Evolucija

Naučna otkrića, edukacija, školstvo, univerziteti, fakulteti...
Post Reply
Dahon
Posts: 47
Joined: 20/10/2011 16:39

#4326 Re: Evolucija

Post by Dahon »

jOFLA wrote:
Dahon wrote:Prvo gradacija postoji.Postepenost prelaza na putu razvoja vrste,od majmuna prema čovjeku,kao savršenijem biću

Tvoja treća pogrešna premisa. Trebao bi znati da čovjek nije nastao od majmuna, te da nema ništa od majmuna prema čovjeku. Svi samo imamo zajedničkog pretka od kojeg smo se razgranali u ovo što jesmo.
ono protiv čega se borite,"da je čovjek nastao od majmuna",ali ga uporno pokušavate vrtiti u pečinu!!!
zašto?????????

Ne pokušava ga se vratiti u pećinu. Koji dio rečenice "imamo zajedničkog pretka" ti nije jasan ?
Nevjerovatno,čovjek nije nastao od majmuna,nepostoji ništa od čovjeka prema majmunu,pa šta čemo sa upornim
uspoređivanjem DNK i razvojem unutar vrste i očiglednim izjednačavanjem čovjeka i majmuna????????
Pazi sad vrhunac.Svi imamo zajedničkog pretka,od kojeg smo se razgranali u ovo što jesmo.
Pa kako jedan predak,na sto vrsta,između kojih jedna linija vodi ka nama,ali jeste razvojna linija,jer od
pretka od prije 5 miliona godina,nije odmah nastao čovjek,a pretpostavljamo da je taj predak,bio MAJMUN.
Između ostalog,tko i na koji naćin se granao???

Meni je sve jasno,a vi pokušajte ponovo.
Last edited by Dahon on 17/11/2011 12:57, edited 1 time in total.
jOFLA
Posts: 2363
Joined: 11/06/2005 03:04

#4327

Post by jOFLA »

...
Last edited by jOFLA on 13/05/2023 22:07, edited 1 time in total.
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#4328 Re: Evolucija

Post by harač »

:thumbup: :zzzz: :zzzz: :zzzz:
Dahon
Posts: 47
Joined: 20/10/2011 16:39

#4329 Re: Evolucija

Post by Dahon »

jOFLA wrote:
Dahon wrote:

Nevjerovatno,čovjek nije nastao od majmuna,nepostoji ništa od čovjeka prema majmunu (šta čemo sa upornim
uspoređivanjem DNK) i razvojem unutar vrste????????
Pazi sad vrhunac.Svi imamo zajedničkog pretka,od kojeg smo se razgranali u ovo što jesmo.
Pa kako jedan predak,na sto vrsta,između kojih jedna linija vodi ka nama,ali jeste razvojna linija,jer od
pretka od prije 5 miliona godina,nije odmah nastao čovjek,a između ostalog,tko i na koji naćin se granao.

Meni je sve jasno,a vi pokušajte ponovo.

Nije ti jasno očito. Fino razgranali se od istog pretka u danas gorile, čite, ljude, bonobo, čimpanze i orangutane.

Jedna zanimljivost: ove koji nisu ljudi, ti ih sve jednim imenom nazivaš majmunima, a svi oni vrlo različiti.
Taj fino je toliko proizvoljan,eto tako,tamo se neki razgranali,pa malo tamo,malo ovamo.Hočete da kažete,
da je samo jedna linija odgovorna,za nastanak ljudi iako potječemo iz istog stabla,a sve ostale vrste majmuna,
koji su različiti,(nikad nisam rekao da su isti),nemaju šanse,da evoluiraju do nivoa čovjeka,nego če vječno
ostati na tom stupnju razvoja. ( neuočavate da relacija postoji,zajednički predak majmun,evoluirao u čovjeka ).

Znate šta;"Stupanj razvoja,jeste stupanj razvoja",jer i do tog nivoa,je tribalo doči,vjerovali ili ne!!!
Bušman
Posts: 2146
Joined: 08/04/2008 08:48

#4330 Re: Evolucija

Post by Bušman »

Dahon wrote:Taj fino je toliko proizvoljan,eto tako,tamo se neki razgranali,pa malo tamo,malo ovamo.Hočete da kažete,
da je samo jedna linija odgovorna,za nastanak ljudi iako potječemo iz istog stabla,a sve ostale vrste majmuna,
koji su različiti,(nikad nisam rekao da su isti),nemaju šanse,da evoluiraju do nivoa čovjeka,nego če vječno
ostati na tom stupnju razvoja. Neuočavate da relacija postoji,zajednički predak majmun,evoluirao u čovjeka.

