Forum Klix.ba

Ateista wrote: ↑23/01/2023 00:13

vjeshalica wrote: ↑22/01/2023 23:07

Kad semafor radi, odozgo imaju prednost, ali kad ne radi, nemaju.

Trokut se odnosi na cekalusu a ne na dzidzikovqc, jer nema dopunskog znaka da se cesta sa pravom prvenstva prostir uz Džudžikovac, e odozdo pa na lijevo, da ima taj znak kao u onom skolskom primjeru onda bi imali odozdo, ovako imaju odozgo i tad, samo nemaju u odnosu na cekalusu.

Nevjerovatno

Dakle, u ovakvim zimskim uslovima za saobraćaj, ako je uz Džidžikovac manja kolona automobila koji na zeleni signal semafora žele ući u ulicu Čekaluša, lijevo, istovremeno kada je uključen zeleni signal vozilima koji se spuštaju niz Bjelave, odozgo u Džidžikovac ili i oni u Čekalušu, desno, i kada je snijeg na ulicama, klizavo i naročito otežan polazak vozila uz Džudžikovac, ti im ne bi dao prednost, nego bi najprije prošao ti iz ulice Bjelave, pa tek onda dozvolio prolazak vozilima iz ulice Džidžikovac, uzbrdo?

I drugo: kad rade semafori, ti i drugi, slični tebi, tvrdite da ne vrijedi postavljen znak "trokut" vozilima iz ulice Bjelave?

Hiran wrote: ↑23/01/2023 07:27
Semafor naizmjenično dodjeljuje prvenstvo prolaza vozilima na raskrsnici što znači da sva vozila kojima je zeleno imaju prvenstvo prolaza u odnosu na vozila kojima je crveno i to mu je i svrha da bi se povećao protok saobraćaja kroz raskrsnicu iz pravaca koji po vetikalnoj signalizaciji nemaju prvenstvo prolaza.
Ko god misli da semafor daje "pravo" prolaska a da znak dodjeljuje prvenstvo prolaza neka objasni kako će proći kroz raskrsnicu na koju nailazi i na kojoj je zeleno svjetlo i znak stop. Ili evo obrnut slučaj: kako neko ko stane na crvenom svjetlu na raskrsnici na kojoj ima znak prvenstva prolaza i dalje misli da znak prvenstva važi za njega ako on kroz raskrsnicu prolazi ZADNJI?

Ti ne znaš razlikovati pravo prolaska i prvenstvo prolaska

DonieBrasco wrote: ↑22/01/2023 19:33 https://www.klix.ba/vijesti/bih/u-nedos ... /230122101

Kakvi su ovo mentalni sklopovi.

Ono kad Balkanac čuje da negdje ima nešto besplatno...

Inače, taj put je uzak i ima dosta krivina.

vjeshalica wrote: ↑22/01/2023 20:44

Laplace wrote: ↑22/01/2023 09:23
Btw, tebi niko ne odgovori na pitanje. Svi zaobilaze drugi dio rečenice u ZOBS-u, gdje jasno stoji da se u slučaju da je dvojici vozača zeleno primjenjuju saobraćajna pravila ukoliko saobraćajnim znacima nije drugačije određeno. Boldirani dio ljudi naprosto zanemaruju, kao da ne postoji. I niko taj dio nije komentarisao.

6. Prvenstvo prolaza
Član 49
(2) Vozač vozila koje na raskrsnici skreće ulijevo dužan je da propusti vozilo koje, dolazeći iz suprotnog smjera, na raskrsnici zadržava pravac
svog kretanja ili skreće udesno, osim ako postavljenim saobraćajnim znakom nije drugačije određeno

Ne piše nikakvo "zeleno" niti da je raskrsnica regulisana svjetlosnom signalizacijom.

Ne piše, ali se u dijelu gdje se propisuje postupanje u raskrsnicama regulisanim semaforom upućuje na ovo pravilo (tačnije: na saobraćajna pravila). Mada, neko reče da se ovo pravilo ne odnosi na raskrsnice sa semaforima.

