Zašto je potrebna religija?

[Ali Kemal]

Nin ocekuje da se neko ogradjuje sad od tih bandita tj.da se sad vjernici dokazuju da nisu oni kao ti dzihadisti.samo se glupaci moraju dokazivati nekome.

Sada imamo znaci situaciju da se nevjernici osudjuju, a da oni koji pogresno interpretiraju vjeru pa usput pobiju na hiljade ljudi, ne moraju osudjivati.
U sustini dzihadisti i obicni vjernici dijele isto religijsko ucenje,...

Kako znaš da su postupci ISIS-a u skladu sa islamom?

Zato što su ti oni rekli? Je li to vjeruješ teroristima?

Zato sto ih je Islam stvorio, kao i Talibane i sve ostale slicne organizacije i pokrete, islamske revolucije itd.
Kada bi postojala demokratija u tim podrucjima, ja vjerujem da bi ih narod zbacio sa vlasti, ali demokratija nije kompatibilna sa islamskim ucenjem o jedinstvu vjere i drzave, tj islamskom drzavom koja takodje ne daje odgovore na drustvene promjene i tok vremena.
Desile su se ogromne promjene u poslijednjih 20 godina, a kamoli u poslijednjih 5-6 stoljeca, tako da Islam vidi izlaz u ponistavanju civilizacijskih dostignuca stvaranjem haosa na prostoru gdje dominira, umjesto da radi na reformama, sto je u sustini nemoguce sa vjerovanjem u savrsenost svega sto je proteklo iz Islama, od Kurana pa do Serijata, jer kako reformisati nesto sto je "savrseno"?
Veliki problem za islamsko ucenje.

Da se razumijemo slicne probleme imaju i katolici i pravoslavci, ali u mnogo manjoj mjeri jer ne postoji zvanicno katolicka ili pravoslavna drzava. Oni se petljaju u vlast, ali su srecom dosta ograniceni.
Protestanti, za razliku od ostalih, nemaju problema sa reformama i raznovrsnoscu i iz toga proizilazi cinjenica da su to najnaprednije zemlje svijeta, gdje su najvece slobode, ukljucujuci i vjerske slobode svih religija.

[Towelie]

Sad si previse banalizovao ovo. Postoji citav sijaset propisa oko tzv "prisile u veri" i oko apostaze, narocito u danasnjem vremenu kada nema hilafeta.

kome jedan jasan ajet nije jasan, ostaje mu sijaset propisa

Taj ajet ima svoje uslove. Tumacenje na svoju ruku vodi u IDISovski mentalni sklop, a i muslmani i nemuslimani znaju da je to no-no.

[S4mpion]

Kako znaš da su postupci ISIS-a u skladu sa islamom?

Zato što su ti oni rekli? Je li to vjeruješ teroristima?

Zato sto ih je Islam stvorio,...

Ne širi priču na Markove konake, pitanje je bilo jasno, kako znaš da se vode pravilima islama?

[prenosnik]

Taj ajet ima svoje uslove. Tumacenje na svoju ruku vodi u IDISovski mentalni sklop, a i muslmani i nemuslimani znaju da je to no-no.

tumaci onda na tudju ruku, sta da ti kazem

salu na stranu, evo pitanja: zasto tumacenje na svoju ruku (ako tako nazivas razmisljanje svojom glavom, sto isisovci upravo ne rade) ne bi vodilo zakljucku da svakog bez sankcija treba pustiti da ispovijeda ono u sta zeli da vjeruje? (apstrahiramo sataniste, sekte ubica itd.)

[Towelie]

Taj ajet ima svoje uslove. Tumacenje na svoju ruku vodi u IDISovski mentalni sklop, a i muslmani i nemuslimani znaju da je to no-no.

tumaci onda na tudju ruku, sta da ti kazem

salu na stranu, evo pitanja: zasto tumacenje na svoju ruku (ako tako nazivas razmisljanje svojom glavom, sto isisovci upravo ne rade) ne bi vodilo zakljucku da svakog bez sankcija treba pustiti da ispovijeda ono u sta zeli da vjeruje? (apstrahiramo sataniste, sekte ubica itd.)