Znate šta;"Stupanj razvoja,jeste stupanj razvoja",jer i do tog nivoa,je tribalo doči,vjerovali ili ne!!!
Da li je sar-planinac pas? Da li je labrador pas? Da li je engleski ovcar pas? Svi imaju zajednickog pretka i zato se zovu psi. Covjek, cimpanza, bonobo, orangutan i gorila takodjer imaju zajednickog pretka i zato se zovu veliki africki majmuni. Sto bi to mi imali drugaciji evolucijski status od pasa. Napominjem, veca je razlika izmedju lisice i domaceg psa nego izmedju cimpanze i covjeka.
Dahon
Posts: 47
Joined: 20/10/2011 16:39

#4331 Re: Evolucija

Post by Dahon »

Bušman wrote:
Dahon wrote:Taj fino je toliko proizvoljan,eto tako,tamo se neki razgranali,pa malo tamo,malo ovamo.Hočete da kažete,
da je samo jedna linija odgovorna,za nastanak ljudi iako potječemo iz istog stabla,a sve ostale vrste majmuna,
koji su različiti,(nikad nisam rekao da su isti),nemaju šanse,da evoluiraju do nivoa čovjeka,nego če vječno
ostati na tom stupnju razvoja. Neuočavate da relacija postoji,zajednički predak majmun,evoluirao u čovjeka.

Znate šta;"Stupanj razvoja,jeste stupanj razvoja",jer i do tog nivoa,je tribalo doči,vjerovali ili ne!!!
Da li je sar-planinac pas? Da li je labrador pas? Da li je engleski ovcar pas? Svi imaju zajednickog pretka i zato se zovu psi. Covjek, cimpanza, bonobo, orangutan i gorila takodjer imaju zajednickog pretka i zato se zovu veliki africki majmuni. Sto bi to mi imali drugaciji evolucijski status od pasa. Napominjem, veca je razlika izmedju lisice i domaceg psa nego izmedju cimpanze i covjeka.

ALI

---------------Čimpanza--->
-------------------------------------------Orangutan--->
-----Gorila--->
-----------------------------------------------------------------------------------------------Čovjek--->

Znate koje je pravo pitanje;Šta djeli čovjeka od majmuna??? Ili drugačije;Koju to stepenicu mora da pređe majmun,
da bi postao čovjek??????
Last edited by Dahon on 17/11/2011 14:55, edited 1 time in total.
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#4332 Re: Evolucija

Post by harač »

Dahon wrote:
Bušman wrote:
Dahon wrote:Taj fino je toliko proizvoljan,eto tako,tamo se neki razgranali,pa malo tamo,malo ovamo.Hočete da kažete,
da je samo jedna linija odgovorna,za nastanak ljudi iako potječemo iz istog stabla,a sve ostale vrste majmuna,
koji su različiti,(nikad nisam rekao da su isti),nemaju šanse,da evoluiraju do nivoa čovjeka,nego če vječno
ostati na tom stupnju razvoja. Neuočavate da relacija postoji,zajednički predak majmun,evoluirao u čovjeka.

Znate šta;"Stupanj razvoja,jeste stupanj razvoja",jer i do tog nivoa,je tribalo doči,vjerovali ili ne!!!
Da li je sar-planinac pas? Da li je labrador pas? Da li je engleski ovcar pas? Svi imaju zajednickog pretka i zato se zovu psi. Covjek, cimpanza, bonobo, orangutan i gorila takodjer imaju zajednickog pretka i zato se zovu veliki africki majmuni. Sto bi to mi imali drugaciji evolucijski status od pasa. Napominjem, veca je razlika izmedju lisice i domaceg psa nego izmedju cimpanze i covjeka.

ALI

---------------Čimpanza--->
-------------------------------------------Orangutan--->
-----Gorila--->
-----------------------------------------------------------------------------------------------Čovjek--->

Znate koje je prvo pitanje;Šta djeli čovjeka od majmuna??? Ili drugačije;Koju to stepenicu mora da pređe majmun,
da bi postao čovjek??????
zašto bi "majmun" u daljoj evoluciji trebao da "postane" "čovjek", odnosno zašto bi prirodna selekcija preferirala veći mozak (s obzirom na sadašnju adaptaciju uslovima života), u odnosu na brzinu, snagu, bolji imunološki sistem etc?
Bušman
Posts: 2146
Joined: 08/04/2008 08:48

#4333 Re: Evolucija

Post by Bušman »

Dahon wrote: ALI

---------------Čimpanza--->
-------------------------------------------Orangutan--->
-----Gorila--->
-----------------------------------------------------------------------------------------------Čovjek--->

Znate koje je prvo pitanje;Šta djeli čovjeka od majmuna??? Ili drugačije;Koju to stepenicu mora da pređe majmun,
da bi postao čovjek??????
E nije nego:

