Zašto je potrebna religija?

[Towelie]

peskirko, da te pitam nesto.

recimo da ti spoznas za nekog danasnjeg imama da je pravi i da ga trebas slijediti. i odes i kazes mu to, da vjerujes, znas, osjecas da je on na pravom putu i da zelis da ga slijedis i slusas. i onda ti on kaze da odes kod jednog drugog imama u kinu. poslusas i odes i kazes tom kineskom imamu zasto si dosao. onda te kineski imam posalje da ores njivu. cin tvog oranja njive je u tom slucaju sustinski cin slijedjenja kojeg imama, onog prvog ili onog kineskog?

Onog prvog. Koja je poenta?

[prenosnik]

Nije hipotetsko i nepoznanica, postojao je hilafet i pre ovog sto se sada tako zove. I zna se kako je osnovan i na kojim temeljima funkcionise.
A ti si zapravo uradio isto sto i ja, jer si pitao da li bi odredjena radnja bila dozvoljena u mom hipotetickom hilafetu i u cemu se on razlikuje od ovog "stvarnog"?
Znamo mi da je takav hilafet hipoteticki u danasnjem vremenu, i nema tu nista sporno, ali ne treba reci da kao takav nikada nije ni postojao.

nisam uradio bas isto. ti si izbjegao odgovor tako sto si se sakrio iza argumenta da je "pravi" hilafet nepoznanica, hipoteza i da ne znas da li bi glava letjela u njemu. a onda si, par recenica kasnije, u drugoj argumentaciji, taj nepoznati hilafet iskoristio za poredjenje sa necim poznatim, kao da je poznat.

znaci, ako vec tvrdis da je istorijski hilafet pravi, onda je to onaj u kom nesumnjivo postoji ropstvo, seksualne robinje, pijace robova, kuca mira (daru-l-islam) i kuca rata (daru-l-harb), gdje je ovo drugo prostor gdje jos nije dosla muslimanska vlast i tu je rat dozvoljen u cilju osvajanja. za kradju ide ruka, za tumacenje da neko "vojuje protiv allaha i poslanika" ide raskivanje na krstu ili odsijecanje unakrst ruku i nogu. to je taj istorijski hilafet u kog se kunes.

u cemu je onda razlika izmedju istorijskog i isis-ovog?

[Towelie]

nisam uradio bas isto. ti si izbjegao odgovor tako sto si se sakrio iza argumenta da je "pravi" hilafet nepoznanica, hipoteza i da ne znas da li bi glava letjela u njemu. a onda si, par recenica kasnije, u drugoj argumentaciji, taj nepoznati hilafet iskoristio za poredjenje sa necim poznatim, kao da je poznat.

Nije nepoznanica, imas tradiciju islamske drzave od pravednih halifa pa nadalje. Nije to nesto apstraktno i maglovito, sto zivi samo kao ideja utopije, postojalo je i funkcionisalo kroz dugacak vremenski period, period koji je trajao vekovima.

znaci, ako vec tvrdis da je istorijski hilafet pravi, onda je to onaj u kom nesumnjivo postoji ropstvo, seksualne robinje, pijace robova, kuca mira (daru-l-islam) i kuca rata (daru-l-harb), gdje je ovo drugo prostor gdje jos nije dosla muslimanska vlast i tu je rat dozvoljen u cilju osvajanja. za kradju ide ruka, za tumacenje da neko "vojuje protiv allaha i poslanika" ide raskivanje na krstu ili odsijecanje unakrst ruku i nogu. to je taj istorijski hilafet u kog se kunes.

u cemu je onda razlika izmedju istorijskog i isis-ovog?

Prvo, ti si izabrao samo diskutabilne, i sa strane nemuslimana, problematicne stavke vezane za hilafet. O svim ovim stavkama se da raspravljati, ali to sada nije tema. Problem je selektivnost koju si koristio u analizi stanja u hilafetu. Zaboravio si da spomenes koliko je nauka cvetala za vreme abasijske dinastije i sta su nam sve ostavili u nasledje. Zaboravio si da spomenes da u vreme halife Omera ibn Abdul-Aziza nije bilo nekoga ko bi primio zekjat, jer nije bilo siromasnih. Zaboravio si na socijalnu pravdu i na jos sto sta.

Ako cemo pricati o hilafetu iz vremena prvih generacija, sve se mora uzeti u obzir.

[Ali Kemal]

Ne širi priču na Markove konake, pitanje je bilo jasno, kako znaš da se vode pravilima islama?