Ja se zapravo slazem da svako ima pravo izabrati da veruje/ne veruje. Nemam ja nista protiv i da neko bude satanista ili bilo sta drugo sta sam odabere. Nece Islamu nastetiti to sto ce odredjeni ljudi verovati u nesto drugo ili biti ateisti.

[animals]

A raspoložen si kad treba lagat i podmetat.

To sa laganjem i podmetanjem samo ti vidis..sta sam lagao..

Pitanja koja sam ti postavio još uvijek stoje iznad, neodgovorena.

Nemam pojma sta si pitao..ne citam sve..

[prenosnik]

Ja se zapravo slazem da svako ima pravo izabrati da veruje/ne veruje. Nemam ja nista protiv i da neko bude satanista ili bilo sta drugo sta sam odabere. Nece Islamu nastetiti to sto ce odredjeni ljudi verovati u nesto drugo ili biti ateisti.

dobro, a hoces li se u sutrasnjoj zamisljenoj teokratiji zvanoj hilafet, a o kojoj muslimani sanjaju, a neki vjeruju da je u siriji i iraku zive, javno izjasniti da propagiras slobodu vjere, napustanja islama itd. i ako da, sta ces navesti kao razlog?

da li se u tvojoj verziji hilafeta ljudima odsjecaju glave ako javno izadju iz islama i triput odbiju ponudu da se pokaju i vrate u islam?

[S4mpion]

Pitanja koja sam ti postavio još uvijek stoje iznad, neodgovorena.

Nemam pojma sta si pitao..ne citam sve..

Znam da ne čitaš, ne bi toliko lupao da čitaš.

[Ali Kemal]

Kako znaš da su postupci ISIS-a u skladu sa islamom?

Zato što su ti oni rekli? Je li to vjeruješ teroristima?

Zato sto ih je Islam stvorio,...

Ne širi priču na Markove konake, pitanje je bilo jasno, kako znaš da se vode pravilima islama?

Pa citam http://vijestiummeta.com/

Nece Islamu nastetiti to sto ce odredjeni ljudi verovati u nesto drugo ili biti ateisti.

Sta je uopste pojam steta Islamu i zasto bi neko bio zabrinut zbog jedne apstraktne pojave?

[Towelie]

Ja se zapravo slazem da svako ima pravo izabrati da veruje/ne veruje. Nemam ja nista protiv i da neko bude satanista ili bilo sta drugo sta sam odabere. Nece Islamu nastetiti to sto ce odredjeni ljudi verovati u nesto drugo ili biti ateisti.

dobro, a hoces li se u sutrasnjoj zamisljenoj teokratiji zvanoj hilafet, a o kojoj muslimani sanjaju, a neki vjeruju da je u siriji i iraku zive, javno izjasniti da propagiras slobodu vjere, napustanja islama itd. i ako da, sta ces navesti kao razlog?

da li se u tvojoj verziji hilafeta ljudima odsjecaju glave ako javno izadju iz islama i triput odbiju ponudu da se pokaju i vrate u islam?

Hocu, jer se ne izvrsava apostaza za puko napustanje Islama, vec ako se apostata pocne boriti protiv sistema, tj. pokusati da ga urusi iznutra.

[prenosnik]

Hocu, jer se ne izvrsava apostaza za puko napustanje Islama, vec ako se apostata pocne boriti protiv sistema, tj. pokusati da ga urusi iznutra.

znaci, apostaza se ne "izvrsava" onda kad neko predje sa islama na krscanstvo i ne prica puno o tome, ali ako neko to uradi i na tv-u kaze da je ustanovio da je islam pogresan i nazadan, da je duboku istinu i ubjedjenje nasao u isusu i krscanskom nauku, onda se "apostaza izvrsava" i to je po tebi opravdano?

[Chagalj]

Mogu i smiju se osudjivati i jedni i drugi ako ima razlog za to,ali gneralizirati je glupost na kvadrat.

