Forum Klix.ba

darius_maximus wrote:Moram priznati da te je neko podučio da slatkorječivo prodaješ ekstremne ideje kao blage, kao male nezgode.
Kao političari u najboljim izdanjima.

Ako ideju previše ušuškaš u hrpu riječi koje zvuče ozbiljno, nećeš ništa naročito postići.
Dok se prokopa čovjek do suštine, svakako shvati da se radi o obmani.

Činjenicu koju ja vidim je da je u prethodnom postu homoseksualnost "u neku ruku normalna", a da je u ovom postu "očito nenormalna pojava", tako da moraš razlučiti sam sa sobom šta tačno zastupaš.
Imam osjećaj da želiš baš da se istreseš, da brana pukne i poteknu riječi, ali se moraš suzdržavati jer misliš da bi bilo previše ekstremno.

Reci slobodno kako je srcu drago, da se skine taj teret s plećki.

U silnom pakovanju ideja se puno igraš s riječima, pa onda na njih kalemiš neke svoje zaključke.
Posebno voliš riječ normalno, ali ne mislim da shvataš šta ta riječ znači.
Ima tu i do našeg jezika, pa riječ "normalno" kalemiš na osobe koje su "normalne" i "nenormalne", itd.

"Psihoanaliza" od interntet-psihoanalitičara nije nikakav argument ni za šta, samo da kažem

Uglavnom je ovo jedan veliki bućkuriš, pa da počnemo redom:

1. Riječ "normalno"

Ako je nešto prirodno, onda je i normalno, da.
Ti uporno pokušavaš da upariš riječ "normalno" s izrazito pozitivnim značenjem.
Riječ normalno opisuje nešto što je uobičajeno, pa tako možeš slobodno reći za osobu koja je skočila sa zgrade:
"Normalno da je poginuo. Skočio je s 12. sprata!"

Ne znači da je dobro što je neko poginuo, samo je očekivano, normalno.
Da je ta osoba preživjela, rekao bi:
"Ovo nije normalno. Samo je ustao i otresao prašinu sa sebe nakon skoka s 12. sprata!"

Opet, ovdje ne želiš reći da nije dobro što je ta osoba preživjela, samo da ne vjeruješ da je u datim okolnostima preživjela.

Da, bolest, infekcije i mentalne bolesti su prirodne.
Još uvijek nisam čuo nikoga da kaže da nije normalno da je neka druga osoba mentalno bolesna.
Nisam, doduše, nikad čuo ni da neko govori da je "normalnog zdravlja".

Ti znaš da je npr. normalno da se krvni pritisak promijeni s godinama?
Kada bi mi neki deda rekao da mu je normalan krvni pritisak, ja bih pomislio da mu je očekivan za njegove godine, ne da je kao moj.

Da zaokružim tvoje analogije, nenormalna osoba je koja se, po našim trenutnim standardima, ne ponaša uobičajeno.
Sudeći po npr. drevnim knjigama, nekada nije bilo nenormalno reći da si vidio Boga, ili pričao s njim.
Danas da to kažeš, završio bi na Jagomiru dok bi rekao keks.

Sve "šta se dešava i nalazi u prirodi zaista jeste prirodno" - i, normalno je u datim okolnostima. Gripa u decembru je normalna, baš kao i infekcija nakon što se čovjek nabode na hrđav ekser. Ne dobro, ne loše, samo normalno.

Jedini bućkuriš je ovaj ovdje koji ti praviš. Ne, ono što je prirodno ne znači i da je normalno. To ti i sam jezik govori, slijedom činjenice da su to 2 različite riječi sa 2 različita značenja. Ali ponavljam se.

Dalje, govorili smo o normalnosti i prirodnosti u kontekstu moralnosti, odnosno dobrog i zlog po čovjeka. Nismo govorili o kojekakvim fizikalnim zakonitostima ("Normalno da je poginuo ako je skočio sa 12. sprata!"), ali kako nemaš ništa konkretno da kažeš ostalo ti je da skreneš priču na nevezane stvari. To ti kod mene neće proći.

Kao što sam i rekao, bolest je prirodna, ali ne znači da je dobra za čovjeka. Ako smatramo da je normalnost ono što je dobro po čovjeka, a u kontekstu moralnosti to naravno moramo smatrati, onda nećemo reći da je stanje bolesti "normalno stanje čovjeka", već upravo suprotno - nenormalno stanje. Iako i stanje bolesti i stanje zdravlja su prirodna stanja, ali opet, kao što sam također rekao, stanje zdravlja je svakako "prirodnije" za čovjeka, odnosno stanje normalnosti.

Inače kad smo već kod "krvnog pritiska", kao uostalom i svih ostalih zdravstvenih parametara, postoji normalan krvni pritisak; to što se on mijenja sa starošću ne znači ništa, jer opet starost je vid bolesti, vid slabljenja organizma, disfunckije i drugo. Dodatno, neko može imati povišen ili snižen krvni pritisak, mimo normalnog, te se taj krvni pritisak može nazvati "nenormalno visokim/niskim pritiskom". Dakle, vidiš, čak i medicina definiše normalna i nenormalna stanja. Iako su oba prirodna, jer se javljaju u prirodi i jer su moguća.

Ali dosta o ovome.

2. Mentalno zdravlje

Izrazito mi se sviđa kako si (manje-više) suptilno povezao homoseksualnost s mentalnim poremećajem i drugim bolestima.
Mentalne bolesti su nenormalne, ostale bolesti su nenormalne, homoseksualnost je nenormalna pojava - možete sami povezati tačkice...

Više puta sam pisao o homoseksualnosti ovdje, tako da je svima lako provjeriti šta ja zaista o istoj mislim. A to nije ovo što ti misliš. Tvoje kao "povezivanje tačkica" je samo tvoja umišljenost i samoobmanutost tvojim visokim mišljenjem o sebi i svom znanju, ništa više.

