Slučaj Dženan Memić

[JThomas]

pođi od vrha ove stranice pa broji ad hominem kvalifikacije i vidi čije su. a ja samo kažem da vam je vatra. jednu dobru pripovijetku pune veličine si napisao samo meni, samo na ovoj stranici. šta bi napisao da ti je stalo, sabrana djela turgenjeva.

[karakters]

pođi od vrha ove stranice pa broji ad hominem kvalifikacije i vidi čije su. a ja samo kažem da vam je vatra. jednu dobru pripovijetku pune veličine si napisao samo meni, samo na ovoj stranici. šta bi napisao da ti je stalo, sabrana djela turgenjeva.

Pocetak je prije 60-ak strana. Kod tvoje prijetnje da cu zbog prcanja vasih sektaskih dogmi ni manje ni vise nego odgovarati kao clan zavjerenicke organizovane grupe. Koja samovaznost Toliko ti je vatra i manjak samokontrole bila da si pisao da cu "obaliti", pa brisao (da bi ocuvao mukotrpno stvaranu sliku o svojoj pameti i plemenitosti u svojim i, jel, tudjim ocima i jel, svojoj smirenosti i udaljenosti od svake vatre ), ali komentar ti ostao zarobljen u necijem citatu. Ne dade ti se, jbg

[Edin H.]

ljubo prizn'o, iskocila mu vena
kad se vena vratila na mjesto - povukao priznanje
a on i vasvija ko prst i nokat, odvojeno priznali, istovremeno, i onda istovremeno povukli priznanje, a bez medjusobnog kontakta
hebote koja telepatija

csi, poirot, miss marple, midsommer ... i ostale serije, uradjene po sablonu da prvooptuzeni, onaj najocitiji krivac nikad nije kriv su fikcija.
stvarnost je dijametralno suprotna

Iz aviona (ne znam da li Budnjinog ) se vidi sta Ljubu i odbranu pokrece da se ponasaju kako su se ponasali.

Kad je Ljubo nakon bijega sutradan nakon ubistva, kad je popravio i odmah prodao kombi, i nakon višemjesečnog skrivanja u drugom entitetu pronađen (suprotno Memićevoj tvrdnji "Ljubo se sam predao"), Ljubo je policiji priznao saobraćajku i ispričao sve detalje, kompletnu priču, osim jedne stvari, toga da je Dženana ubio palicom.

Vasvija, koja je odvojeno ispitivana, ispričala je istu priču sa još jednim detaljem, a to je da je Ljubo nakon izlaska iz kombija Dženana ubio palicom.

Zašto je Ljubo priznao? Priznao je saobraćajku da bi izbjegao odgovornost za ubistvo palicom. On je savršeno svjestan da nije isto nekog slučajno zgaziti i ubiti ga udarcem palice.

Zašto je Vasvija priznala da je Ljubo Dženana ubio palicom nakon što je izašao iz kombija?

Zašto što je mislila da policija, kad ih je već pronašla i uhapsila, zna više nego što je znala.

Šta se onda dešava? Ljubo i Vasvija dobijaju advokate. Advokati se upoznaju sa stanjem stvari. Od Ljube i Vasvije saznaju da su Dženana ubili palicom nakon što su izašli iz kombija, te da je Vasvija to priznala, a Ljubo priznao samo saobraćajku i opisao do u detalj svu priču, uključujući i sakrivanje dokaza, prodaju kombija itd., osim dijela da je Dženanu smrtonosnu ranu zadao palicom.

Advokati odmah savjetuju Ljubi i Vasviji da se i pred njima u svim kasnijim izjavama drže priče o saobraćajci, a da negiraju ubistvo palicom. Advokatima je jasno da nema palice kao dokaza i da imaju mogućnosti da se drže verzije o samo saobraćajki. Ljubi, koji je Dženana ubio palicom, je premija da bude osuđen samo za slučajnu saobraćajku. Toga su i advokati svjesni i odbranu daju držeći se priče o tome kako je "istina jasna i tu ne treba puno riječi, Ljubo je slučajno kombijem udario Dženana, nema ni govora o ubistvu palicom".


Ljubi je određen mjesec dana pritvora za ubistvo. Tužilaštvo 23.06.2016. godine završava istragu, utvrđuje da je Ljubo izašao iz kombija i Dženana ubio palicom, mnoštvo je dokaza za taj izlazak i palicu, počev od Dženanove smrtonosne rane, preko Vasvijinog, iako povučenog priznanja.