Zasto osudjivati ljude koji ne zele da budu muslimani?

a tek to je poseban vic. jasan ajet koji kaze "nema prisile u vjeri" islamski kler tumaci da to znaci "nema prisile u vjerU", ali u vjeri ima, a ako hoces da izadjes, mozes, ali glavu ne mozes ponijeti, ona ostaje nama

moze se izaci iz vjere ali ces sam snositi odgovornosti pred Bogom za to, i naravno da se ne boris protiv islama i muslimana

eh ako se izace iz islama, i onda se nastavis boriti protiv islama i muslimana onda se odnosi ona fetva gdje se osudjujes na smrt od islamskog suda.

[simonese]

samo nemojte nas mijesati sa onim arapskim smecem

[S4mpion]

Ne širi priču na Markove konake, pitanje je bilo jasno, kako znaš da se vode pravilima islama?

Pa citam http://vijestiummeta.com/

Pitanje opet ostaje isto, kako znaš da se vode pravilima islama?

Po čemu je tebi ova stranica relevantna?

[Towelie]

Hocu, jer se ne izvrsava apostaza za puko napustanje Islama, vec ako se apostata pocne boriti protiv sistema, tj. pokusati da ga urusi iznutra.

znaci, apostaza se ne "izvrsava" onda kad neko predje sa islama na krscanstvo i ne prica puno o tome, ali ako neko to uradi i na tv-u kaze da je ustanovio da je islam pogresan i nazadan, da je duboku istinu i ubjedjenje nasao u isusu i krscanskom nauku, onda se "apostaza izvrsava" i to je po tebi opravdano?

Ne izvrsava se u situaciji koju su ti opisao. Jedino se izvrsava ako se doticna osoba otvoreno pocne boriti protiv Islama i njegovih vrednosti.

[prenosnik]

moze se izaci iz vjere ali ces sam snositi odgovornosti pred Bogom za to, i naravno da se ne boris protiv islama i muslimana

eh ako se izace iz islama, i onda se nastavis boriti protiv islama i muslimana onda se odnosi ona fetva gdje se osudjujes na smrt od islamskog suda.

ali nije nikakva oruzana borba, nego iskreno nadjem istinu u isusu u krscanskom nauku i zelim tu radosnu vijest podijeliti svima, svima pricam, kao sto islamski da'vitelji da've, kako je krscanstvo super, pozivam ih da me saslusaju i razumiju ne bi osjetili istu ljepotu kao i ja.

to ti karakterises kao borbu protiv islama, zar ne, i za to ide glava?

[prenosnik]

Ne izvrsava se u situaciji koju su ti opisao. Jedino se izvrsava ako se doticna osoba otvoreno pocne boriti protiv Islama i njegovih vrednosti.

pa sud upravo to smatra borbom protiv islama i njegovih vrijednosti. propovijedanje da je krscanstvo u pravu, a islam nije, da samim tim muhamed laze itd. obojica znamo da upravo za to ide glava u islamskim teokratijama. samo me zanimalo da li ti to podrzavas i ako da, u cemu je onda razlika izmedju takvog hilafeta i iracko-sirijskog danasnjeg.

[Towelie]

Ne izvrsava se u situaciji koju su ti opisao. Jedino se izvrsava ako se doticna osoba otvoreno pocne boriti protiv Islama i njegovih vrednosti.

pa sud upravo to smatra borbom protiv islama i njegovih vrijednosti. propovijedanje da je krscanstvo u pravu, a islam nije, da samim tim muhamed laze itd. obojica znamo da upravo za to ide glava u islamskim teokratijama. samo me zanimalo da li ti to podrzavas i ako da, u cemu je onda razlika izmedju takvog hilafeta i iracko-sirijskog danasnjeg.

Mi ne znamo za stvarno sta sud smatra tacno borbom protiv Islama, jer se, za sada, radi o hipotetickoj situaciji. Moze biti da bi se ovakav postupak protumacio kao borba protiv Islama, a moze biti i da ne bi.
Ja podrzavam svaki propis za koji postoji adekvatno utemeljenje u Kur'anu i sunnetu, ali isto tako podrzavam sagledavanje sire slike i nedonosenje brzih odluka vec promisljanje situacije, te biranje veceg dobra u datoj situaciji.
Razlika izmedju takvog hilafeta i ovog iracko-sirijskog Frankenstajna je velika, pocev od nacina osnivanja, preko metodologije rada, pa do samog poimanja Islama i njegovih propisa.