3. Priroda

"Čovjek prirodno ne želi biti bolestan."
Čovjek može ušima mahati kada dođe oči u oči s prirodom.

Ako si genetski sklon raku, šećeru, srčanim bolestima, itd. želje ne igraju nikakvu ulogu.
Postoji razlog zašto te kod privatnog osiguranja pitaju za historiju bolesti tebe i tvoje porodice.
Oni se, normalno, žele ograditi od tvojih želja.

Sasvim je prirodno, normalno i uobičajeno da pretila osoba ima problema s krvnim pritiskom.
Neprirodno bi bilo da pretila osoba nema problema s krvnim pritiskom.
Opet, "priroda" i "prirodno" nije ni dobro, ni loše. Samo jeste.

Nekoherentan si. Nema ništa pogrešno u mojoj izjavi da je u čovjekovoj prirodi da ne želi biti bolestan. Tvoj odgovor se doima samo kao "odgovor radi odgovora", suvišan.

Nije normalno da osoba bude pretila. Pretilost = nenormalno velika tjelesna masa, po definiciji. To što je to prirodno, kada "prirodno" definišemo kao "ono što je moguće u prirodi da se desi", ne mijenja ništa.

4. Apsolutne istine

Iako još uvijek čekam na "spisak prirođenih ponašanja" i pamflet naslovljen "Šta homoseksualce čini nevalidnim", dodao si novo štivo na spisak za čitanje: "Normalne i nenormalne varijacije prirodnih osobina čovjeka"

Lijepa eugenika - drugi, drugačiji, inferiorni i nenormalni.
U ovom dijelu si totalno zglajzo i iz ovoga više nema povratka, osim prelaska u frontalni napad retorikom o nepodobnosti jednog sloja čovječanstva i potrebom da se on kontroliše, ili istrijebi.
Drago mi je da je tebi sve ovo "očito"...

Ja lika...

Prvo, nemoj mi reći da smatraš kako "apsolutna istina" je nešto drugo od samo "istina"? Jer to bi bilo presmiješno, ali eto dat ću ti slobodu da se sam izjasniš.

Drugo, naravno da postoje normalne i nenormalne varijacije ljudskih osobina; opet, s apsekta moralnosti, jer ovo je tema o moralnosti, ne o fizici. S aspekta moralnosti, nije bitno da li čovjek ima smeđe ili plave oči. Ali jeste bitno ponaša li se sukladno ljudskoj prirodi, ili se ponaša protivno istoj. Već sam rekao kako, sa pukog aspekta biologije, čovjek je vrsta sa izraženim seksualnim dimorfizmom (muški i ženski spol), te kako ponašanje čovjeka može biti ili usklađeno sa ispunjavanjem funkcije spola kojeg jeste, ili neusklađeno sa time. Počevši od osnovne biološke funkcije poput razmnožavanja. Stvari koje sputavaju ostvarenje tih funkcija su u principu loše, mada u praksi naravno ima izuzetaka. Ali čovjek je više od samo puke biologije, nije za muškarca da bude primjerice feminiziran, niti za ženu da bude suprotno ženstvenoj; ovdje se upliću i pitanja ne samo moralnosti, već i estetike.

Dalje, savjetujem ti da prestaneš sa odveć histeričnim nastojanjem da me prikažeš kao, je li, fašistu ili šta si već umislio.

5. Božiji plan

Iako sam svjestan da religija igra veliku ulogu u ovoj priči, ne mogu da vjerujem da ljudi kao ti uspijevaju da pomire ideju o božanskom planu s retorikom koju je populizirao nacizam.
Kao da ste, što bi se kod nas reklo, uhvatili Boga za muda, pa diktirate njegov plan nama običnim smrtnicima.
Kao da vi znate da li je božanski plan da lezbejke imaju reproduktivne organe i kako će ih koristiti.

To je tebi i tvojim istomišljenicima i najveći problem.
Kroz neku vjersku prizmu tumačite "univerzalni moral" i šta je "normalno".
Tražite tu spas i "očuvanje porodičnih vrijednosti".
Na istom mjestu na kojem su npr. četnici tražili da se blagoslove pohodi u kojima su klali druge "inferiorne" i "nenormalne" i tražili spas za svoje porodice.

Priče koje ti pričaš su dokaz da se i vjera, ali i nauka, mogu istovremeno zloupotrijebiti za fabrikaciju argumenata.
Nemojte to raditi.
Nemojte kaljati vjeru i ostavite nauku na miru.

Oboje koristite da zbližite ljude i pomognete im, ne da ih zavadite.

Svaka vjera koja drži do sebe osuđuje nemoral. I svaka ta vjera kao nemoralno definiše i homoseksualna ponašanja. To što se ti kao pozivaš na naciste, četnike ili koga već da kao "osporiš" ove činjenice samo ukazuje na tvoju histeričnost i odsustvo ikakve umjerenosti u kvalifikacijama. Već 1400+ godina Islam i milijarde ljudi stoje iza toga da je LGBTitd loše. Već 2000 godina Kršćanstvo i također milijarde ljudi isto tako stoje neupitni po tom pitanju. Izuzeci, naravno, su modernističke sekte koje su se javile u zadnjih sto godina, pogonjenje materializmom, nihilizmom i relativizmom.

Uglavnom, sve ovo je već rečeno više puta. Samo neki iznova se prave kao da ne znaju o čemu je riječ, ili prosto ih istina ne zanima.

Cuj, vjera odredjuje sta je moralno a sta ne?

Definitivno smo u kurcu i nema nam spasa. Anus supka guzice civilizacije.

¤ jelena ¤ wrote:

elcaliente wrote:Dok su parade miroljubive i zabavne kao njihove sto da ne?
Festa za narod i marketing za svoju stvar ima li sta bolje?

I na kraju kada se LGBT zajednica u BiH izbori za svoja prava ostali ce kao ovce blejati i hebavati drzavu a mada qurcom nisu mrdnuli za svoju stvar. Tako da nema se sta ko buniti kada su glupi ko topovi.