Pa citam http://vijestiummeta.com/

Pitanje opet ostaje isto, kako znaš da se vode pravilima islama?

Po čemu je tebi ova stranica relevantna?

Kako ti znas da se ne vode pravilima Islama?

U sustini to je manje bitno, bitno je da se Islam ne moze ili nece da izbori sa svim tim pojavama, islamskim revolucijama, talibanima, al kaidom, isis-ovcima itd. Na hiljade islamskih teologa, sluzbenika i slicno podrzava sve to i sad ti pitas kako znas.
Kada se Islam izbori sa svim tim, onda cu znati da se te grupacije ne vode pravilima Islama, sto je nemoguce bez velikih reformi, o kojima sam vec pisao, sve do tada uz svu tu podrsku islamskih teologa koji ipak stoje iza toga i koji umjesto reformi Islama, rade na reformi drustva, tj njegovom vracanju u proslost.

[Ali Kemal]

Ti si meni simpatican lik. Strasno ti smetaju zlocini ISISa (koji su za svaku osudu) ali nisi u stanju spomenuti mnogo vece zlocine koji veze s religijom nisu imali. Sta je vjerovao americki pilot kad je bacio atomsku?

Imam utisak da tebi ne smetaju zlocini ISIS-a ili ti ne smetaju kao sto meni strasno smetaju?
MIslim da bi svakom normalnom covjeku ti zlocini trebali da strasno smetaju
U vezi americkog pilota, od kuda ja znam u sta je vjerovao, Predpostavljam u Isusa, ali to uopste ne umanjuje bilo kakvu odgovornost za zlocine ISIS-a.

Ima i to svoju dijagnozu: ispran mozak. Previse si se uzivio u trenutak u kojem zivis da bi racionalno sagledao ono sto ti se servira. ISIS je masina za proizvodnju novca isto kao sto je i Al Kaida bila prije 10 godina. Nestabilan bliski istok znaci veoma jeftina sirova nafta a to znaci cca 10 puta niza nabavna cijena od prodajne.

ISIS- nekoliko hiljada usijanih glava ali procentualno, to je manje muslimana nego sto Brejvik predstavlja norvezana. Niko ne kaze da su Norvezani nacisti jer se 0.0002% populacije ogleda u Brejviku. ISISovaca je manje od 0.0002% medju muslimanima.

Vidis tu postoji ogromna razlika. Brejvik je uhapsen i osudjen, drustvo je reagovalo momentalno. Osim toga u pitanju je jedan usamljen slucaj, koji nema nikakve veze sa religijom. Ne sjecam se da je spominjao bilo kakve vjerske razloge.
ISIS, Talibani, Al-kaida su masovni pokreti sa kojima se lokalne drzave ne mogu ili nece da izbore, da moraju da se mjesaju najmocije drzave svijeta i bore sa tim.
Sve ostale teorije zavjera su tu samo da relativiziju osnovni problem, odnos konzervativnog Islama i modernog svijeta, gdje Islam nije u stanju da se prilagodi novom civilizacijskom trenutku.

[S4mpion]

Pitanje opet ostaje isto, kako znaš da se vode pravilima islama?

Po čemu je tebi ova stranica relevantna?

Kako ti znas da se ne vode pravilima Islama?

Nisam izjavio ni da se vode, ni da se ne vode(to mišljenje sam zadržao za sebe), a pošto si ti njihova djela povezao sa islamom, bujrum, odgovori kako znaš?

I nisi odgovorio po čemu je ona stranica tebi relevantna?

[belfy]

napokoh nadjoh vremena za forum. apsi, ako ti smatras moje kredite katastrofalnim mimo islama, onda mi nece bi ti lako da ti objasnim. kao prvo, ili nemas porodicu, ili imas ostavstinu. ja sam se u to doba ozenio i ocekivao prinovu. da bi im ponudio najbolje sto mogu mogao sam birati ili placati X godina stanarinu i rezije i nakon toga da jos uvijek nemam nista ili da placam 1,5 x X godina kredit i da na kraju imam svoju nekretninu koja ce poslije ostati i djetetu. ne znam da li si bio u ovakvoj dilemi, ali ja jesam i rijesio sam je onako kako sam mislio da je najbolje. to sto ti time mislis da umanjuje moj kapacitet kao vjernika u to doba...mozes pitati BBI banku ili neku drugu islamsku koja posluje na istim principima, a opet po islamu. takodjer bi bilo dobro znati da se i svinjetina moze jesti u odredjenim situacijama, pa tako svi ponekada moramo progutati govno, iako nam smrdi. neki se samo nisu nasli u takvim situacijama.