Image

Ali kontam da hoces da kazes da je covjek napredniji (u necemu) od ostatka. To je ok, ali zavisi od toga kako gledas tu naprednost tj. po cemu je racunas. Majmun je presao nekoliko stepenica i postao covjek. Cimpanza nece nikada postati covjek, izvukao si taj zakljucak iz pogresno nacrtane slike. Prava je ova koju sam ja postavio i koju uporno neces (ili ne mozes) da prihvatis kao istinitu.
Za prvo pitanje, covjeka od majmuna ne dijeli nista, covjek jeste majmun, isto kao sto leopard pripada porodici felidae u narodu poznata kao porodica macaka.
User avatar
alibegoa
Posts: 1054
Joined: 12/10/2009 21:41
Location: Illyricum

#4334 Re: Evolucija

Post by alibegoa »

Bušman wrote: E nije nego:

Image

Ali kontam da hoces da kazes da je covjek napredniji (u necemu) od ostatka. To je ok, ali zavisi od toga kako gledas tu naprednost tj. po cemu je racunas. Majmun je presao nekoliko stepenica i postao covjek. Cimpanza nece nikada postati covjek, izvukao si taj zakljucak iz pogresno nacrtane slike. Prava je ova koju sam ja postavio i koju uporno neces (ili ne mozes) da prihvatis kao istinitu.
Za prvo pitanje, covjeka od majmuna ne dijeli nista, covjek jeste majmun, isto kao sto leopard pripada porodici felidae u narodu poznata kao porodica macaka.
:thumbup:
User avatar
ellec
Posts: 378
Joined: 05/09/2011 01:33
Location: WWW.RAJVOSA-X.COM
Contact:

#4335 Re: Evolucija

Post by ellec »

¤ jelena ¤ wrote:
ellec wrote:Također poštovanje. Neke riječi imaju dvojako značenje, u ovom primjeru majmuna, naravno da su oni dio nas i mi njih jer smo u srodnoj liniji i naravno da nemam ništa protiv tog značenja, dok sa druge strane u slučaju dahona, on se koristi stereotipima ne bi li neistomišljenike na ovoj temi bez ikakvog smisla izjednačio / spustio na niži nivo evolucijskog razvoja tj. na naše pretke, što je čisto omalovažavanje i zato sam zatražio sankcije.
Sve je jasno u tvojoj reakciji i upravo sam zbog tog dvojakog značenja i naglasila ovo bukvalno.
Ne uklapaš se u kontekst onih koje može uvrijediti poređenje sa majmunom (što mi potvrđuje i tvoje objašnjenje), pa sam između ostalog i zbog toga reagovala. A djelimično i zato što ne razumijem zašto ljudi doživljavaju kao uvredu činjenicu da su nam majmuni toliko genetski bliski, da imamo zajedničkog pretka koji nije čovjek, a ako nije čovjek onda je majmun, i da pripadamo istoj porodici pomnutih hominida? Nezainteresovanost i neznanje me ne čudi, ali masovna averzija prema neoborivim činjenicama i uvrijeđenost istim – e, to mi nikako nije jasno. Čemu nezdrav gard prema t.e. među homo sapiensima i šta je razlog tako upornog negiranja činjenica, zasnovanog ni na čemu?

A stereotipi i pretjerana samouvjerenost samo su u savršenom skladu sa neznanjem i potrebom za omalovažavanjem drugih. Inače, u @Dahonovim postovima ima i konstruktivnih stavova što ne bi trebalo zanemariti, bez obzira što se o tome već raspravljalo. Recimo ovo insistiranje na razumijevanju t. e. kao nezaustavljivog procesa. To, očigledno, jeste problem shvatiti većini predstavnika naše vrste, ma koliko djelovalo kao nešto što se podrazumijeva. Jer da nije problem ljudi bi zainteresovano pratili taj nezaustavljiv tok, koji im se svakodnevno odvija pred očima, u obliku novih naučnih dostignuća i otkrivanja novih i neobičnih vrsta. Ili bi eventualno bili ravnodušni (i to bi bila jedina podjela koju bi t.e. stvarala među laicima), ali ne bi ponosno postavljali stalno jedna te ista nebulozna pitanja koja se mogu na prste nabrojati i skoro nepogrešivo predvidjeti. I sve zarad potvrde nekih svojih uvjerenja, a ne da bi naučili nešto novo što bi im pomoglo da prate pomenuti kontinuirani proces, kao dio ne samo osnovnog obrazovanja i opšte kulture, nego i njihove samosvijesti. Ono što me još zanima je i uzrok ove priče o rasizmu i teorijama zavjera koje @Dahon pripisuje Dawkinsu. Kako se u njegovoj glavi ovo african apes pretvorilo u afrička plemena, Dawkins u rasistu, a naučna činjenica u nekakvu podvalu oko koje plete teoriju zavjere?!