Tužilaštvo podiže optužnicu za ubistvo, uz koju šalje prijedlog za produženje pritvora za ubistvo.

Sud valjda određuje pritvor, ali drugo vijeće uvažava žalbu Karikina i Mjesečara, koji se kunu da Ljubo nije Dženana ubio palicom, nego "samo" kombijem, da palice nema, a da je Ljubo priznao ubistvo kombijem, da je istina jasna, da je Ljubo već priznao ubistvo kombijem, a ne palicom.


Sud je žalbu uvažio zato što nije bio temeljit da vidi da je Dženanova rana ili barem da je vjerovatno da je mogla biti, od palice.

Nakon toga, pošto je istragu već završilo i podiglo optužnicu za ubistvo, tužilaštvo nema skoro nikakvog manevarskog prostora, može samo "reevaluirati i reinterpretirati" svoje već pribavljene dokaze kojima je prethodno dokazivalo ubistvo.

Tužilaštvo se pokorava stavu suda, jer ni nema izbora, samo sudska se pika, te mijenja kvalifikaciju sa ubistva na saobraćajku, kako je sud opisao svoj stav kad je uvažio žalbu Ljubine odbrane da je u pitanju samo saobraćajka, a ne i ubistvo palicom.


Sud prihvata prijedlog za pritvor, ali sada je pritvor zbog saobraćajke. Tužilaštvo još neko vrijeme troši na prisilnu reinterpretaciju svojih dokaza, tj. sud ih natjerao da dokaze za ubistvo sada tumače tako da njima dokazuju saobraćajku. Tužilački koncept je potpuno uništen i pokušava improvizovati i spasiti što se da spasiti, kako bi Ljubo, ubica palicom, odgovarao barem za saobraćajku za koju je sud utvrdio da postoji, kad je utvrdio da ne postoji ubistvo.


Najednom Ljubo i njegovi advokati povlače priznanje za saobraćajku.

Zašto sada, zašto ne prije ako je već Ljubo nedužan?


Pa vrlo jednostavno. Zato što su se Ljubo i njegovi advokati sve vrijeme borili da Ljubo bude osuđen samo za saobraćajku, što je za njega premija, s obzirom na to da su svi svjesni da je on Dženana ubio palicom i da bi za ubistvo palicom kazna bila mnogo teža.


Ali, kada je tužilaštvo, nakon što ga je sud na to natjerao kad je odbio optužnicu za ubistvo, verziju prilagodilo toj koju je sud utvrdio, tj. saobraćajci, Ljubo i njegova odbrana već u startu imaju osigurano što im je ranije bila premija-blažu presudu za saobraćajku.

A onda advokati shvataju da mogu ići i korak dalje, i da mogu samo dobiti, a nemaju šta izgubiti. Naime, kad već u džepu imaju osiguranu saobraćajku i kada je ubica Ljubo u startu izbjegao odgovarati za ubistvo koje je počinio, mogu pokušati osporiti i saobraćajku.

Zašto? Pa, osim što nemaju šta izgubiti, imaju i realne šanse da je ospore, zato što tužilaštvo, nakon što ga je površni sud na to natjerao, dokazuje nešto što nije potpuno tačno, tj. dokazuje saobraćajku, a u pitanju je ubistvo palicom nakon izlaska iz kombija.

Advokati shvataju da će Ljubo biti oslobođen ako dokažu samo jednu stvar-da Dženanova rana nije, kao što i nije, od kombija, nego od palice.

Ljubo i Vasvija povlače priznanje za saobraćajku, u priču se uključuju Muriz Memić i Ifet Feraget kao dio Ljubinog tima, sud utvrđuje na kraju da Dženanova smrtonosna rana nije od kombija, oslobađa Ljubu. Sve da je sud imao i snimak kako Ljubo ubija Dženana palicom, ako je optužnica bila za ubistvo kombijem, sud mora Ljubu osloboditi.

Ono što je sud uradio tužilaštvu, a time i utvrđivanju istine, je pornić. Odbio optužnicu za ubistvo zato što je u pitanju samo saobraćajka, tj. natjerao tužilaštvo da promijeni u saobraćajku, a onda u suđenju Ljubu oslobodio zato što je u pitanju bilo ubistvo palicom, a ne saobraćajka.