no sva poenta price nije bila sta sam i ko sam ja, kao ni kakav sam vjernik bio. poenta je bila da si sa svojim projekcijama fulio u potpunosti, bash kao sto chagalj radi. ovo moje je samo bio dokaz tebi koliko grijesis i sve sto si nasao je da sam otplatio neke kredite, a to je jako lose... jasta.

cak imam odgovor i na ovo pitanje koje nisi meni postavio:

...Sta je vjerovao americki pilot kad je bacio atomsku?

vjerovao je da ce uspjeti pobjeci guzicom prije nego bude ugljenisan. provjereno.

nego sta ste se dohvatili ISIS/IDIL-a? ljudi koji tvrde da su vjernici. neki im vjeruju da jesu, neki ne vjeruju. oni koji vjeruju da jesu vjernici su i za njih vjernici, oni koji ne vjeruju su za njih nevjernici. a oni sami kazu da Allah najbolje zna. sve slicnosti sa bilo kim su slucajne.

[Edouard]

Kad je rijec o apogoletici nema gore... sad teroristi, sad tumacenje, sad percepcija, islamofobija, sad cionisti, sad ameri, sad picka materina...

...ja jos ne vidjeh muslimana u Bosni da jebe mater tim pavijanima u i oko ISIS-a, ono javno, nikog!

Koji ste vi otpaci od svijeta, za nepovjerovat!

Cekaj opet Palestine..jebavace m....Izraelcima..
ovi su braca..hrabri i humani..ono, nehotice skinu glavu nekome..
kakvi su da su..istom se Bogu klanjaju..
eto u tom se ogleda sva prljavstina vjernika..

Čemu ovakvi mrzilački stavovi prema vjernicima, stvarno nema smisla. Po čemu ste vi to drukčiji od vjernika punih mržnje poput Edouarda, apsidejzija, Chagalja, vatrogasca, pinokija i njima sličnih?

@Lopov-elim, ti odmah teškom artiljerijom.
Ono ko tebi nije važno ko je ko, pa stavio se u zaštitu istine, pravde,..
Čemu tako olako koristiti riječ mržnja, ima li kod tebe kakvih stupnjevanja?
Ja sam navedeno skont'o kao ogorčenost, nezadovoljstvo, ljutnju,...,istina na vulgaran i reklo bi se uvredljiv način, ali ne i mržnju radi koje se ti onda samopozivaš štititi vjernike.
Neću reći da nisi dobronamjeran, premda mi pripisuješ nekakvu duboku mržnju, ali nekada sam mislio da vidiš malo dalje od vlastitog nosa.

[IcedMFEarth]

Religija nevalja

[NIN]

Vecina vas konta sta i kako ja osjecam prema drustvu u kojem je religija uzela maha - to drustvo ne volim.

Druga stvar, krivo mi je da nekim svojim komentarima uvrijedim neke koje ni bih ni u snu.

I ja imah svoju majku i djeda koji su vjernici i...

Ali, gledajuci konstantnu najezdu apologetske gluposti, ignorantnosti prema isisovcima i radikalima, neukost, letargiju i glupost, sta drugo da kazem nego ono sto napisah sinoc!?

Danasnje islamsko pomodarstvo je uzas za drzavu, gore od folk muzike!

[S4mpion]

Vecina vas konta sta i kako ja osjecam prema drustvu u kojem je religija uzela maha - to drustvo ne volim.

Druga stvar, krivo mi je ...

Šta se može

Koji ste vi otpaci od svijeta, za nepovjerovat!

tako je kako je.

[NIN]

Vecina vas konta sta i kako ja osjecam prema drustvu u kojem je religija uzela maha - to drustvo ne volim.

Druga stvar, krivo mi je ...

Šta se može

Koji ste vi otpaci od svijeta, za nepovjerovat!

tako je kako je.

ma ja, tako je...

uzivaj

[apsidejzi]

Danasnje islamsko pomodarstvo je uzas za drzavu, gore od folk muzike!

Jah. Nek nam je lijepo sa mitom i korupcijom, troclanom azdahom. Samo da islama ne bude a za ostalo cemo lahko.

Uzas za drzavu su plitkoumni ljudi koji gledaju samo sebe a islam uci covjeka da ne gleda samo sebe. Al kome ja objasnjavam kad si jedan od njih....

[Towelie]

Danasnje islamsko pomodarstvo je uzas za drzavu, gore od folk muzike!