I ključaj temu.

Ma ja, neka je hljeba i igara, a to što društvo se raspada i što se gomila ljudi osuđuje na Ahiretsku propast - pa to je ništa!

Nekada su i gladijatorske borbe bile zabavne, i svakako "miroljubive" za posmatrače iako očito ne toliko za direktne učestnike. Ali neka je hljeba i igara!

Ali da i na ovo ukažem: nije istina da su parade "miroljubive i zabavne"; jesu za moralno upropaštene ljude svakako, kako posmatrače tako i učesnike. Ali kroz parade se promovira zlo, a promovirati zlo je vid mentalnog nasilja nad drugima. Dalje, promocija zla samo jača zlo, a vremenom se onda otvore vrata drugim i većim zlima.

Naravno, istina je da je BiH jedna žalosna država, i istina je da odsustvo borbe za dobro (npr. protiv korupcije i mita, protiv krađe, protiv nepravde, protiv zagađenja, protiv nekontrolisane i prevarantske edukacije i drugo) nešto čega se svi trebamo stiditi. To opet ne znači da trebamo odustati od svakog dobra i jednostavno pustiti da sve ode helać.

Ovdje samo dobar psihijatar pomaže.

Vjera koja drži do sebe; borba protiv nekontrolisane edukacije i one šume u Saudijskoj Arabiji (koje nikad ne gore za razliku od Amazona)...

stvarno dosta duhovnog uzdizanja za danas... i previše.

DearJohn wrote: 95 posto ljudi su moji istomišljenici. Šta hoćete vas 5 posto da pravite neke parade i nama namećete to ko neku normu. Ne može drug...

Necu ja nista, a bumo vidli moze li

nosara wrote:Cuj, vjera odredjuje sta je moralno a sta ne?

Definitivno smo u kurcu i nema nam spasa. Anus supka guzice civilizacije.

Pa odredjuje vjerniku, sta je sporno?

animals wrote:Ma protiv parade su npr..navijaci klubova..
oni isti sto marsiraju i razvaljuju grad poslije tekmi..
oni sto nose transparente, noz, zica..
ili Srbe na vrbe ili sto gaze Izraelske zastave..
oni nikome ne smetaju..ti huligani, hrabri koji u grupi od njih sto, napadnu jednog pa ga isutaju..
e takvi su dobrodosli u svakome drustvu..
ja jos nisam procitao da je grupa Homoseksualaca razbila grad, isutala pojedinca i sl..
ali oni ne jebu pravilno i po PS..

Onda su za paradu ovi što bi goli pred djecom skakali po ulici?

O vjeri uglavnom pricaju oni sto pojma o istoj nemaju.

Moram istaći da sam u životu sreo milion ljudi koji tvrde da je homoseksualnost sasvim normalno stanje, ali apsolutno nijedan od tih milion ljudi to nije iskreno mislio.

Sreo sam ljude koji bi željeli dobiti kćerku, ljude koji bi željeli dobiti sina, ljude koji bi željeli unučad, ali nisam sreo čovjeka koji bi želio da mu dijete bude homoseksualac. Bilo je nekoliko forumaša koji su tvrdokorno branili stav o homoseksualnosti, kao stanju koje je normalno poput heteroseksualnosti, ali poklope se ušima kad svoje stavove trebaju zastupat' crno na bijelo.

Nije mi jasno, je li se kroz ovu temu osporava nečije pravo na seksualni izbor, ili osporava pravo na javni skup ljudi

Nijedan zakon na svijetu ne brani ljudima seksualnu opredjeljenost, pa ni u nas. A dozvoljava pravo na okupljanje i javni skup.

Neki bi da mijenjaju nepostojeće i postojeće zakone i ljudska prava samo zato što su ovi normalni, a oni nisu normalni

S4mpion wrote:Moram istaći da sam u životu sreo milion ljudi koji tvrde da je homoseksualnost sasvim normalno stanje, ali apsolutno nijedan od tih milion ljudi to nije iskreno mislio.

Sreo sam ljude koji bi željeli dobiti kćerku, ljude koji bi željeli dobiti sina, ljude koji bi željeli unučad, ali nisam sreo čovjeka koji bi želio da mu dijete bude homoseksualac. Bilo je nekoliko forumaša koji su tvrdokorno branili stav o homoseksualnosti, kao stanju koje je normalno poput heteroseksualnosti, ali poklope se ušima kad svoje stavove trebaju zastupat' crno na bijelo.

Šta znači normalno? I zašto bi što nije normalno bilo automatski i loše? Bilo ko ko se ističe iz mase na neki način - u suštini nije normalan...

joj pitanja.. pa normalno je ono što ja volim i rado prakticiram i to treba podržati u institucijama, na ulici, na forumu, svugdje..

nenormalno je ono što drugi, drugačiji ljudi vole i rado prakticiraju.. to, naravno, treba zabraniti, satrati; goni nenormalnu gamad..

cyprus wrote:

S4mpion wrote:Moram istaći da sam u životu sreo milion ljudi koji tvrde da je homoseksualnost sasvim normalno stanje, ali apsolutno nijedan od tih milion ljudi to nije iskreno mislio.

Sreo sam ljude koji bi željeli dobiti kćerku, ljude koji bi željeli dobiti sina, ljude koji bi željeli unučad, ali nisam sreo čovjeka koji bi želio da mu dijete bude homoseksualac. Bilo je nekoliko forumaša koji su tvrdokorno branili stav o homoseksualnosti, kao stanju koje je normalno poput heteroseksualnosti, ali poklope se ušima kad svoje stavove trebaju zastupat' crno na bijelo.

Šta znači normalno? I zašto bi što nije normalno bilo automatski i loše? Bilo ko ko se ističe iz mase na neki način - u suštini nije normalan...

Ne znam, ti meni reci, zašto ljudi, koji homoseksualnost dovode u istu ravan sa heteroseksualnošću, ipak ne žele da su im djeca homoseksualci?