Ni zbog ove znatiželje nisam za sankcionisanje, nego prvo za insistiranje na odgovorima.
Ako @Dahon odgovori smisleno i inventivno, pa mi svi iz tog odgovora nešto novo naučimo, demonstriraće najjasniju moguću razliku do koje mu je očigledno veoma stalo - razliku između homo sapiensa i ostalih čovjekolikih majmuna. A ako ne odgovori ili nastavi da nas nasmijava, samo će proizvesti nešto što može i šimpanza i to neuporedivo efikasnije od njega, bez obzira što je na nižem nivou evolutivnog razvoja.

Et' , toliko iz pozicije majmuna o ljudima što se stide svojih najbližih, :D k'o da se to može birat'. :D
Znam da bi ti voljela da izvadiš razum i odgovore iz takvih kao što je Dahon jer pored svih tih činjenica koje potvrđuju TE samo oni koji svjesno blokiraju razum tj. koriste ignoranciju mogu reći bez ikakvog smisla da je laž. Ali to nažalost nije moguće, umovi su im previše ignorantski programirani pa će koristiti svaki mogući oblik zaobilaženja (trollanja) kako bi zadovoljili njihova slijepa lična uvjerenja jer žele da vide samo on što im odgovara, a ne kako stvari "realno" stoje. Pa onda koriste razne tehnike bilo da je to ponavljanje pitanja, preskakanje na druga ili kao što je u ovom slučaju omalovažavanja, pokušavaju da diskusiju spuste na nivo ličnog prepiranja jer su svjesni da su argumentovano dotučeni. E kada dođe do te tačke postoje ljudi koji regulišu prelaženja granice tolerantne diskusije i koji trebaju da odrade svoj posao. Kao što vidiš u novonastalim postovima dotičnog, on se nije zaustavio već nastavio po svome i tako će to teći u nedogled natrpavajući temu glupostima.
Bušman
Posts: 2146
Joined: 08/04/2008 08:48

#4336 Re: Evolucija

Post by Bušman »

Da se kratko vratimo na temu, evo jedan zanimljiv naucni clanak o evoluciji covjeka kroz zadnje stoljece (pise od 1948).

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/article ... =pmcentrez

Kao i zanimljiva knjiga o evoluciji covjeka kroz holocen:

http://the10000yearexplosion.com/
Dahon
Posts: 47
Joined: 20/10/2011 16:39

#4337 Re: Evolucija

Post by Dahon »

Bušman wrote:
Dahon wrote: ALI

---------------Čimpanza--->
-------------------------------------------Orangutan--->
-----Gorila--->
-----------------------------------------------------------------------------------------------Čovjek--->

Znate koje je prvo pitanje;Šta djeli čovjeka od majmuna??? Ili drugačije;Koju to stepenicu mora da pređe majmun,
da bi postao čovjek??????
E nije nego:

Image

Ali kontam da hoces da kazes da je covjek napredniji (u necemu) od ostatka. To je ok, ali zavisi od toga kako gledas tu naprednost tj. po cemu je racunas. Majmun je presao nekoliko stepenica i postao covjek. Cimpanza nece nikada postati covjek, izvukao si taj zakljucak iz pogresno nacrtane slike. Prava je ova koju sam ja postavio i koju uporno neces (ili ne mozes) da prihvatis kao istinitu.
Za prvo pitanje, covjeka od majmuna ne dijeli nista, covjek jeste majmun, isto kao sto leopard pripada porodici felidae u narodu poznata kao porodica macaka.
Ja neznam,dali vi čitate to što napišete.
"Majmun je prešao nekoliko stepenica i postao čovjek". (Dakle,čovjek je nastao od majmuna).
"Čimpanza nikada neče postati čovjek"!!!!!!!! (ako niste znali,čimpanza je isto majmun).
"Za prvo pitanje,čovjeka od majmuna nedjeli ništa,čovjek jeste majmun.(Dakle,viđamo čovjeka po zoološkim
vrtovima,i u pršumama,kako skače sa grane na granu.Uopče ga nevidimo da leti avionom u odjelu i sa kravatom).
"Isto kao što leopard pripada porodici mačaka".Kakve veze ima leopard,koji jeste u porodici mačaka,sa čovjekom.
Dahon
Posts: 47
Joined: 20/10/2011 16:39

#4338 Re: Evolucija

Post by Dahon »

¤ jelena ¤ wrote:
ellec wrote:Ako moze da se ovaj dahon sankcionise zbog prve recenice gdje izravno vrijedja clanove na ovoj temi i ujedno nas spasi njegovog lupetanja.
Poštujem tvoje mišljenje i uglavnom ne propuštam tvoje postove na ovoj temi, ali ovo sankcionisanje na kojem insistiraš, što se mene tiče, ne dolazi u obzir.

Poređenje sa majmunima mene ne vrijeđa i to ne mislim figurativno, nego bukvalno.
@Bušman je sve lijepo objasnio u svom prethodnom postu.