HelaS wrote: ↑23/01/2023 07:36

Hiran wrote: ↑23/01/2023 07:27
Semafor naizmjenično dodjeljuje prvenstvo prolaza vozilima na raskrsnici što znači da sva vozila kojima je zeleno imaju prvenstvo prolaza u odnosu na vozila kojima je crveno i to mu je i svrha da bi se povećao protok saobraćaja kroz raskrsnicu iz pravaca koji po vetikalnoj signalizaciji nemaju prvenstvo prolaza.
Ko god misli da semafor daje "pravo" prolaska a da znak dodjeljuje prvenstvo prolaza neka objasni kako će proći kroz raskrsnicu na koju nailazi i na kojoj je zeleno svjetlo i znak stop. Ili evo obrnut slučaj: kako neko ko stane na crvenom svjetlu na raskrsnici na kojoj ima znak prvenstva prolaza i dalje misli da znak prvenstva važi za njega ako on kroz raskrsnicu prolazi ZADNJI?

Ti ne znaš razlikovati pravo prolaska i prvenstvo prolaska

Ti ne razumiješ da na semaforu pravo prolaska znači da imaš prvenstvo prolaza.

Hiran wrote: ↑23/01/2023 07:45

HelaS wrote: ↑23/01/2023 07:36

Ti ne znaš razlikovati pravo prolaska i prvenstvo prolaska

Ti ne razumiješ da na semaforu pravo prolaska znači da imaš prvenstvo prolaza.

U odnosu na koga

Sva vozila, kojima je uključen zeleni signal, imaju pravo prolaska. Kada krenu, prvenstvo prolaska imaju vozila kojima to takvo pravo daju postavljeni saobraćajni znakovi. Ako nema postavljenih znakova, tada se koriste saobraćajna pravila, najčešće "desne strane".

HelaS wrote: ↑23/01/2023 07:57

Hiran wrote: ↑23/01/2023 07:45

Ti ne razumiješ da na semaforu pravo prolaska znači da imaš prvenstvo prolaza.

U odnosu na koga

Sva vozila, kojima je uključen zeleni signal, imaju pravo prolaska. Kada krenu, prvenstvo prolaska imaju vozila kojima to takvo pravo daju postavljeni saobraćajni znakovi. Ako nema postavljenih znakova, tada se koriste saobraćajna pravila, najčešće "desne strane".

Nije tačno, i stav (4) upravo kaže suprotno, a to je da ovima kojima je zeleno međusobno prvenstvo prolaska je definisano saobraćajnim pravilima. Zakon je izričit i nema ili/ili tumačenja. Da je trebalo biti znakovima, dodali bi u taj stav (4) u taj član i dio "osim ako nije znakom drugačije određeno". No to nisu stavili tu.

Ako ne vjeruješ nekim anonimnim forumašima, molim te da pitaš bilo kojeg pravnika i/ili sudiju.

HelaS wrote: ↑23/01/2023 07:57

Hiran wrote: ↑23/01/2023 07:45

Ti ne razumiješ da na semaforu pravo prolaska znači da imaš prvenstvo prolaza.

U odnosu na koga

Sva vozila, kojima je uključen zeleni signal, imaju pravo prolaska. Kada krenu, prvenstvo prolaska imaju vozila kojima to takvo pravo daju postavljeni saobraćajni znakovi. Ako nema postavljenih znakova, tada se koriste saobraćajna pravila, najčešće "desne strane".

Već sam napisao u odnosu na vozila kojima je upaljeno crveno svjetlo.
I ti kažeš da na raskrsnici biraš koje znakove prvenstva ćeš poštovati a koje nećeš?

Dobro nema više udesa i mrtvih kad vidim ko sve učestvuje u saobraćaju.