S4mpion wrote:

cyprus wrote:

S4mpion wrote:Moram istaći da sam u životu sreo milion ljudi koji tvrde da je homoseksualnost sasvim normalno stanje, ali apsolutno nijedan od tih milion ljudi to nije iskreno mislio.

Sreo sam ljude koji bi željeli dobiti kćerku, ljude koji bi željeli dobiti sina, ljude koji bi željeli unučad, ali nisam sreo čovjeka koji bi želio da mu dijete bude homoseksualac. Bilo je nekoliko forumaša koji su tvrdokorno branili stav o homoseksualnosti, kao stanju koje je normalno poput heteroseksualnosti, ali poklope se ušima kad svoje stavove trebaju zastupat' crno na bijelo.

Šta znači normalno? I zašto bi što nije normalno bilo automatski i loše? Bilo ko ko se ističe iz mase na neki način - u suštini nije normalan...

Ne znam, ti meni reci, zašto ljudi, koji homoseksualnost dovode u istu ravan sa heteroseksualnošću, ipak ne žele da su im djeca homoseksualci?

Evo izguglah - normalan znači standardan, uobičajen, tipičan ili očekivan... OK, evo složit ću se da prema tome homoseksualci nisu normalni, odnosno da predstavljaju neku vrstu devijacije, odnosno odstupanja od prosjeka ili većine (ozbiljno, zaista ne znam zašto je politički nekorektno to nazvati tako)...

Ali preformulisat ću prethodno pitanje - zar je zaista potrebno da svi budemo standardni, uobičajeni, tipični i u okviru onoga što se očekuje? Može i ovako: da li je NORMALNO da baš svi budemo takvi? Ja ne bih rekao... Dalje, da li smatraš da je NORMALNO zatirati nečija ljudska prava samo zbog toga što se u nečemu razlikuju od 'normalnog' dijela populacije, pri čemu ni na koji način istu ne ugrožavaju?

Hajd, da budem fer, odgovorit ću i na tvoje pitanje... Ne, ja ne bih volio da moje dijete bude homoseksualac, jer sam pomalo tradicionalista kada su u pitanju porodične vrijednosti, volio bih da nekada postanem djed, a i mislim da bi mu život bio mnogo teži u tom slučaju... Doduše, da se ne lažemo, imam i prirodnu odbojnost prema ovoj vrsti seksualnih odnosa (to je nešto što jbg ne mogu promijeniti)... Međutim, ukoliko ipak tako ispadne, ako misliš da bih se odrekao svog djeteta, ili da bih ga manje volio, ili se prema njemu ponašao na bilo kakav drugačiji način - grdno se varaš... Oni roditelji koji tako postupe nisu ništa drugo nego monstrumi...

darius_maximus wrote:

Raspravlja se, a ne zna Googleati...


Je li vam to samo sakupe materijale, ne daju vam da sami nešto pročitate u životu?

[/quote][/quote]

Pa, ti o doktoru Wallachu i njegovom dugogodisnjem radu nisi procitao nista do gledanja onog videa, i onda si "naucio" o njemu guglanjem 10 minuta. Joel Wallach ima Bachelor of Science degree u poljoprivredi, a potom je zavrsio i za veterinara (vise znanja je plus). Zatim je zavrsio faks za naturopatic doktora.
Njegov video nisi razumjeo ni 1% sto nije cudno, jer nisi mogao guglati objasnjenje. Wallach je objasnio da u toku trudnoce dolazi do degenerativnog razvoja mozga, zbog nedostatka unosa potrebnih minerala i vitamina, sto moze da uzrokuje mnoge bolesti ukljucujuci homoseksualizam i transseksualizam.
Clanak od doktora sa John Hopkins unija nisi ni dotaknuo jer nisi mogao izguglati da je i on veterinar. Ja ne ucim guglanjem, a ne bi trebao ni ti...posebno ne na wikipedia.

Irsar wrote:
"Psihoanaliza" od interntet-psihoanalitičara nije nikakav argument ni za šta, samo da kažem

Ja tebi ono nisam naveo kao argument.
Samo kažem da si slatkorječiv i da se voliš igrati riječima kako bi zaobišao suštinu.

1. Riječ "normalno"

Jedini bućkuriš je ovaj ovdje koji ti praviš. Ne, ono što je prirodno ne znači i da je normalno. To ti i sam jezik govori, slijedom činjenice da su to 2 različite riječi sa 2 različita značenja. Ali ponavljam se.

Dalje, govorili smo o normalnosti i prirodnosti u kontekstu moralnosti, odnosno dobrog i zlog po čovjeka. Nismo govorili o kojekakvim fizikalnim zakonitostima ("Normalno da je poginuo ako je skočio sa 12. sprata!"), ali kako nemaš ništa konkretno da kažeš ostalo ti je da skreneš priču na nevezane stvari. To ti kod mene neće proći.

Kao što sam i rekao, bolest je prirodna, ali ne znači da je dobra za čovjeka. Ako smatramo da je normalnost ono što je dobro po čovjeka, a u kontekstu moralnosti to naravno moramo smatrati, onda nećemo reći da je stanje bolesti "normalno stanje čovjeka", već upravo suprotno - nenormalno stanje. Iako i stanje bolesti i stanje zdravlja su prirodna stanja, ali opet, kao što sam također rekao, stanje zdravlja je svakako "prirodnije" za čovjeka, odnosno stanje normalnosti.

Inače kad smo već kod "krvnog pritiska", kao uostalom i svih ostalih zdravstvenih parametara, postoji normalan krvni pritisak; to što se on mijenja sa starošću ne znači ništa, jer opet starost je vid bolesti, vid slabljenja organizma, disfunckije i drugo. Dodatno, neko može imati povišen ili snižen krvni pritisak, mimo normalnog, te se taj krvni pritisak može nazvati "nenormalno visokim/niskim pritiskom". Dakle, vidiš, čak i medicina definiše normalna i nenormalna stanja. Iako su oba prirodna, jer se javljaju u prirodi i jer su moguća.