Upravo je ta uvredljivost - ničim objektivnim i racionalnim izazvana - i jedan od glavnih razloga što neki ljudi ne prihvataju teoriju evolucije i čvrsto se drže Adama, Eve i ostalih fiktivnih varijacija na temu predaka.

Dahon wrote:Na slici doslovno piše;"Afrički majmuni su gorile,ljudi,bonobasi i čimpanze".
Recite mi šta ljudi rade među nabrojanim,vrstama majmuna.
Na slici je i grafički prikaz sa reprezentativnim primjercima hominida.

Ako našu vrstu predstavlja Šekspir i pojam „ljudi“, otkud „ljudi iz afričkih plemena“ u tvojoj interpretaciji ove slike?!?!

Nije problem u Dawkinsu, problem je u tebi i tvom viđenju cijele ove priče. Super je to što imaš bujnu maštu, ali pretpostavke su ti skroz pogrešne.
Našu vrstu prestavlja Šekspir i pojam ljudi,PREMA KOME SE MI PRESTAVLJAMO??????
KAKO SE LJUDI UOPČE MOGU USPOREĐIVATI SA BILO KIM ???

Otkud "ljudi iz Afričkih plemena",pa na slici briljantno piše,"Afrički majmuni,itd,pa valjda se ti ljudi nalaze u Africi!!!
Ili možda na mjesecu???

Ne,nije problem u Dawkinsu,nego kako pobjediti Darwina,pa se onda mora uvjeriti ljude,da se čovjek,
ništa nije promjenija i uopče se nerazlikuje od onih koji dolaze.Dakle,moramo ga vratiti natrag među majmune.
To što je več došao do mjeseca,nije uopče bitno.Lako čemo mi to,več priznaju da su fotomontaže u pitanu
i da nitko tamo nije bio.
Dahon
Posts: 47
Joined: 20/10/2011 16:39

#4339 Re: Evolucija

Post by Dahon »

¤ jelena ¤ wrote:
ellec wrote:Također poštovanje. Neke riječi imaju dvojako značenje, u ovom primjeru majmuna, naravno da su oni dio nas i mi njih jer smo u srodnoj liniji i naravno da nemam ništa protiv tog značenja, dok sa druge strane u slučaju dahona, on se koristi stereotipima ne bi li neistomišljenike na ovoj temi bez ikakvog smisla izjednačio / spustio na niži nivo evolucijskog razvoja tj. na naše pretke, što je čisto omalovažavanje i zato sam zatražio sankcije.
Sve je jasno u tvojoj reakciji i upravo sam zbog tog dvojakog značenja i naglasila ovo bukvalno.
Ne uklapaš se u kontekst onih koje može uvrijediti poređenje sa majmunom (što mi potvrđuje i tvoje objašnjenje), pa sam između ostalog i zbog toga reagovala. A djelimično i zato što ne razumijem zašto ljudi doživljavaju kao uvredu činjenicu da su nam majmuni toliko genetski bliski, da imamo zajedničkog pretka koji nije čovjek, a ako nije čovjek onda je majmun, i da pripadamo istoj porodici pomnutih hominida? Nezainteresovanost i neznanje me ne čudi, ali masovna averzija prema neoborivim činjenicama i uvrijeđenost istim – e, to mi nikako nije jasno. Čemu nezdrav gard prema t.e. među homo sapiensima i šta je razlog tako upornog negiranja činjenica, zasnovanog ni na čemu?

A stereotipi i pretjerana samouvjerenost samo su u savršenom skladu sa neznanjem i potrebom za omalovažavanjem drugih. Inače, u @Dahonovim postovima ima i konstruktivnih stavova što ne bi trebalo zanemariti, bez obzira što se o tome već raspravljalo. Recimo ovo insistiranje na razumijevanju t. e. kao nezaustavljivog procesa. To, očigledno, jeste problem shvatiti većini predstavnika naše vrste, ma koliko djelovalo kao nešto što se podrazumijeva. Jer da nije problem ljudi bi zainteresovano pratili taj nezaustavljiv tok, koji im se svakodnevno odvija pred očima, u obliku novih naučnih dostignuća i otkrivanja novih i neobičnih vrsta. Ili bi eventualno bili ravnodušni (i to bi bila jedina podjela koju bi t.e. stvarala među laicima), ali ne bi ponosno postavljali stalno jedna te ista nebulozna pitanja koja se mogu na prste nabrojati i skoro nepogrešivo predvidjeti. I sve zarad potvrde nekih svojih uvjerenja, a ne da bi naučili nešto novo što bi im pomoglo da prate pomenuti kontinuirani proces, kao dio ne samo osnovnog obrazovanja i opšte kulture, nego i njihove samosvijesti. Ono što me još zanima je i uzrok ove priče o rasizmu i teorijama zavjera koje @Dahon pripisuje Dawkinsu. Kako se u njegovoj glavi ovo african apes pretvorilo u afrička plemena, Dawkins u rasistu, a naučna činjenica u nekakvu podvalu oko koje plete teoriju zavjere?!

