Smrcak15 wrote:ExNihilo wrote:
Kako si tako paglu, jarane? Pa ako je Muhamed izmislio Kur'an, a potom ga podvalio svom narodu kao riječ Boga, onda je najmanji problem je li se proklinjao u Kur'anu ili ne, jer sama činjenica da se predstavio kao poslanik, a zna da to nije, i da je Kur'an nazvao objavom, a objava nije, pokazuje da u tom scenariju Muhamed nije vjerovao ni u Allaha ni u ostalih 359 bogova u haremu.
dobro ja sam paglu, a de mi ti reci ovo
ako se lazno predstavio kao poslanik prizivajuci na sebe proklestvo, zaci da ti nista ne ide kako treba u zivotu i da imas los zavrsetak, znaci to nije problem po tebi prizivati ako nevjerujes u Boga...ja ne smatram tako, jer prizivanje sebi loseg zivota i kraja moze da bude odvojeno od vjerovanja u Boga, nemora nuzno da bude povezano kroz vjerovanje.
pa zasto bi Muhammed prizivao sebi los zivot i kraj lagajuci na Boga?
'Arane, hajmo polako.
- Kur'an je, navodno, govor Allaha.
- Kur'an kaže da su prokleti oni koji podvaljuju na Allaha. Ergo, Allah proklinje one koji mu podvaljuju.
- Ako je Muhamed lažni poslanik, onda je izmislio Allahov govor, uključivo sa pomenutim prokletstvom, pa samim tim prokletstvo nema nikakvu transcedentnu snagu koju bi imalo da ga je ZAISTA izgovorilo vrhovno biće i ne postoji razlog da se plaši prokletstva čiji je AUTOR on sam, a ne vrhovno biće.
- Čak i da Muhamed nije autor te kletve, već prosto ne vjeruje u Allaha, poput prosječnog ateiste, opet nema razloga da se plaši kletve jer što se njega tiče Allaha nema, samim tim nema ni prokletstva.
- Ti sada dodaješ tezu da bi se trebalo plašiti prokletstva općenito, ne obavezno Allahovog, već prokletstva uopće, što je nebuloza. Nebuloza je, prevashodno, iz tvoje pozicije, jer u islamskoj doktrini
dobro i loše dolaze od Allaha i samo od Allaha, pa ne vidim na koju drugu silu koja bi upravljala prokletstvom se pozivaš. Nebuloza je i sa pozicije ateiste jer isti odbacuje svaki oblik više sile koja upravlja sudbinama, a ne samo Allaha, pa mu je nebitno da li prokletstvo izvire u Allahovoj odredbi, Zeusovoj srdžbi ili tome što ti je crna mačka prešla preko puta.
Ili da skratim. Dokaz ti je horse shit i vrijeđa inteligenciju sedmogodišnjaka.
Smrcak15 wrote:
vidis jednu stvar, Rimski imperator Herklius, kada je trazio informacije o Muhammedu od Muhammedova neprijatelja, pitao ga je, da li vas je lagao ikad, posto je ovaj muammedov neprijatelj stidio se da slaze na muhmmeda posto su iza njega bili ljudi koji su klimali glavom i potvrdjivali IMperatoru koji su bili dio delegacije , pa mu je rekao: Nije nas lagao, nije bio poznat kao lazov.
A imperator Heraklius je zakljucio, ako nije lagao ljudima zasto bi lagao na Boga.
znaci mozemo zakljuciti iz Muhammedova zivota da nije bio lazov, ima masa primjera gdje je mogao zlouptrijbiti stvari da je bio lazni poslanik.
Ne postoje neislamski izvori koji potvrđuju autentičnost predaje o pismima koje je Muhamed navodno poslao svjetskim vladarima, uključujući Heraklija. Tabari je jedini izvor iste, a Tabarijevu autentičnost osporavaju i muslimani, a kamoli nemuslimani.
Uostalom, sve i da se priča desila tako kako navodiš, kakve to veze ima i sa čim? Da su Muhamedovi sljedbenici vjerovali kako Muhamed laže, ne bismo vodili ovaj razgovor, jer islam nikada ne bi zaživio. Dakle, razumije se da su mu vjerovali. Ali to što nekome vjeruješ ne implicira da taj neko govori istinu već da, u najbolju ruku, ti vjeruješ kako govori istinu.
Da su Muhamedovi neprijatelji zaista smatrali kako Muhamed NIKADA ne laže, kako to islamske predaje romantiziraju, ne bi se, valjda, borili protiv njega i osporavali njegovo poslanstvo. Sama činjenica da nisu prihvatali njegovo poslanstvo govori kako su smatrali da laže.
Smrcak15 wrote:
Jedne prilike kada je Muhammevov sin Ibrahim umro, pomracilo se sunce u Medini, ljudi su poceli vikati kako se pomracilo zbog smrti sina poslanika, a Muhammed je izasao ispred njih i rekao, ne pomracuje se sunce ni zbog cije smrti, nego su to Boziji znakovi.
Eh sad je pitanje za Tebe, zasto MUhammed nije iskoristio ovu idealnu priliku da se promovise ako je lazni poslanik, jer lazni poslanik sigurno bi rekao u toj situaciji jeste, vidite, da je to znak nebesa zbog smrti mog sina... nesto u tom fazonu.
Jest, a pravi poslanik bi, prema tvojoj interpretaciji islama, rekao kako je riječ o poravnanju položaja Zemlje, mjeseca i sunca.