Ali dosta o ovome.

Vidiš, opet se igramo s riječima.
Hajde da uvedemo malo reda.

Normalno, po etimologiji riječi, znači nešto što je u skladu s normama (običajima, pravilima, itd.).
Dakle, sinonimi su uobičajen, pravilan, redovan, prirodan i sve druge riječi koje opisuju pojavu koja ne odudara od nečeg što očekujemo.

Dobar je riječ koja opisuje kakvoću nečega.
Sinonimi su častan, pravedan, moralan, itd.

Normalno i dobro nisu sinonimi i nema potrebe da povezuješ ove dvije riječi.

Govorili smo o nekoliko stvari:
1. Da je homoseksualnost u neku ruku (ili nikako) normalna (prešao si u međuvremenu u full dark mode)
2. O "spisku prirođenih ponašanja" - još ga čekam
3. O pamfletu "Šta homoseksualce čini nevalidnim" - također čekam
4. O medicinskom priručniku "Normalne i nenormalne varijacije prirodnih osobina čovjeka" - ovo je neko novo izdanje, pa ću i na ovo morati čekati
5. O moralu - nadam se da sam ovdje bio dovoljno jasan kada sam naveo da ćeš danas moralno biti rob, a sutra predsjednik SAD-a - moral nije trajna kategorija i čak se i tvoje i moje moralne vrijednosti sasvim sigurno ne podudaraju

Ja nisam govorio o normalnosti iz aspekta morala.
Zašto bih razgovarao o glupostima?

Čuj, "to ti kod mene neće proći".
Izvini, molim te.

Ovo što ponavljaš za zdravlje, normalno, prirodno, dobro po čovjeka, ne mogu opet komentarisati.
Zaključujem da me trolaš s ovim, pa ne mogu.

Ovaj zadnji odlomak, doduše, krije nove mudrosti, pa ćemo se kratko dotaći teme starosti.
Čuj, starost je bolest.
Dom penzionera odsad zvati Dom bolesnika.

Zglajzo si opet s krvnim pritiskom, jer nikako da shvatiš da taj normalan/nenormalan krvni pritisak ovisi od okolnosti (starost, vježbanje, itd.).
Jednostavno kao da nemaš kapacitet da prevaziđeš svoje poimanje normalnog, kao da nema više radne memorije.

2. Mentalno zdravlje

Više puta sam pisao o homoseksualnosti ovdje, tako da je svima lako provjeriti šta ja zaista o istoj mislim. A to nije ovo što ti misliš. Tvoje kao "povezivanje tačkica" je samo tvoja umišljenost i samoobmanutost tvojim visokim mišljenjem o sebi i svom znanju, ništa više.

Jako je teško provjeriti šta ti zaista misliš o bilo čemu.
Ti si samo skup nula i jedinica - izmišljena persona.

Ja samo povezujem ono što čitam, jer to je jedino što mogu ocijeniti.
Ne mislim da se bavimo nekim naročitim znanjem, jer nismo odmakli od definicije riječi normalan.
Ja pokušavam logički razložiti ono što pišeš.

3. Priroda

Nekoherentan si. Nema ništa pogrešno u mojoj izjavi da je u čovjekovoj prirodi da ne želi biti bolestan. Tvoj odgovor se doima samo kao "odgovor radi odgovora", suvišan.

Nije normalno da osoba bude pretila. Pretilost = nenormalno velika tjelesna masa, po definiciji. To što je to prirodno, kada "prirodno" definišemo kao "ono što je moguće u prirodi da se desi", ne mijenja ništa.

Ja ti kažem da se čovjek često jako malo pita u svemu tome.

4. Apsolutne istine

Ja lika...

Prvo, nemoj mi reći da smatraš kako "apsolutna istina" je nešto drugo od samo "istina"? Jer to bi bilo presmiješno, ali eto dat ću ti slobodu da se sam izjasniš.

Drugo, naravno da postoje normalne i nenormalne varijacije ljudskih osobina; opet, s apsekta moralnosti, jer ovo je tema o moralnosti, ne o fizici. S aspekta moralnosti, nije bitno da li čovjek ima smeđe ili plave oči. Ali jeste bitno ponaša li se sukladno ljudskoj prirodi, ili se ponaša protivno istoj. Već sam rekao kako, sa pukog aspekta biologije, čovjek je vrsta sa izraženim seksualnim dimorfizmom (muški i ženski spol), te kako ponašanje čovjeka može biti ili usklađeno sa ispunjavanjem funkcije spola kojeg jeste, ili neusklađeno sa time. Počevši od osnovne biološke funkcije poput razmnožavanja. Stvari koje sputavaju ostvarenje tih funkcija su u principu loše, mada u praksi naravno ima izuzetaka. Ali čovjek je više od samo puke biologije, nije za muškarca da bude primjerice feminiziran, niti za ženu da bude suprotno ženstvenoj; ovdje se upliću i pitanja ne samo moralnosti, već i estetike.

Dalje, savjetujem ti da prestaneš sa odveć histeričnim nastojanjem da me prikažeš kao, je li, fašistu ili šta si već umislio.

Nemam ja šta smatrati.
Apsolutna istina je uvijek i svugdje istinita.
Npr. izjava da su crnci niža rasa je nekada bila istina, ali sada nije.
Je li ti imalo jasnije?

Opet:
1. Ja ne znam šta su normalne i nenormalne varijacije ljudskih osobina. Molim te da mi daš spisak/knjigu.

2. Ovo nije tema o moralnosti, ovo je tema o održavanju povorke ponosa. Ti, i drugi nalik tebi, pretvaraju ovo u temu o moralnosti. Što se tiče povorke ponosa postoje samo dva pitanja. Da li je imaju zakonsko pravo održati (imaju) i hoće li ih neko fizički spriječiti (neće).