Ni zbog ove znatiželje nisam za sankcionisanje, nego prvo za insistiranje na odgovorima.
Ako @Dahon odgovori smisleno i inventivno, pa mi svi iz tog odgovora nešto novo naučimo, demonstriraće najjasniju moguću razliku do koje mu je očigledno veoma stalo - razliku između homo sapiensa i ostalih čovjekolikih majmuna. A ako ne odgovori ili nastavi da nas nasmijava, samo će proizvesti nešto što može i šimpanza i to neuporedivo efikasnije od njega, bez obzira što je na nižem nivou evolutivnog razvoja.

Et' , toliko iz pozicije majmuna o ljudima što se stide svojih najbližih, :D k'o da se to može birat'. :D
Nemoj da okrečeš,ja sam za teoriju evolucije a ti si protiv.Na tome i ostani pa dokaži.Skinut ču ti kapu.

Citiram;"A stereotip i pretjrana samouvjerenost samo su u savršenom skladu sa neznamjem i potrebom za
omalažavanjem drugih".Kako ovo poznato zvuči,kako stereotipno,kako babski u stilu kako nekog kulturološki naučiti pameti.
Ali ima on tu još nekih pozitivnih stvari,je,je,da,da,nije da me zanima,nego eto tako,možda ipak,
nešto ja,mi,ovi,oni,svekoliko pučanstvo,nešto i naučimo.

Dakle analogno prethodno izrečenom ,dolazim do zaključka,da se materiji,nije pristupilo sa dovoljno
ozbiljnosti,kada se vide očigledni propusti u objektivnom iznošenju činjenica,i subjektivnom poimanju
izrečenog.Zato iskaz pod (a)objektivno proturjeći ili je obrnut redosljedu tumačenja iskaza pod (b).
Iz gore izrečenog sljedi,da se objektivnost izrečenih činjenica,pokušava preokrenutu u subjektivno
obrnutom redosljedu poimanja,te se zbog takvog redosljeda zbivanja,nemože doći do adekvatnih
zaključaka. UFFF!!! (ovo nemojte ni pokušavati shvatiti,jer to neshvatam ni ja,koji sam to napisao.
Upravo u tome i jeste štos.Kao što bilderi treniraju mišiće,tako na ovaj način trenirate mozak.
Krenete sa jedne strane,pa gdje izađete.Mišljenja sam da če u dogledno vrijeme,ovo postati masovni,novi vid zabave).

Eto toliko o poziciji majmuna,koji se stide svijih najbližih.
Dali vi mislite,da sa ove strane,majmun skače po tastaturi.
Last edited by Dahon on 17/11/2011 19:33, edited 2 times in total.
Bušman
Posts: 2146
Joined: 08/04/2008 08:48

#4340 Re: Evolucija

Post by Bušman »

Dahon wrote:Ja neznam,dali vi čitate to što napišete.
"Majmun je prešao nekoliko stepenica i postao čovjek". (Dakle,čovjek je nastao od majmuna).
"Čimpanza nikada neče postati čovjek"!!!!!!!! (ako niste znali,čimpanza je isto majmun).
"Za prvo pitanje,čovjeka od majmuna nedjeli ništa,čovjek jeste majmun.(Dakle,viđamo čovjeka po zoološkim
vrtovima,i u pršumama,kako skače sa grane na granu.Uopče ga nevidimo da leti avionom u odjelu i sa kravatom).
"Isto kao što leopard pripada porodici mačaka".Kakve veze ima leopard,koji jeste u porodici mačaka,sa čovjekom.
Ok, izvini sto sam zaboravio da ti bukvalno to shvacas.

Dakle, izmedju covjeka i njegovog zajednickog pretka sa ostalim velikim africkim majmunima je nekoliko evolucijskih stepenica. Covjek nije nastao od majmuna (danasnjeg). Cudi me sto nisi skontao ironiju u tom dijelu, al' nema veze.

Cimpanza nece postati covjek.

Ne vidjas covjeka, ali vidjas majmune s obje strane ograde.

Kakve veze ima? Pa isti je odnos covjek/veliki africki majmuni i leopard/macke.
User avatar
GAU8
Posts: 9141
Joined: 05/01/2011 09:18

#4341 Re: Evolucija

Post by GAU8 »

Dahon, evo jos jednom da ti pokusam slikovito pojasniti kako je besmisleno govoriti o majmunu koji postaje covjek.

Prvo cinjenice: Covjek se razvijao (pazi namjerno ne koristim rijec nastao) od necega cega danas nema.
Ot tog necega se razvila recimo i danasnja cimpanza, razvoj je ocigledno tekao drugim tokom. Bitno je da uvedes pojam te fluidnosti. Danasnji covjek i danasnja cimpanza takodjer nece vise postojati za koji milion godina u ovom obliku.