Ima drzava vecih problema od islamskog pomodarstva. Pogledaj u okolinu gde istog nema, pa ces videti slicnu situaciju.

[apsidejzi]

napokoh nadjoh vremena za forum. apsi, ako ti smatras moje kredite katastrofalnim mimo islama, onda mi nece bi ti lako da ti objasnim. kao prvo, ili nemas porodicu, ili imas ostavstinu. ja sam se u to doba ozenio i ocekivao prinovu. da bi im ponudio najbolje sto mogu mogao sam birati ili placati X godina stanarinu i rezije i nakon toga da jos uvijek nemam nista ili da placam 1,5 x X godina kredit i da na kraju imam svoju nekretninu koja ce poslije ostati i djetetu.

Vidi, mene zaista ne interesuje tvoj privatni zivot i nije mi cilj da se raspravljamo jel to bio dobar ili los potez. Ono sto je mene "izazvalo" bila je tvoja tvrdnja da si dostigao neke visoke nivoe duhovnosti o kojima ja mogu sanjati i da si sad k'o biva skontao da to nije to.

Ja imam porodicu i nemam ostavstinu od oca. Zivim pod kirijom i svaki dan sam izlozen ovom tvom izazovu i ja biram drugačiji put od tebe. Nadam se da ce i moj kraj biti drugačiji.

[apsidejzi]

Danasnje islamsko pomodarstvo je uzas za drzavu, gore od folk muzike!

Jah. Nek nam je lijepo sa mitom i korupcijom, troclanom azdahom. Samo da islama ne bude a za ostalo cemo lahko.

Uzas za drzavu su plitkoumni ljudi koji gledaju samo sebe a islam uci covjeka da ne gleda samo sebe. Al kome ja objasnjavam kad si jedan od njih....

a jel te Islam uči da osuđuješ drugoga?
Jel te uči da mrziš, ili da voliš bližnjega?

???

[nasa]

E ovako,

sve ili gotovo sve sto serijatske drzave prvode mogu provesti i bez pozivanja na islam, kroz zakone ili u extremnom slucaju i bez zakona kao sto je cinio npr.Sadam, vama pase da sve pripisete islamu pa zbog toga se pravite ili stvarno se ubijedite da je islam uzrok i to jedini uzrok.
Lideri nekih islamskih zemalja ili lideri nekakvih, svakakvih grupa samo cuvajau paravan islama kao opravdanje da sebe izbace na vlast, da se na istoj odrze, da drze narod u pokornosti itd.
Zato je cijela ova prica bezveze, ko stvarno od vas vjeruje da lideri islmskih zemalja su a priori muslimani i da postupaju vodjeni islamom ....zato

Muslimani razlicitih zemalja nisu spremni da se odreknu islama u smislu odrednice pri uredjenju drzave, a opet svjesni su ispraznosti postojecih sistema i njihovog vezivanja za islam... tako sad gledamo krajnosti, razlicite lidere koji pokusavaju odrzati nacelno ono sto odavno ne odgovara stvarnosti, one koji pokusavaju odgovoriti radikalizacijom i sl.

Da li ovdje govorimo o nedostatku politicke mudrosti, kao sto je primjer ovo pitanje apostazije. Oni to mogu provoditi, mislim smrtne kazne, i bez da pomenu islam, a ipak gledamo praksu u kojoj se na prste mogu prebrojati smrtne presude za isto, i to u nizuu drzava koje isti zakon imaju...zasto je on onda uopce tu, pa eto da svom narodu mogu reci da zakon jeste islamski i da su im vodje muslimani te da valjda zato, ako se nista drugo ne nadje, zasluzuju podrsku.

I tako to ide kroz niz primjera, steti islamu u smislu percepcije od strane nemuslimana, steti prije svega muslimanima koji u takvim zemljama zive itd.
Licno, kao muslimanka, ne osjecam ni najmanje odgovornosti za sve te pojave sirom svijeta.Bosanski muslimani su imali i imaju mnogo tereta, iskusenja, otvorenih pitanja, patnje, bola, odricanja...da iznesu, to je nasa obaveza i odgovornost te smatram da smo to kroz historiju dosta dobro uradili i radimo i danas.Zivimo u zemlji koje ne pruza mnogo nikome od nas bez obzira na vjeru, ima puno toga sto svi moramo uraditi pa i muslimani ali ama bas ni po cemu se ne mozemo izdvojiti kao jedini krivci, pogotovo nas se ne moze izdvojiti kao muslimane jer ako smo zakazali negdje onda smo to prije svega kao Bosnjaci, Bosanci....