Mislim da svako iole razuman i nepristrasan može iz aviona vidjeti koji su motivi Ljubi i njegovu odbranu pokretali da da priznanje za saobraćajku, a zatim da ga povuče. Motivi su u prostoru među redovima, naslikani drečavom bojom, nema fule.

Kakvo je opravdanje Ljubine odbrane u koju spada i Muriz Memić za ove Ljubine manevre?

Šuplje i nikakvo.


Kao, Cigani su potplaćeni da preuzmu krivicu. Dobro, ako su potplaćeni, pa ipak otkazali poslušnost tim koji su ih potplatili, zašto sad, kad su Ljubo i Vasvija napokon rekli "istinu", istinu ne kažu do kraja i ne kažu ko ih je potplatio?

Ili, "nisu potplaćeni, ali jesu pretučeni, iznuđeno priznanje". Ali, ako su stvarno pretučeni, kako o tom nema nijedan dokaz? Ako ih je policija pretukla dok nisu imali advokate, i iznudila priznanje, svaki advokat zna da se bilo kakva izjava data bez advokata ne broji pred sudom, bezvrijedna je, ne važi kao dokaz. Kako to da im Karkin i Mjesečar tada ne kažu: "Ok, Ljubo, Vasvija, pretukli su vas, priznali ste nešto što niste uradili, ali vaše izjave su bezvrijedne, jer ih niste dali pred advokatom. Dovoljno je da sada samo preda mnom date izjavu da se pretučeni i ništa se ne broji to što se priznali. Takođe, brzo ću tražiti da vas pregledaju doktori i utvrde da su vas tukli, da imate povrede".

Ali to se ne dešava. Zašto se ne dešava? Je li možda zato što i advokati rade za "drugu stranu"? Očito ne rade, to se vidjelo iz nastavka događaja.


Zašto onda?

Pa zato što Ljubo i Vasvija nisu imali povreda, što nisu bili pretučeni, zato što su advokatima nasamo rekli da su Dženana ubili palicom, a on, štiteći njihov interes, savjetuje da je najbolje da se drže priznanja za saobraćajku, jer je za nju puno blaža kazna nego za ubistvo palicom. A Vasviji savjetuje da u novoj izjavi negira ubistvo palicom, nego ostane samo pri ubistvu kombijem.

Da nije u pitanju nikakvo "preuzimanje tuđe krivice" govori i to što Ljubo i Vasvija ne pričaju istu priču, što bi morao biti slučaj da je ona "unaprijed dogovorena", nego Ljubo, namazaniji, priča sve osim ubistva palicom, a Vasvija izlijeće za ubistvo palicom.

Međutim, Muriz Memić je potpuno zaslijepljen, ne može prihvatiti da je tek tako ostao bez sina, naišao pijani Cigo i Dženana više nema, a Alisa živa, i još se ne sjeća. Sva njegova teorija zavjere je zasnovana na pretpostavci da Alisa nije i ne može imati amneziju, a amneziju glumi jer se boji krupne ribe koja je ubica, a krupnu ribu sistem štiti, pa zavjera sistema ide preko Budnje do vještaka, policajaca, doktora, Sebija, Bakira, kantonalnih i federalnih tužilaca itd.

Neko ko je već pokazao da je do te mjere nesposoban za sagledavanje stvarnosti u ovoj fazi koja je postala slijepa borba protiv sistema, a ne za istinu, ni da vidi snimak da Ljubo ubija Dženana to ne bi mogao prihvatiti, jer bi to bilo suočavanje sa možda i jednako razornim događajem kakav je pomaganje da se oslobodi ubica njegovog sina. Mislim da je on prešao tačku sa koje je povratak u stvarnost bio moguć.

Doduše, može se zaključiti da je Muriz Memić nekoć bio na raskršću, da je podsvjesno osjećao da se upušta u put sa kojeg se neće moći vratiti, te da se u njemu javljao unutrašnji otpor, dilema.

"Kaže babo:"Sanjao sam Dženana, prvi put nakon 11 mjeseci. Prilazi mi i govori:"Jara, počisti avliju, prljava ti je.""

Naime, dobio je jasnu "onostranu" poruku od samog Dženana da je Murizova avlija prljava, da treba pomesti ispred svojih vrata, da griješi.

Ali je tada, vjerovatno baš neko iz "Murizovog dvorišta", pretpostavljam hodža, protumačio da ta poruka ne znači "prljava ti je avlija Murize", nego "prljava im je avlija, Murize".