A evo i "primjera"ecimo da imas jako jako jako dugu, strmu, i neravnu padinu i zakotrljas nekoliko kamenova niz nju.
Koliko bi imalo smisla reci da su 2 kamena na istom mjestu nakon par kilometara niz brdo :P.

Cak i da se nadju na "istom mjestu" to ce biti ili u razlicito vrijeme ili u jednom jako kratkom momentu i opet nastavljaju svojim pravcima.
dragonz
Posts: 2336
Joined: 20/09/2008 13:12

#4342 Re: Evolucija

Post by dragonz »

toliko teorije i priče bez dokaza te vazda fali neka karika da sve to poveže

@NIN pročitao si ti dosta knjiga o komunizmu pa nisi skontao da taj sistem nije imao nikakve perspektive itd.
User avatar
GAU8
Posts: 9141
Joined: 05/01/2011 09:18

#4343 Re: Evolucija

Post by GAU8 »

dragonz wrote:toliko teorije i priče bez dokaza te vazda fali neka karika da sve to poveže.
Ko ti je to slagao?

Jedna je stvar kada nema dokaza, a sasvim druga, kada se neke stvari ne mogu shvatiti, bilo iz manjka inteligencije ili namjerno iz ignorantnosti ...
Dahon
Posts: 47
Joined: 20/10/2011 16:39

#4344 Re: Evolucija

Post by Dahon »

Vrtimo se u krug i da nebi svakom posebno odgovarao,mišljenja sam da se moramo postaviti.
Dakle,ili se radi o evoluciji vrsta,na planeti ili o stalnosti vrsta (fiksizam).

Neznam dali znate,Darwin je bio teolog.Prije polaska na put oko svijeta vjerovao je u doslovni smisao,
svake rijeći Biblije.Tamo piše da je Bog u početku stvorio sve biljke i životinje "po vrstama njihovim"
i to se opčenito doslovno shvačalo,kako se vrste više nemjenjaju,niti nastaju nove (stalnost vrsta).
Međutim sve se promjenilo kad je 27.prosinc 1831,god.brod Nj.K.V. s šest topova(Begle) isplovio iz Dovenporta
u južnoj Engleskoj.Na njemu se nalazio tada 22 godišnji Charles Darwin.Započeo je put oko svijeta koji če
trajati 5 godina.Da neulazim dalje u detalje,postavljo je sebi pitanja,koja su bila kao činjenice vidljiva na
samom terenu,npr,zašto bi stvoritelj stvorio,za jednake klimatske uvjete,drugačije biljke i životinje?
U prirodi bi se valjda,morala događati promjena vrsta,slično onom što uspjeva postići čovjek,sa svojim
odabirom među potomstvom domačih životinja i kulturnih biljaka.No ako se i među varijetetima u prirodi
događa odabiranje,TKO BI TO U PRIRODI ODABIRAO?
Bila je to za njega "tajna nad tajnama".Boga u to,več zbog same temeljne metodologije,prirodne znanosti,
nije moga uključiti (jer time nebi ništa,kao prirodoslovac objasnio) i zagonetka je bila potpuna.

(Ako se prihvati Boga,kao uzrok postanka svega,onda se više nema šta pitati,odgovor je poznat).

Thomas Malthus (potkraj 18 stoljeća) je primjetio da pučanstvo opčenito teži bržem brojčanom porastu,
nego što rastu sredstva za život,pa u svakom naraštaju nastaju gladi i epidemije.Preostanu jači,koji su izdržljiviji,
nekako bolji.Darwinu je sinulo:Pomislio je da se upravo to događa i u prirodi.Da se u prirodi,samo od sebe,
obavlja odabir (selekcija).Zato je to prirodan odabir,prirodna selekcija.

Kao što vidimo Darwin,malo pomalo,pritisnut činjenicm,na samom terenu u prirodi,mjenja svoje mišljenje
i od Biblijski prestavljene STALNOSTI VRSTA,polako prelazi,na teoriju EVOLUCIJE.

Prema svemu dosada napisanom,jasno vam je,da sam ja na teoriji EVOLUCIJE.
Pitam vas,na kojoj ste vi teoriji??? jer če nam u startu,neke stvari biti jasnije.
Dahon
Posts: 47
Joined: 20/10/2011 16:39

#4345 Re: Evolucija

Post by Dahon »

GAU8 wrote:
dragonz wrote:toliko teorije i priče bez dokaza te vazda fali neka karika da sve to poveže.
Ko ti je to slagao?