[statixx]

Da li ovdje govorimo o nedostatku politicke mudrosti, kao sto je primjer ovo pitanje apostazije. Oni to mogu provoditi, mislim smrtne kazne, i bez da pomenu islam, a ipak gledamo praksu u kojoj se na prste mogu prebrojati smrtne presude za isto, i to u nizuu drzava koje isti zakon imaju...zasto je on onda uopce tu, pa eto da svom narodu mogu reci da zakon jeste islamski i da su im vodje muslimani te da valjda zato, ako se nista drugo ne nadje, zasluzuju podrsku.

To su uglavnom homogene zajednice. Zamisli da takvim tikvanima dadnes da upravljaju npr. New Yorkom, gdje zivi stotine razlicitih kultura. Pa ti bi njihovi zakoni unistili drustvo u rekordnom roku.

[NIN]

Islamsko uredjenje je bilo prije milenij i po, savrseno! Sad je kino, smijurija! Svijet vam se smije!

[nasa]

@statix, ne brini uklope se oni i u SAD i sa SAD, bez problema:D


@NIN, nama mogu samo da se smiju zbog drugih stvari
serijata smo se odrekli davno

[Edouard]

[quote="Edouard"][quote="Lopov-eliminator"]

greškom ponovljeno

[belfy]

napokoh nadjoh vremena za forum. apsi, ako ti smatras moje kredite katastrofalnim mimo islama, onda mi nece bi ti lako da ti objasnim. kao prvo, ili nemas porodicu, ili imas ostavstinu. ja sam se u to doba ozenio i ocekivao prinovu. da bi im ponudio najbolje sto mogu mogao sam birati ili placati X godina stanarinu i rezije i nakon toga da jos uvijek nemam nista ili da placam 1,5 x X godina kredit i da na kraju imam svoju nekretninu koja ce poslije ostati i djetetu.

Vidi, mene zaista ne interesuje tvoj privatni zivot i nije mi cilj da se raspravljamo jel to bio dobar ili los potez. Ono sto je mene "izazvalo" bila je tvoja tvrdnja da si dostigao neke visoke nivoe duhovnosti o kojima ja mogu sanjati i da si sad k'o biva skontao da to nije to.

Ja imam porodicu i nemam ostavstinu od oca. Zivim pod kirijom i svaki dan sam izlozen ovom tvom izazovu i ja biram drugačiji put od tebe. Nadam se da ce i moj kraj biti drugačiji.

skoro smo pa tu. nisam ni ja pricao o svom zivotu, a kada sam rekao da "neces dozivjeti" mislio sam na to da iftaris sa vehabijama, da ides na dzumu nakon sto si pojasnio zasto ti se ne ide (ateisticki), da klanjas dzenazu nakon sto te neko najblizi zamoli....

nisam mislio da sam bio bolji vjernik. to si potpuno pogresno shvatio.

da skratim. u vjeri sam se susretao (od rane mladosti) od jako dobrih ljudi do ogavnih. od umjerenih, do radikala. i bas kako ti navede, '96. nas pokusate pokupiti i vehabije. u radakovu gurali stoni tenis, stoni fudbal i sl. nemalo poslije mi i brata probase "usmjeriti" sa teretanom i drugim sportskim aktivnostima. tako da poznajem ono za Tite, kada sam isao komsijama i cestita, ono u ratu, kada sam cestitao onima koje sam uspio sresti uopste, i ono od "demokratije".
od "demokratije" ja vidim najezdu glodavaca, vjerovatno vise nego ti.

kontakt sa takvim je obicno tezak. rasprava nemoguca, bas kao i razmjenjivanje iskustava. to su idioti koji bi chagalja proglasili "poslanikom", bas kao sto i ti padas djelomicno na te fore. zato te djelimicno i smatram ogranicenim. bez obzira sto smo kolege programeri. to je jednostavno pogresno. neko ko razumije matematiku nikada nece shvatiti ljude koji vjeruju u astrologiju i numerologiju. i da, numerologija i astrologija su u istoj ravni, bas kao matematika i astronomija. neki tu traze znake, neki podrsku, a neki utjehu. i svi oni grijese, ali ljudski je grijesiti. samo nije ljudski ne uvijedjeti i priznati gresku kad ti neko na istu ukaze.