Murizu je tu njegova podsvijest rekla da nešto ne štima u tome što radi. Ali, na raskršću je put odabran, a ono je bilo zadnja tačka sa mogućnošću povratka.


Sada je pored toga još ogroman investiran politički interes u igri, tako da povratka u stvarnost nema, prosto je previše igrača na sceni kojima ne odgovara verzija u kojoj je Ljubo ubica.

Bojim se da će i Gordana Tadić postati "nova i još gora Dalida Burzić", već je Muriz našao zavjeru i na državnom tužilaštvu, jer predmet radi neki tužilac koji je povezan sa federalnim tužiocem protiv koga je Muriz podnio prijavu itd.

Ali je super da je instanca kojoj, barem načelno, Muriz vjeruje, preuzela slučaj, pa ćemo baš vidjeti hoće li dokazi otići igdje od Ljube.

Ja kažem da neće, pa da preuzme i FBI.

Ali ostavljam mogućnost da sam u krivu. Vidjećemo.

Dobro si ti ovo poslozio, ali postoji po meni neispravnost u tvojoj logici.

Gresku nije napravio sud, koji je presudio, pa i prepostavljam odbio optuznicu o ubistvu sipkom jednostavno na osnovu dostupnih dokaza,

Znaci do policije je. Da su korektno osigurali mjesto zlocina, prikupili DNK nalaze, nasla bi se tu neka Ljubina dlaka, njegov DNK ispod Dzenanovih ili Alisinih noktiju ili slicno...ako vec nemaju tehniku za obradu u prikupiti dokaze, pa poslati negdje drugo na analizu. Ili bi se u krajnjoj liniji nasao neciji drugi DNK.

Druga varijanta je naravno waterboarding i slicne finte da prizna gdje je sipka, ali to naravno kod nas nije "vise" legalno.

Ni prvi, ni zadnji koji je oslobodjen za tesko krivicno djelo zbog nedostatka dokaza.

[JThomas]

ti ne samo da si se nasekirao, nego se dodatno nasekiraš kad neko to istakne, pa na moje dvije-tri rečenice ide roman. nekad i dva-tri zaredom. samo ne znam čemu, kad je slučaj riješen, a i ne zanima te. slučajno se podrepilo da to rješenje ne rezultira osudom, pa teoretičari zavjere i dalje zapitkuju i teoretišu. ali zašto da se jedan takav um spušta na taj nivo i raspravlja sa njima.

[tripple_dubble]

Sto vise pisete, to jasnije postaje, koliko vam je stalo (iz vama poznatih razloga)

Onaj jedan uporno proziva da Muriz, a i ja takodjer, laze, a kad mu covjek ponudi da se opkladi u to sto tvrdi, izignorise kao da nije procitao.

Drugom treba potvrda za ego, pa postaje sve ciniciji i zagrizeniji u svojim esejima, koji vec neko vrijeme promjenise pricu totalno u odnosu na prvobitnu - sto bi bilo sasvim uredu, jer je ovo ipak FORUM, a ne sudnica, da nije one sitnice, kako isto to prebacuje svim drugima ovdje, koji se ne slazu sa njegovim teorijama. Ja priznam barem ako pogrijesim, povjerujem legitimnom argumentu, a ponekad i bacim koju bombu, da vidim reakcije (i nije da to krijem bas ).

Treca uporno o snimku koji je toliko nebitan, da se ovdje njegova nebitnost mora braniti na 50-60 stranica unazad.

A drzavno tuzilastvo vec punom parom na slucaju radi, dok mi ovdje razglabamo i 9 (bivsih i aktuelnih) tuzioca KS prpa hvata.

Ovo bolje od romana Agate Kristi, jbt.

PS: cini mi se, a provjerit cu jos jednom, kad vec neko spomenu DNK, da je Alisa u ovom svom famoznom obracanju spomenula kako je krv na Dzenanovoj majici bila i njena. (“Puno sam krvarila i sumnja se da sam određeni dio vremena bila u nesvijesti. Trag moje krvi je bio dug nekoliko metara, i došlo su do zaključka da sam hodala neko vrijeme. Na manjem zelenom dijelu od auta koji je pronađen je bila samo moja krv.