EFD22 wrote: ↑23/01/2023 08:00

HelaS wrote: ↑23/01/2023 07:57

U odnosu na koga

Sva vozila, kojima je uključen zeleni signal, imaju pravo prolaska. Kada krenu, prvenstvo prolaska imaju vozila kojima to takvo pravo daju postavljeni saobraćajni znakovi. Ako nema postavljenih znakova, tada se koriste saobraćajna pravila, najčešće "desne strane".

Nije tačno, i stav (4) upravo kaže suprotno, a to je da ovima kojima je zeleno međusobno prvenstvo prolaska je definisano saobraćajnim pravilima. Zakon je izričit i nema ili/ili tumačenja. Da je trebalo biti znakovima, dodali bi u taj stav (4) u taj član i dio "osim ako nije znakom drugačije određeno". No to nisu stavili tu.

Ako ne vjeruješ nekim anonimnim forumašima, molim te da pitaš bilo kojeg pravnika i/ili sudiju.

Ovo je kljucno, u drugim dijelovima ima "ako" a ovdje nema, ocigledno sa razlogom. Da su htjeli da znakovi vaze kad ima semafor dodali bi to "ako" i u tom clanu.

Laplace wrote: ↑23/01/2023 07:42

vjeshalica wrote: ↑22/01/2023 20:44



Ne piše nikakvo "zeleno" niti da je raskrsnica regulisana svjetlosnom signalizacijom.

Ne piše, ali se u dijelu gdje se propisuje postupanje u raskrsnicama regulisanim semaforom upućuje na ovo pravilo (tačnije: na saobraćajna pravila). Mada, neko reče da se ovo pravilo ne odnosi na raskrsnice sa semaforima.

To je generalno za raskrsnice, ali ima posebno koje se odnosi na raskrsnice sa semaforom i tu pise samo pravila, ne pise to za znakove.

HelaS wrote: ↑23/01/2023 07:35

Ateista wrote: ↑23/01/2023 00:13
Trokut se odnosi na cekalusu a ne na dzidzikovqc, jer nema dopunskog znaka da se cesta sa pravom prvenstva prostir uz Džudžikovac, e odozdo pa na lijevo, da ima taj znak kao u onom skolskom primjeru onda bi imali odozdo, ovako imaju odozgo i tad, samo nemaju u odnosu na cekalusu.

Nevjerovatno

Dakle, u ovakvim zimskim uslovima za saobraćaj, ako je uz Džidžikovac manja kolona automobila koji na zeleni signal semafora žele ući u ulicu Čekaluša, lijevo, istovremeno kada je uključen zeleni signal vozilima koji se spuštaju niz Bjelave, odozgo u Džidžikovac ili i oni u Čekalušu, desno, i kada je snijeg na ulicama, klizavo i naročito otežan polazak vozila uz Džudžikovac, ti im ne bi dao prednost, nego bi najprije prošao ti iz ulice Bjelave, pa tek onda dozvolio prolazak vozilima iz ulice Džidžikovac, uzbrdo?

I drugo: kad rade semafori, ti i drugi, slični tebi, tvrdite da ne vrijedi postavljen znak "trokut" vozilima iz ulice Bjelave?

Jedno je govoriti sta je logicno a sta nije, da li su trebali drugacije ili ne, i da li ce vozac u takvim situacijama biti solidaran nevezano za prvenstvo, i ako vidi da je klizavo i da ako onaj odozdo stane da mozda nece moci krenuti.
Ovdje govorimo o tome sta kaze zobs i ko po njemu ima prednost.

Naravno da ne vazi, vec je puno puta citiran clan koji kaze da ako ima semafor medjusobno prvenstvo izmedju onih kojima je zeleno se odredjuje saobracajnim pravilima, nisu pomenuti znakovi, znaci samo pravila.
Osim toga, trokut bez dopunskog znaka se odnosi na ulicu na koju nailazis odnosno cekalusu, zbog toga postoje dopunske table kada hoce da daju prednost onome ko skrece, ali u ovom slucaju tih dopunskih tabli nema, tako da i zbog toga znak nema smisla jer se odnosi na ulicu kojoj je crveno i samim tim znak nema smisla dok semafor radi.