3. Kada govoriš o "ljudskoj prirodi", govoriš o, da koristim lingvističke izraze, "preskriptivnoj" (kakva po tebi treba biti), dok ja govorim o "deskriptivnoj" (o onome što u stvarnosti postoji). U tom zecu i leži ponajviše grm.

Zato i zvučite kao fašisti, ti i tvoji istomišljenici.
Tu se povezuje sve s eugenikom.
Kakav čovjek treba biti (plavokos, plavook), kakve fizičke karakteristike (bez invaliditeta), kakve mentalne karakteristike (normalan, visok IQ).
Ti još dodade i estetiku, pa ne smije više biti ni ružan.

Ukratko, svaka ovakva priča i racionalizacija odnosa prema homoseksualcima nosi veoma negativne konotacije.
Ocijeniti na osnovu rođenja čovjeka da li je "normalan", "validan", "estetičan", itd. je uplitanje u prirodu i pročišćavanje krvne loze.
Ne sviđa mi se takva priča, a ti možeš nastaviti.

5. Božiji plan

Svaka vjera koja drži do sebe osuđuje nemoral. I svaka ta vjera kao nemoralno definiše i homoseksualna ponašanja. To što se ti kao pozivaš na naciste, četnike ili koga već da kao "osporiš" ove činjenice samo ukazuje na tvoju histeričnost i odsustvo ikakve umjerenosti u kvalifikacijama. Već 1400+ godina Islam i milijarde ljudi stoje iza toga da je LGBTitd loše. Već 2000 godina Kršćanstvo i također milijarde ljudi isto tako stoje neupitni po tom pitanju. Izuzeci, naravno, su modernističke sekte koje su se javile u zadnjih sto godina, pogonjenje materializmom, nihilizmom i relativizmom.

Uglavnom, sve ovo je već rečeno više puta. Samo neki iznova se prave kao da ne znaju o čemu je riječ, ili prosto ih istina ne zanima.

Ako misliš da ću raspravljati o vjerama, zeznuo si se.
To je mlaćenje prazne slame, tako da bih to rado preskočio.
Što se sekularnog dijela tiče, svaka osoba ima pravo na seksualno opredjeljenje.

Ne pozivam se na četnike da osporim da vjera smatra homoseksualce neljudima.
Pozivam se na četnike da pokažem kako se svako ponašanje može opravdati vjerom.
Četnici su se pozivali na vjeru za ubijanje nevjernika, ti mi pričaš o lošim i nenormalnim LGBT osobama (a ima priča i da se one izoluju, zakolju, itd.).
To nije nikakva histeričnost, to je čista analogija.

Ja opet kažem, manite se negativnosti.
Može se vjera iskoristiti i za pomirenje ljudi, ne mora vazda biti uzrok razdora.

JoeBonaWho wrote:
Pa, ti o doktoru Wallachu i njegovom dugogodisnjem radu nisi procitao nista do gledanja onog videa, i onda si "naucio" o njemu guglanjem 10 minuta. Joel Wallach ima Bachelor of Science degree u poljoprivredi, a potom je zavrsio i za veterinara (vise znanja je plus). Zatim je zavrsio faks za naturopatic doktora.
Njegov video nisi razumjeo ni 1% sto nije cudno, jer nisi mogao guglati objasnjenje. Wallach je objasnio da u toku trudnoce dolazi do degenerativnog razvoja mozga, zbog nedostatka unosa potrebnih minerala i vitamina, sto moze da uzrokuje mnoge bolesti ukljucujuci homoseksualizam i transseksualizam.
Clanak od doktora sa John Hopkins unija nisi ni dotaknuo jer nisi mogao izguglati da je i on veterinar. Ja ne ucim guglanjem, a ne bi trebao ni ti...posebno ne na wikipedia.

Trebalo ti je dugo dok ti je ovo neko sastavio, aferim.

Rekoh ti da je frajer veterinar i da prodaje svoje suplemente.
Kažeš, nije veterinar.
Pošaljem potvrdu da jeste veterinar.
Kažeš, jeste veterinar, ali više znanja je plus.
Jesi inače dobro?

Drugi članak sam počeo, kad budem imao vremena istražiti, budem.
Sumnjam da će mi promijeniti pogled na svijet.

Slobodno uči googleanjem, pa čitava riznica znanja ti je na dodir prstiju na tastaturi.

Nego, ne reče mi, što te boli k**** za homoseksualcima, ako je već sve riješeno rođenjem.
Nećeš ih ispraviti, neće te zaraziti, ni tebe ni dijete ti.
Koji ti je motiv?

elcaliente wrote:Neka se raja malo zabavi paradom to treba vise da bude kao neka festa, klasicni marketing.
A neka naprave i drugi paradu pa da grad ima vise dogadzanja.

A slazem se sa tobom da se promjena zakona nebi trebala traziti paradom ili protestnom setnjom. Da smo normalna drzava politicari bi davno sami vec usvojili zakone sto se tice istopolnog braka ali kod nas ne ide nista bez protesta.
Koliko su samo oni demobilisani protestvovali do sada i to nije normalno.

Trosak je svaka parada a mnogi ljudi rade I nije im do paradiranja.

Ja shvatam da je - posebno mladim homoseksualcima, pitanje javnog predstavljanja I izlazak iz sjene vrlo bitan radi osjecaja slobode I samopouzdanja, ali ne treba pretjerivati sa tim, umjereno u svemu kao I vecina. Obicno ono sto neko smatra hrabrim vecina smatra glupim. Recimo pokusaji homoseksualaca da nekog ko je straight I samo ljubazan prema homoseksualcima pokusavaju "prevesti" na "svoju stranu". Muskarcima koji nisu gej je pomisao na seks sa drugim muskarcem odvratna, sto prije shvate to bolje svima. Kad me pokusava zavesti drugi muskarac dobijem napad mucnine I ako se ne odmakne odmah malo mi nedostaje da ga premlatim, samo cekam da me dotakne. Ne samo ja, svi hetero isto osjecaju, znaci nema mijesanja homo I hetero.