[belfy]

E ovako,

sve ili gotovo sve sto serijatske drzave prvode mogu provesti i bez pozivanja na islam, kroz zakone ili u extremnom slucaju i bez zakona kao sto je cinio npr.Sadam, vama pase da sve pripisete islamu pa zbog toga se pravite ili stvarno se ubijedite da je islam uzrok i to jedini uzrok.

cek malo, dakle sve serijatke drzave mogu provesti sve zakone prema islamu, pa i one ekstremen, ali tu nema dokaza da je islam uzrok?

Lideri nekih islamskih zemalja ili lideri nekakvih, svakakvih grupa samo cuvajau paravan islama kao opravdanje da sebe izbace na vlast, da se na istoj odrze, da drze narod u pokornosti itd.
Zato je cijela ova prica bezveze, ko stvarno od vas vjeruje da lideri islmskih zemalja su a priori muslimani i da postupaju vodjeni islamom ....zato

dakle, kada kazemo da je vjera samo da se drzi vlast nad narodom to nije u redu. takodjer nije u redu da kazemo da vjera i religija traz i rezultiraju sa pokornoscu?
bas totalno i bezveze prica. pa jel ti vidis sta si rekla gore?

Muslimani razlicitih zemalja nisu spremni da se odreknu islama u smislu odrednice pri uredjenju drzave, a opet svjesni su ispraznosti postojecih sistema i njihovog vezivanja za islam... tako sad gledamo krajnosti, razlicite lidere koji pokusavaju odrzati nacelno ono sto odavno ne odgovara stvarnosti, one koji pokusavaju odgovoriti radikalizacijom i sl.

Da li ovdje govorimo o nedostatku politicke mudrosti, kao sto je primjer ovo pitanje apostazije. Oni to mogu provoditi, mislim smrtne kazne, i bez da pomenu islam, a ipak gledamo praksu u kojoj se na prste mogu prebrojati smrtne presude za isto, i to u nizuu drzava koje isti zakon imaju...zasto je on onda uopce tu, pa eto da svom narodu mogu reci da zakon jeste islamski i da su im vodje muslimani te da valjda zato, ako se nista drugo ne nadje, zasluzuju podrsku.

I tako to ide kroz niz primjera, steti islamu u smislu percepcije od strane nemuslimana, steti prije svega muslimanima koji u takvim zemljama zive itd.
Licno, kao muslimanka, ne osjecam ni najmanje odgovornosti za sve te pojave sirom svijeta.Bosanski muslimani su imali i imaju mnogo tereta, iskusenja, otvorenih pitanja, patnje, bola, odricanja...da iznesu, to je nasa obaveza i odgovornost te smatram da smo to kroz historiju dosta dobro uradili i radimo i danas.Zivimo u zemlji koje ne pruza mnogo nikome od nas bez obzira na vjeru, ima puno toga sto svi moramo uraditi pa i muslimani ali ama bas ni po cemu se ne mozemo izdvojiti kao jedini krivci, pogotovo nas se ne moze izdvojiti kao muslimane jer ako smo zakazali negdje onda smo to prije svega kao Bosnjaci, Bosanci....

i nakon svega idemo u novi red filozofije... msulimani razlicitih zemalja nisu spremni da se odreknu istog kao odrednice, iako su svjesni ispraznosti potojecih sistema... really?

zato ne gledajmo krajnosti... sta to znaci nakon gore recenog uopste? oni koji nisu spremni da se se odreknu islama svjesni ispraznosti postojecih sistema (unutar islama valjda). .. cega oni uopste treba da se odreknu ili ne?

u nastavku kazes da mora biti barem par smtrnih kazni da se dokaze da zakon jeste islamski, iako bi u pocetku da pricas o politiskoj mudrosti i apostaziji...?

onda jos kazes da se ne osjecas odgovornom za sve te pojave koje se moraju iznijeti jer je to obaveza i odgovornost!? i onda to bi da se svede samo na jeftini patriotizam. e jebiga naso... daj nakon ovog mog posta procitaj jos jednom svoj.

jos ono politicki na kraju da svi moramo uraditi koliko mozemo i da krivaca nema, jer bez obzira na vjeru se ne moze niko licno krivit... bas jebiga...

previse filozofije, uz to jako lose umiksane. da je platon ovako radio nikada ni prve knjige ne bi napisao. pih.

[fatamorgana]

Islamsko uredjenje je bilo prije milenij i po, savrseno! Sad je kino, smijurija! Svijet vam se smije!

Nijemi film!

[nasa]

@belfy Dobro.Pola te nisam skontala svakako
A za platona , nije mi to posao, filozofija, pa prihvatam kao salu