Jedna je stvar kada nema dokaza, a sasvim druga, kada se neke stvari ne mogu shvatiti, bilo iz manjka inteligencije ili namjerno iz ignorantnosti ...
Lipo,lipo ste to odigrali,ali zašto tako mufljuski,rzgovaraju dvojica,pa ogovraju trečeg.
Ako imaš nešto da mi kažeš,onda se pozovi na bilo koji post,pa kaži.
Mi nismo ovdje da dokazujemo ko je pametniji i inteligentniji,nego da odgovorimo
na sasvim komkretna pitanja,ako možemo.
U toj bitci,uvijek je,snaga argumenata bila presudni faktor,koji je prevagnuo,što znaći
da svoju tvrdnju,tezu,hipotezu,pretpostavku,itd,triba dikazati ćinjenicam,što dosada nisam primjetio,
a to mogu da pripišem,nedostatku činjenica i jednom ignorantnom odnosu.
Nadam se da sam bio jasan.
User avatar
GAU8
Posts: 9141
Joined: 05/01/2011 09:18

#4346 Re: Evolucija

Post by GAU8 »

Dahon wrote:
GAU8 wrote:
dragonz wrote:toliko teorije i priče bez dokaza te vazda fali neka karika da sve to poveže.
Ko ti je to slagao?

Jedna je stvar kada nema dokaza, a sasvim druga, kada se neke stvari ne mogu shvatiti, bilo iz manjka inteligencije ili namjerno iz ignorantnosti ...
Lipo,lipo ste to odigrali,ali zašto tako mufljuski,rzgovaraju dvojica,pa ogovraju trečeg.
Ako imaš nešto da mi kažeš,onda se pozovi na bilo koji post,pa kaži.
Mi nismo ovdje da dokazujemo ko je pametniji i inteligentniji,nego da odgovorimo
na sasvim komkretna pitanja,ako možemo.
U toj bitci,uvijek je,snaga argumenata bila presudni faktor,koji je prevagnuo,što znaći
da svoju tvrdnju,tezu,hipotezu,pretpostavku,itd,triba dikazati ćinjenicam,što dosada nisam primjetio,
a to mogu da pripišem,nedostatku činjenica i jednom ignorantnom odnosu.
Nadam se da sam bio jasan.
Niko ne misli na tebe ovdje :P opusti se
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#4347 Re: Evolucija

Post by NIN »

Dahon wrote:Dobar dan majmuni,pozdravlja vas čovjek,hočemo li malo u šetnju,prekrasan dan je danas.
Majmuni smo i ti i ja i to je cinjenica ali radi ocite malicioznosti i hotimicnog vrijedjanja, uz malo zakasnjenje, imas mjesec da se uhafizas i procitas stogod korisno.

Banned user for reason “Krsenje pravila foruma”
» Dahon
1 mjesec
realna do boli
Posts: 1674
Joined: 08/06/2006 13:04
Location: na mjestu ...

#4348 Re: Evolucija

Post by realna do boli »

http://youtu.be/Zza8czS3p_k
http://youtu.be/0Jhf6N2LdZY
http://youtu.be/qc_apzYTpFo
pa sta bude, bude...nesto volim misliti da sam vanzemaljc :D
User avatar
ellec
Posts: 378
Joined: 05/09/2011 01:33
Location: WWW.RAJVOSA-X.COM
Contact:

#4349 Re: Evolucija

Post by ellec »

realna do boli wrote:http://youtu.be/Zza8czS3p_k
http://youtu.be/0Jhf6N2LdZY
http://youtu.be/qc_apzYTpFo
pa sta bude, bude...nesto volim misliti da sam vanzemaljc :D
http://www.2012hoax.org/nibiru

:mrgreen:
User avatar
quasar
Posts: 3646
Joined: 14/11/2009 21:02
Location: Samobanovan...

#4350 Re: Evolucija

Post by quasar »

realna do boli wrote:http://youtu.be/Zza8czS3p_k
http://youtu.be/0Jhf6N2LdZY
http://youtu.be/qc_apzYTpFo
pa sta bude, bude...nesto volim misliti da sam vanzemaljc :D
jeste lijepo je vjerovati. Kao sto je lijepo vjerovati u Raj, vjecni zivot, reinkarnacije.
I to vjerovanje kao i svako drugo neosnovano, samo je lazna utjeha.

U pricama sa ovih video clipova ima toliko rupa da ne mogu ni da pocnem nabrajati.

Z.Sitchina sam citao, interesantno je stivo ako pridjes tome kao SF-u. Nesto se i nauci o drevnim civilizacijama. Zgodna je legenda o Anunakijima i kako je to povezano sa duodecimalnim sistemom u starim civilizacijama iako ljudi imaju 10 prstiju, pa sa horoskopom, rimskim, grckim i svim ostalim antickim bogovovima kojih je uvijek nekako 12 +1 izrod, itd.
Zgodno da se covjek zabavi, ali ne valja da te obuzme to vjerovanje. Uostalom, nek je sve cak i istina: sta mozes? Umirat je svakako prije ili kasnije.
Post Reply