Trebali bi uvesti neke bedzeve tipa "Ne prilazi ako nisi zena sa svojom vlastitom pickicom "

Istospolni brakovi su odobreni koliko znam, a prijedlog je dosao od SDA.

Ne mozes porediti socijalne i boracke proteste sa paradiranjem bez specificnih zahtjeva. Prestanite praviti takva bespredmetna poredjenja ...

Kikibombona wrote:

Ramzess Veliki wrote:

Kikibombona wrote: A slazem se da treba ici korak po korak. Treba nam sto vise parada i promocije homoseksualaca da se ljudi naviknu i prestanu negativno reagovati. A sto se tice usvajanja djece time neka se bavi struka. Ja sam za sada ipak protiv. Zamislite kakav bi teror u skoli dozivljavalo dijete ciju su roditelji homoseksualci. Definitivno nije vrijeme.

Parade su kontraproduktivne kako to ne shvatate ???

O PROMOCIJI homoseksualizma da ne govorim …

Iskustva iz Evrope pokazuju drugacije.

...

Kod nas je bio jedan malo zesci vjernik. Kada bi neko opsovao Boga, on bi bio agresivan, spreman za konflikt. Da se raja usutkala, on bi izasao kao pobjednik. Medjutim, uslijedila je suprotna reakcija, Bog se poceo psovati iz inata. Znas ono, kada ti kaze: nemoj psovati, nemoj da bude belaja... ti njemu, jebem ti 100 bogova, aj da vidim taj belaj. I covjek odustao, predao se, navikao da ima nekih budala koje psuju.

Ja ne psujem, smatram da je ruzno, samo navodim kao primjer. Nekada su se spaljivalje 'vjestice', bogohuljenje i apostazija kaznjavali smrcu. Neki hrabri ljudi su to mijenjali a vjerski ekstremisti se navikavali. Monti Pajton je pomjerao granice ismijavanjem vjere itd.

Parada 1 - ubit, zaklat, polupat
Parada 2 - pedercine, razvratnici, bolesnici
Parada 3 - opet ovi lgbt, samo ignorisati
Parada 4 - najnormalnija pojava bez negativnih reakcija

Vidjeli smo u Beogradu, prva parada je bila haos. Svaka naredna je bila normalnija. Za 20 godina ce polozaj lgbt populacije biti neuporedivo bolji. Sve je stvar navike i prihvatanja.

Vrijeme je braci pederima da izadju iz podruma i da stanu na crtu sovinistima. Od toga ce imati koristi buduce generacije. Bolje poceti danas nego sutra. Mene dao se pita ja bih organizovao masovne parade i da ovlasti policiji da brutalno reaguje na svaku nasilnu reakciju.

E ova ti je dobra, za ekstremne vjernike …

Ima ti sve ovo logike.
Koliko vidim uskoro je parada, pamet u glavu I neka prodje dostojanstveno prije svega. U vasem je interesu da ne dozvolite da vam paradu zagade egzibicionisti zeljni sblaznjavanja drugih ljudi. U tom slucaju ja bih vam stao sa boka kao zastita. Ali samo ako ne bude debila koji ce djeci pokazivati golo dupe I jaja upakovana u koznu vrecicu …

I sretno na paradi.

darius_maximus wrote:

JoeBonaWho wrote:
Pa, ti o doktoru Wallachu i njegovom dugogodisnjem radu nisi procitao nista do gledanja onog videa, i onda si "naucio" o njemu guglanjem 10 minuta. Joel Wallach ima Bachelor of Science degree u poljoprivredi, a potom je zavrsio i za veterinara (vise znanja je plus). Zatim je zavrsio faks za naturopatic doktora.
Njegov video nisi razumjeo ni 1% sto nije cudno, jer nisi mogao guglati objasnjenje. Wallach je objasnio da u toku trudnoce dolazi do degenerativnog razvoja mozga, zbog nedostatka unosa potrebnih minerala i vitamina, sto moze da uzrokuje mnoge bolesti ukljucujuci homoseksualizam i transseksualizam.
Clanak od doktora sa John Hopkins unija nisi ni dotaknuo jer nisi mogao izguglati da je i on veterinar. Ja ne ucim guglanjem, a ne bi trebao ni ti...posebno ne na wikipedia.

Trebalo ti je dugo dok ti je ovo neko sastavio, aferim.

Rekoh ti da je frajer veterinar i da prodaje svoje suplemente.
Kažeš, nije veterinar.
Pošaljem potvrdu da jeste veterinar.
Kažeš, jeste veterinar, ali više znanja je plus.
Jesi inače dobro?

Drugi članak sam počeo, kad budem imao vremena istražiti, budem.
Sumnjam da će mi promijeniti pogled na svijet.

Slobodno uči googleanjem, pa čitava riznica znanja ti je na dodir prstiju na tastaturi.

Nego, ne reče mi, što te boli k**** za homoseksualcima, ako je već sve riješeno rođenjem.
Nećeš ih ispraviti, neće te zaraziti, ni tebe ni dijete ti.
Koji ti je motiv?

Haha koja si ti guja iz sokaka. Naveo si samo da je veterinar (sto je jedno od njegova tri zanimanja), kako bi izgledalo da Wallach nije strucan o onome o cemu prica. Zato sam ti ja rekao da nije veterinar, nije samo veterinar i cinjenica da on jeste veterinar nema nikakve veze sa onim sto Wallach prica u videu. Njegovo izlaganje u videu bazirano je na osnovu vise disciplinskog znanja, sto ukljucuje poloprivrednu nauku i naturopatik medicinu. To nista ne mijenja cinjenica da prodaje suplemente - minerale, vitamine, amino-kiseline, itd sto su sastavni dijelovi za razvoj i funkciju zive celije. I tvoj doktor prodaje narkotike, koje mu salju farmaceutske kompanije.