[Chagalj]

moze se izaci iz vjere ali ces sam snositi odgovornosti pred Bogom za to, i naravno da se ne boris protiv islama i muslimana

eh ako se izace iz islama, i onda se nastavis boriti protiv islama i muslimana onda se odnosi ona fetva gdje se osudjujes na smrt od islamskog suda.

ali nije nikakva oruzana borba, nego iskreno nadjem istinu u isusu u krscanskom nauku i zelim tu radosnu vijest podijeliti svima, svima pricam, kao sto islamski da'vitelji da've, kako je krscanstvo super, pozivam ih da me saslusaju i razumiju ne bi osjetili istu ljepotu kao i ja.

to ti karakterises kao borbu protiv islama, zar ne, i za to ide glava?

ako nije borba onda nema smrtne presude, jer ako bi ti poceo da blatis islam nakon sto si ga ostavio onda bi mogao da spadas u tu grupu?

mada tu treba serijatski pravni sud da dadne odluku a ne obicni gradjani.

[prenosnik]

Mi ne znamo za stvarno sta sud smatra tacno borbom protiv Islama, jer se, za sada, radi o hipotetickoj situaciji. Moze biti da bi se ovakav postupak protumacio kao borba protiv Islama, a moze biti i da ne bi.
Ja podrzavam svaki propis za koji postoji adekvatno utemeljenje u Kur'anu i sunnetu, ali isto tako podrzavam sagledavanje sire slike i nedonosenje brzih odluka vec promisljanje situacije, te biranje veceg dobra u datoj situaciji.
Razlika izmedju takvog hilafeta i ovog iracko-sirijskog Frankenstajna je velika, pocev od nacina osnivanja, preko metodologije rada, pa do samog poimanja Islama i njegovih propisa.

govoris o nacinu osnivanja neceg sto je hipotetsko i nepoznanica? i to uzimas kao argument za poredjenje u kojem je poredjenju druga strana poznata i stvarna?

[prenosnik]

ako nije borba onda nema smrtne presude, jer ako bi ti poceo da blatis islam nakon sto si ga ostavio onda bi mogao da spadas u tu grupu?

mada tu treba serijatski pravni sud da dadne odluku a ne obicni gradjani.

dobro, chagalj.

ti bi da muslimani slobodno i neumorno da've po mrskom zapadu i gdje god stignu, ali da'vitelje drugih vjera na muslimanskoj teritoriji treba skratiti za glavu.

a sta je sa onim "ne cini drugom ono sto ne bi zelio da se cini tebi"?

[Towelie]

Mi ne znamo za stvarno sta sud smatra tacno borbom protiv Islama, jer se, za sada, radi o hipotetickoj situaciji. Moze biti da bi se ovakav postupak protumacio kao borba protiv Islama, a moze biti i da ne bi.
Ja podrzavam svaki propis za koji postoji adekvatno utemeljenje u Kur'anu i sunnetu, ali isto tako podrzavam sagledavanje sire slike i nedonosenje brzih odluka vec promisljanje situacije, te biranje veceg dobra u datoj situaciji.
Razlika izmedju takvog hilafeta i ovog iracko-sirijskog Frankenstajna je velika, pocev od nacina osnivanja, preko metodologije rada, pa do samog poimanja Islama i njegovih propisa.

govoris o nacinu osnivanja neceg sto je hipotetsko i nepoznanica? i to uzimas kao argument za poredjenje u kojem je poredjenju druga strana poznata i stvarna?

Nije hipotetsko i nepoznanica, postojao je hilafet i pre ovog sto se sada tako zove. I zna se kako je osnovan i na kojim temeljima funkcionise.
A ti si zapravo uradio isto sto i ja, jer si pitao da li bi odredjena radnja bila dozvoljena u mom hipotetickom hilafetu i u cemu se on razlikuje od ovog "stvarnog"?
Znamo mi da je takav hilafet hipoteticki u danasnjem vremenu, i nema tu nista sporno, ali ne treba reci da kao takav nikada nije ni postojao.