kakaljin wrote: ↑22/01/2023 21:58
Onaj koji ide uz ulice Bjelave i ide u ulicu Džidžikovac zadrzava pravac, onaj koji ide iz ulice Džidžikovac u ulicu Čekaluša također zadržava pravac, onda pošto semafor daje slobodno i jednom i drugom a dolazi do kolizije pravaca i ovim stavom gdje pise osim ako saobraćajnim znakom nije drugačije određeno ima znak trokut koji daje do znanja da onaj iz ulice Bjelave mora propustiti ovoga iz ulice Džidžikovac kada je zeleno, a kada ne radi semafor onda ide pravilo da je Čekaluša u prednosti, jer iz Džidžikovca mora propustiti onoga sa desne strane jer važi pravilo desne strane jer nema drugog znaka osim smjer gdje treba ići iz ulice Džidžikovac. Mali je čudno ali je tako

Ti da zadržiš pravac kretanja na toj raskrsnici završio bi u Bingu.

HelaS wrote: ↑23/01/2023 07:35

I drugo: kad rade semafori, ti i drugi, slični tebi, tvrdite da ne vrijedi postavljen znak "trokut" vozilima iz ulice Bjelave?

Pa eto prođi ti kroz tu raskrsnicu iz ulice Bjelave kad ti je upaljeno zeleno svjetlo a da ispoštuješ i znak i semafor. Ili prođi kroz raskrsnicu na kojoj ti je crveno i imaš znak prvenstva a da ispoštuješ oba znaka.

Hiran wrote: ↑23/01/2023 09:04

kakaljin wrote: ↑22/01/2023 21:58
Onaj koji ide uz ulice Bjelave i ide u ulicu Džidžikovac zadrzava pravac, onaj koji ide iz ulice Džidžikovac u ulicu Čekaluša također zadržava pravac, onda pošto semafor daje slobodno i jednom i drugom a dolazi do kolizije pravaca i ovim stavom gdje pise osim ako saobraćajnim znakom nije drugačije određeno ima znak trokut koji daje do znanja da onaj iz ulice Bjelave mora propustiti ovoga iz ulice Džidžikovac kada je zeleno, a kada ne radi semafor onda ide pravilo da je Čekaluša u prednosti, jer iz Džidžikovca mora propustiti onoga sa desne strane jer važi pravilo desne strane jer nema drugog znaka osim smjer gdje treba ići iz ulice Džidžikovac. Mali je čudno ali je tako

Ti da zadržiš pravac kretanja na toj raskrsnici završio bi u Bingu.

Pravac kretanja u saobracaju ne podrazumjeva samo ravno da se ide, vec to regulisu saobracajni znakovi koji je tvoj pravac kretanja ili ih imas vise.

U ovom slucaju imas jedan jedini pravac skretanje u lijevo u Čekalušu.

kakaljin wrote: ↑23/01/2023 09:38

Hiran wrote: ↑23/01/2023 09:04

Ti da zadržiš pravac kretanja na toj raskrsnici završio bi u Bingu.

Pravac kretanja u saobracaju ne podrazumjeva samo ravno da se ide, vec to regulisu saobracajni znakovi koji je tvoj pravac kretanja ili ih imas vise.

U ovom slucaju imas jedan jedini pravac skretanje u lijevo u Čekalušu.

Ti na toj raskrsnici presjecaš putanju vozila koje ti dolazi sa desne strane, nebitno je da li tvoje skretanje ulijevo znači da zadržavaš pravac ili ne. Znači ti moraš propustiti to vozilo i ako ono prolazi pravo kroz raskrsnicu i ako skreće udesno. I ovo važi neovisno o tome da li radi semafor ili ne, jer ako semafor ne radi taj obrnuti trokut se odnosi na Čekalušu jer nema dopunske table koja bi ulici Džidžikovac dala prvenstvo prolaza.

kakaljin wrote: ↑23/01/2023 09:38

Hiran wrote: ↑23/01/2023 09:04

Ti da zadržiš pravac kretanja na toj raskrsnici završio bi u Bingu.