Nije mi niko sastavio nista, vremenski razmak je vjerovatno zato sto zivim u Kanadi. Ako i ti zivis u Kanadi, javi mi na pm gdje, pa ako smo u istom gradu ja cu ti doci na kucna vrtata danas da nastavimo o temi o kojoj znas guglanjem 15 minuta...

JoeBonaWho wrote:

darius_maximus wrote:

JoeBonaWho wrote:
Pa, ti o doktoru Wallachu i njegovom dugogodisnjem radu nisi procitao nista do gledanja onog videa, i onda si "naucio" o njemu guglanjem 10 minuta. Joel Wallach ima Bachelor of Science degree u poljoprivredi, a potom je zavrsio i za veterinara (vise znanja je plus). Zatim je zavrsio faks za naturopatic doktora.
Njegov video nisi razumjeo ni 1% sto nije cudno, jer nisi mogao guglati objasnjenje. Wallach je objasnio da u toku trudnoce dolazi do degenerativnog razvoja mozga, zbog nedostatka unosa potrebnih minerala i vitamina, sto moze da uzrokuje mnoge bolesti ukljucujuci homoseksualizam i transseksualizam.
Clanak od doktora sa John Hopkins unija nisi ni dotaknuo jer nisi mogao izguglati da je i on veterinar. Ja ne ucim guglanjem, a ne bi trebao ni ti...posebno ne na wikipedia.

Trebalo ti je dugo dok ti je ovo neko sastavio, aferim.

Rekoh ti da je frajer veterinar i da prodaje svoje suplemente.
Kažeš, nije veterinar.
Pošaljem potvrdu da jeste veterinar.
Kažeš, jeste veterinar, ali više znanja je plus.
Jesi inače dobro?

Drugi članak sam počeo, kad budem imao vremena istražiti, budem.
Sumnjam da će mi promijeniti pogled na svijet.

Slobodno uči googleanjem, pa čitava riznica znanja ti je na dodir prstiju na tastaturi.

Nego, ne reče mi, što te boli k**** za homoseksualcima, ako je već sve riješeno rođenjem.
Nećeš ih ispraviti, neće te zaraziti, ni tebe ni dijete ti.
Koji ti je motiv?

Haha koja si ti guja iz sokaka. Naveo si samo da je veterinar (sto je jedno od njegova tri zanimanja), kako bi izgledalo da Wallach nije strucan o onome o cemu prica. Zato sam ti ja rekao da nije veterinar, nije samo veterinar i cinjenica da on jeste veterinar nema nikakve veze sa onim sto Wallach prica u videu. Njegovo izlaganje u videu bazirano je na osnovu vise disciplinskog znanja, sto ukljucuje poloprivrednu nauku i naturopatik medicinu. To nista ne mijenja cinjenica da prodaje suplemente - minerale, vitamine, amino-kiseline, itd sto su sastavni dijelovi za razvoj i funkciju zive celije. I tvoj doktor prodaje narkotike, koje mu salju farmaceutske kompanije.

Nije mi niko sastavio nista, vremenski razmak je vjerovatno zato sto zivim u Kanadi. Ako i ti zivis u Kanadi, javi mi na pm gdje, pa ako smo u istom gradu ja cu ti doci na kucna vrtata danas da nastavimo o temi o kojoj znas guglanjem 15 minuta...

Naveo sam ono što je radio većinu karijere, kao što piše.
40+ godina nije malo.

Šega mi je da je mjerodavan video lika koji priča o nedostatku minerala i vitamina i onda zaključuje sa "imate kod mene kupiti toga".
Da, isto rade i "klasični" doktori, samo ja tebi nisam poslao video "svog" doktora da te ubjeđuje.
Ti se razbacuješ imenima, ne ja.

Ja ti živim i radim u Sarajevu.
Trenutno je 03:10 i ja radim neku smjenu, ne znam ni sam.
Spremam sebi posao za sutra ujutro, 06:45 na noge lagane i pravac posao.

Da li ti shvataš da me ne zanima ubjeđivanje, sve da sam ti prvi komšija?
Pitam te sasvim jednostavno pitanje: Zašto te boli k****?
Takvi se rode, nisu zarazni, šta hoćeš od njih?

Još bolje pitanje, šta hoćeš da im ja radim?
Da se složim s tobom kako bi se ti bolje osjećao u dalekoj Kanadi?
Oj, j**** ti život, stvarno neki imaju kuveta za zaj********...

JoeBonaWho wrote: Aha, sada si proguglao malo preciznije. Sada nastavi, trebat ce ti najmanje 3 mjeseca da samo preletis Wallachov rad, naucit ces mnogo i nece te biti na forumu da valjas gluposti po forumu - kao ova tvoja pitanja.
Ne zanima te ubjedjivanje jer si barem skontao da si izgubio argumente.
BiH je zemlja u kojoj je vecinsko stanovnistvo pripadnici 3 monoteisticke religije. Judaizam, Krscanstvo i Islam zabranjuju ovu odvratnost. Demokratija je volja vecine, pa tako ako vas ateista/sekularista/sotonista naraste dovoljan broj onda mozete zajebavati sa "paradama".
S druge strane, Wallachova istrazivanja jasno pokazuju da se pederi ne radjaju takvi slucajno i da se ova bolest moze sprijeciti, a kombinacijum religiozne i nutricione terapije vjerovatno u vecini slucajeva izljeciti.

Ja necu nista od njih, o njima treba da se pobrinu mjerodavne medicinske ustanove, a politicari treba da se prestanu uvlaciti EU u guzicu (sto ti ocito vec jesi), postuju volju vecine i zabrane akte odvratnosti na ulicama Sarajeva.

Jesam, slomih se googleajuci.

Da ja ne bih ban popio ako ti kažem šta mislim o tebi i tvojim stavovima, odlučio sam ti pomoći:


Sutra krećeš, u srijedu ujutro si tu.
Karta u jednom pravcu, pa bujrum rješavaj svoje probleme.

Zasto bi Sarajevom paradirali gayevi kad to ne rade u Torontu. U pravu je covjek.