daje? Ako se ono samo nije stvorilo, kako onda moze davati sebi svrhu kad stvaraoac auta je taj koji daje autu svrhu a ne da produkt sam sebi daje svrhu, nema smisla druze.

Poredjenja su ti besmislena ,a polaze od toga da nas je bog stvorio. Vec ti rekoh, ali ti to ocito ne mozes da shvatis - nasa svrha je identicna bilo kojem drugom zivom bicu, a svodi se na 3 stvari - razmnozavanje radi produzenja vrste, hrana i skloniste.
Sve ostale svrhe su nasa izmisljotina, identicno ao sto su religije, bog i sve sto tome pripada, takodjer nase izmisljotine proizasle iz neznanja i nemogucnosti objasnjavanja raznih stvari, a prvenstveno naseg postojanja i nastanka.
Mislim da je i tebi jasno da smo mi, kao vrsta, najveci paraziti na ovoj planeti, i zapravo totalno odskacemo do prirode. Ta nasa inteligencija kojom se busamo ce nas na kraju dovesti do propasti. I ne samo nas kao vrste, nego propasti cijele planete.
Gdje je bog da nas sprijeci? Ah, da...zaboravio sam...nije njegovo da se mijesa, on ce nas samo na kraju nagraditi ili kazniti, kako vec budemo zasluzili svojom "sluzbom" njemu

svrha je ko ce bolje postupati u djelima na ovom svijetu, a pozitivan rezultat toga je zaraditi Boziju milost i vjecni zivot na kraju u Raju.

Ovakvim izjavama u meni pokrenes mehanizam koji me tjera da ti svasta kazem... Ali necu. Svescu to na samo 3 rijeci - ti nisi dobar.

pustite čo'eka kad hoće da ima uzvišeniju svrhu

meni je zanimljivo kad se ljudi uvrijede jer izjednačiš ljudski rod sa životinjama, ono, stani malo mi smo ihihiihhhhiii nešto....inteligentniji? uzvišeniji? bogom dani ma daajjj