Pravac kretanja u saobracaju ne podrazumjeva samo ravno da se ide, vec to regulisu saobracajni znakovi koji je tvoj pravac kretanja ili ih imas vise.

U ovom slucaju imas jedan jedini pravac skretanje u lijevo u Čekalušu.

To se zove "obavezan smjer", a ne pravac.
Pravac je, kao što mu ime kaže, prava linija.

Ateista wrote: ↑23/01/2023 00:13

vjeshalica wrote: ↑22/01/2023 23:07

Kad semafor radi, odozgo imaju prednost, ali kad ne radi, nemaju.

Trokut se odnosi na cekalusu a ne na dzidzikovqc, jer nema dopunskog znaka da se cesta sa pravom prvenstva prostire odozdo pa na lijevo, da ima taj znak kao u onom skolskom primjeru onda bi imali odozdo, ovako imaju odozgo i tad, samo nemaju u odnosu na cekalusu.

Ja te fakat nisam shvatila. Ima ona slika sto sam postavila. Stoji trokut i zabrana skretanja udesno.
Kad radi semafor ides samo pravo i imas prvenstvo u odnosu na onoga koji ide odozdo iskljucivo ulijevo(jer ga znak obavezuje na to)
Kad semafor ne radi, ravnas se prema trokutu i pustas sva vozila koja nailaze donjim putem, jer odozdo nema nikakav drugi znak osim obavezno ulijevo. Doduse sad ne znam jel stavljen i dole trokut ili je ostalo kao na onim slikama

vjeshalica wrote: ↑23/01/2023 10:17

Ateista wrote: ↑23/01/2023 00:13
Trokut se odnosi na cekalusu a ne na dzidzikovqc, jer nema dopunskog znaka da se cesta sa pravom prvenstva prostire odozdo pa na lijevo, da ima taj znak kao u onom skolskom primjeru onda bi imali odozdo, ovako imaju odozgo i tad, samo nemaju u odnosu na cekalusu.

Ja te fakat nisam shvatila. Ima ona slika sto sam postavila. Stoji trokut i zabrana skretanja udesno.
Kad radi semafor ides samo pravo i imas prvenstvo u odnosu na onoga koji ide odozdo iskljucivo ulijevo(jer ga znak obavezuje na to)
Kad semafor ne radi, ravnas se prema trokutu i pustas sva vozila koja nailaze donjim putem, jer odozdo nema nikakav drugi znak osim obavezno ulijevo. Doduse sad ne znam jel stavljen i dole trokut ili je ostalo kao na onim slikama

Dole nema trokuta, ali svejedno, cemu sluze onda dopunske table? To sto je obavezan smjer lijevo nije isto kao i prostiranje puta sa prvenstvom prolaza koje ide lijevo, da bi oni odozdo imali prednost trebao bi dole biti taj znak sa znakom prvenstva plus gore dopunski znak uz trokut koji isto to oznacava. U suprotnom ti dopunski znakovi nemaju smisla.

vjeshalica wrote: ↑23/01/2023 10:17

Ateista wrote: ↑23/01/2023 00:13
Trokut se odnosi na cekalusu a ne na dzidzikovqc, jer nema dopunskog znaka da se cesta sa pravom prvenstva prostire odozdo pa na lijevo, da ima taj znak kao u onom skolskom primjeru onda bi imali odozdo, ovako imaju odozgo i tad, samo nemaju u odnosu na cekalusu.