[apsidejzi]

Čemu ovakvi mrzilački stavovi prema vjernicima, stvarno nema smisla. Po čemu ste vi to drukčiji od vjernika punih mržnje poput Edouarda, apsidejzija, Chagalja, vatrogasca, pinokija i njima sličnih?

Apsi nikoga ne mrzi samo ne da na svoje.

Ovo i jeste problem. sto se ne da na svoje, pa to se to onda malo prekoraci, pa se onda malo vise prekoraci i onda dodjemo do ciste represije gdje se jako siroko tumaci napad na "svoje", baska sto je u ovom slucaju "svoje" potpuno apsurdno u sustini.
Pazi sad vrlo lako se od stava ne dam na svoje, dodje do ISIS-a, gdje frajeri ne daju na svoje do tacke kada zbog toga unistavaju sve pred sobom, odsijecaju glave, djevojcice pretvaraju u seks roblje i sve najgore gadarije sto postoje.
Onda imamo tu ekstremiste kao sto je sarajevoxxxxx koji sa radoscu pise kako je ISIS dobio pojacanje i slicno.

Moze li mi neko od vjernika da objasni npr vaznost odbrane like i djela Muhameda, ako vec postoji Bog i ako ce bilo ko da ide u pakao jer je npr vrijedjao Muhameda, zasto onda neki vjernik zeli da ubije nevjernika jer je rekao ovo ili ono za Muhameda?
U cemu je trik i da li vjernici vjeruju da ce ubistvom nevjernika da stvarno zarade Raj?
Ako moze konkretno

Ti si meni simpatican lik. Strasno ti smetaju zlocini ISISa (koji su za svaku osudu) ali nisi u stanju spomenuti mnogo vece zlocine koji veze s religijom nisu imali. Sta je vjerovao americki pilot kad je bacio atomsku?

Ima i to svoju dijagnozu: ispran mozak. Previse si se uzivio u trenutak u kojem zivis da bi racionalno sagledao ono sto ti se servira. ISIS je masina za proizvodnju novca isto kao sto je i Al Kaida bila prije 10 godina. Nestabilan bliski istok znaci veoma jeftina sirova nafta a to znaci cca 10 puta niza nabavna cijena od prodajne.

ISIS- nekoliko hiljada usijanih glava ali procentualno, to je manje muslimana nego sto Brejvik predstavlja norvezana. Niko ne kaze da su Norvezani nacisti jer se 0.0002% populacije ogleda u Brejviku. ISISovaca je manje od 0.0002% medju muslimanima.

[prenosnik]

peskirko, da te pitam nesto.

recimo da ti spoznas za nekog danasnjeg imama da je pravi i da ga trebas slijediti. i odes i kazes mu to, da vjerujes, znas, osjecas da je on na pravom putu i da zelis da ga slijedis i slusas. i onda ti on kaze da odes kod jednog drugog imama u kinu. poslusas i odes i kazes tom kineskom imamu zasto si dosao. onda te kineski imam posalje da ores njivu. cin tvog oranja njive je u tom slucaju sustinski cin slijedjenja kojeg imama, onog prvog ili onog kineskog?

[Chagalj]

ako nije borba onda nema smrtne presude, jer ako bi ti poceo da blatis islam nakon sto si ga ostavio onda bi mogao da spadas u tu grupu?

mada tu treba serijatski pravni sud da dadne odluku a ne obicni gradjani.

dobro, chagalj.

ti bi da muslimani slobodno i neumorno da've po mrskom zapadu i gdje god stignu, ali da'vitelje drugih vjera na muslimanskoj teritoriji treba skratiti za glavu.

a sta je sa onim "ne cini drugom ono sto ne bi zelio da se cini tebi"?

ti bi da muslimani slobodno i neumorno da've po mrskom zapadu i gdje god stignu, ali da'vitelje drugih vjera na muslimanskoj teritoriji treba skratiti za glavu.

ko je rekao da treba skratiti za glavu? gdje to pise, nigdje u islamu nepise.

ali kad smo kod toga krscanska dawa, pa prvo treba da se vidi debatom i dijaloom, sta je uredu sta nije, da se sve karte iznesu na stol, pa da se vidi ko je upravu a ko nije.