Ja te fakat nisam shvatila. Ima ona slika sto sam postavila. Stoji trokut i zabrana skretanja udesno.
Kad radi semafor ides samo pravo i imas prvenstvo u odnosu na onoga koji ide odozdo iskljucivo ulijevo(jer ga znak obavezuje na to)
Kad semafor ne radi, ravnas se prema trokutu i pustas sva vozila koja nailaze donjim putem, jer odozdo nema nikakav drugi znak osim obavezno ulijevo. Doduse sad ne znam jel stavljen i dole trokut ili je ostalo kao na onim slikama

Trokut se odnosi na propuštanje vozila sa prvenstvom prolaza na cesti sa kojom se ukrštaš, tj. Čekalušu, a ne na cestu u koju ulaziš (Džidžikovac).
U svakom slučaju, ne znam da li je ranije bio znak ili nije nikad bio, ali da ne bi bilo previše ove polemike (bar kad semafori ne rade), trebalo bi obavezno staviti, uz obavezan smjer nalijevo, i jedan od sljedeća 2 znaka (zavisno od toga šta se smatra prioritetom):

(s tim da u ovom drugom slučaju treba u Čekaluši dodati onaj prvi znak)

Ateista wrote: ↑23/01/2023 10:28
Dole nema trokuta, ali svejedno, cemu sluze onda dopunske table? To sto je obavezan smjer lijevo nije isto kao i prostiranje puta sa prvenstvom prolaza koje ide lijevo, da bi oni odozdo imali prednost trebao bi dole biti taj znak sa znakom prvenstva plus gore dopunski znak uz trokut koji isto to oznacava. U suprotnom ti dopunski znakovi nemaju smisla.

Dole nema trokuta jer se pravo prvenstva određuje pravilom desne strane. Znači kad semafor ne radi vozila iz Džidžikovca moraju propustiti vozila iz Čekaluše jer presjecaju putanju vozila koja dolaze sa desne strane.

Dzontra_Volta wrote: ↑23/01/2023 10:31 Trokut se odnosi na propuštanje vozila sa prvenstvom prolaza na cesti sa kojom se ukrštaš, tj. Čekalušu, a ne na cestu u koju ulaziš (Džidžikovac).

Ne pricam o Dzidzikovcu uopce nego o Cekalusi. I napisala sam donja cesta.
Ovdje je problem oni sto odozdo idu ulijevo, nemaju regulisan nista, a i oni sto idu pravo iz Bjelava nemaju znak.

Hiran wrote: ↑23/01/2023 10:36

Ateista wrote: ↑23/01/2023 10:28
Dole nema trokuta, ali svejedno, cemu sluze onda dopunske table? To sto je obavezan smjer lijevo nije isto kao i prostiranje puta sa prvenstvom prolaza koje ide lijevo, da bi oni odozdo imali prednost trebao bi dole biti taj znak sa znakom prvenstva plus gore dopunski znak uz trokut koji isto to oznacava. U suprotnom ti dopunski znakovi nemaju smisla.

Dole nema trokuta jer se pravo prvenstva određuje pravilom desne strane. Znači kad semafor ne radi vozila iz Džidžikovca moraju propustiti vozila iz Čekaluše jer presjecaju putanju vozila koja dolaze sa desne strane.

Tako je, nema potrebe dole za znakom.

vjeshalica wrote: ↑23/01/2023 10:39
Ne pricam o Dzidzikovcu uopce nego o Cekalusi. I napisala sam donja cesta.
Ovdje je problem oni sto odozdo idu ulijevo, nemaju regulisan nista, a i oni sto idu pravo iz Bjelava nemaju znak.

Imaju regulisano da moraju propustiti vozila koja im dolaze sa desne strane. Kako je Čekaluša jednosmjerna ulica obrnuti trokut i pravilo desne strane praktično imaju isto značenje.

Hiran wrote: ↑23/01/2023 10:44

vjeshalica wrote: ↑23/01/2023 10:39
Ne pricam o Dzidzikovcu uopce nego o Cekalusi. I napisala sam donja cesta.
Ovdje je problem oni sto odozdo idu ulijevo, nemaju regulisan nista, a i oni sto idu pravo iz Bjelava nemaju znak.

Imaju regulisano da moraju propustiti vozila koja im dolaze sa desne strane. Kako je Čekaluša jednosmjerna ulica obrnuti trokut i pravilo desne strane praktično imaju isto značenje.

Ma znam to ali znakovi bi preciznije odredili situaciju u svakom slucaju.