Pretpostavlja se da je krv kapala dok sam bila u stojećem položaju. Moja krv je pronađena na Dženanu.“)

Nesto se kao sjecam da je na rukavu jakne jednog od njih dvoje bila i krv trece osobe, ali se valjda nije mogao naci DNK koji odgovara - dakle, ni Ljubin. No, provjerit cu jos jednom, da ne bude, da izmisljam, pa se javim

EDIT: Evo, ISPRAVKA. U pitanju je trag krvi na jakni Mirze Ploskica, koji je takodjer vjestacen, ali se nije moglo utvrditi kome pripada, ali nije pripadao ni Dzenanu ni Alisi, a na Dzenanovoj odjeci je ustanovljeno da svi tragovi krvi poticu od Dzenana, dok je kod Alise bilo sitnih tragova na pantalonama, koji su bili suvise mali da bi se mogli analizirati. Ostaje misterija o tragu krvi na zemljanoj povrsini izmedju tragova 7, 8 i 9, a koji nije kako treba ozacen odnosno zasebno izuzet, pa je tako nacinjen propust od strane pripadnika MUP-a, koji je nemoguce popraviti i nikada necemo saznati, da li je ta krv pripada Dzenanu, Alisi ili nekom trecem.

[Edin H.]

Ovo bolje od romana Agate Kristi, jbt.

PS: cini mi se, a provjerit cu jos jednom, kad vec neko spomenu DNK, da je Alisa u ovom svom famoznom obracanju spomenula kako je krv na Dzenanovoj majici bila i njena. Nesto se kao sjecam da je na rukavu jakne jednog od njih dvoje bila i krv trece osobe, ali se valjda nije mogao naci DNK koji odgovara - dakle, ni Ljubin. No, provjerit cu jos jednom, da ne bude, da izmisljam, pa se javim

Hajde javi

Finta sa DNK je da se ne nalazi samo u tragovima krvi (na sta se policija ocigledno jedino koncentrisala), nego u svemu sto je moglo ostati iza ubice, ako je bilo borbe npr. skoro sigurno koza ispod noktiju, dlaka ako nije nosio kapu za hirurge itd...sta je sa otiscima cipela npr,?

Masa starih, nerijesenih slucajeva je rijesena napretkom DNK tehnologije, a i mnogi osudjeni koji nisu pocinili djela su pusteni zbog novih DNK dokaza.

[tripple_dubble]

Ovo bolje od romana Agate Kristi, jbt.

PS: cini mi se, a provjerit cu jos jednom, kad vec neko spomenu DNK, da je Alisa u ovom svom famoznom obracanju spomenula kako je krv na Dzenanovoj majici bila i njena. Nesto se kao sjecam da je na rukavu jakne jednog od njih dvoje bila i krv trece osobe, ali se valjda nije mogao naci DNK koji odgovara - dakle, ni Ljubin. No, provjerit cu jos jednom, da ne bude, da izmisljam, pa se javim

Hajde javi

Finta sa DNK je da se ne nalazi samo u tragovima krvi (na sta se policija ocigledno jedino koncentrisala), nego u svemu sto je moglo ostati iza ubice, ako je bilo borbe npr. skoro sigurno koza ispod noktiju, dlaka ako nije nosio kapu za hirurge itd...sta je sa otiscima cipela npr,?

Masa starih, nerijesenih slucajeva je rijesena napretkom DNK tehnologije, a i mnogi osudjeni koji nisu pocinili djela su pusteni zbog novih DNK dokaza.

Eto gore, edit u postu.

Slazem se btw za to sa DNK i krvi, no sjecam se sa rocista jos, a ima i u medijima nekih izvjestaja (iako nisu svi bas tacni) - proguglaj Emira ili Elvira Karahasanovic i slucaj Dzenan Memic - da je vjestakinja rekla, da je naravno mogla samo analizirati ono sto joj je i dostavljeno. Tu je onda uoceno da fali taj jedan trag krvi (nije bio mali, da ga se fuli tek tako), da na famoznom pistolju nije bilo tragova DNA nikako (sjecam se tih rijeci bas, jer sam do tada mislila da je taj pistolj bio Dzenanov), da Alisina majica njoj nikad nije dostavljena, da na osnovu tragova krvi na jakni sa sigurnoscu moze tvrditi da je Alisa cijelo vrijeme bila u uspravnom polozaju, a ne lezecem kako je tvrdila, itd.

Ti si, smatram, u pravu kad kazes, da je policija zajebala oko prikupljanja dokaza. Mislim da druge bioloske dokaze nisu ni prikupljali.

[Edin H.]

Ti si, smatram, u pravu kad kazes, da je policija zajebala oko prikupljanja dokaza. Mislim da druge bioloske dokaze nisu ni prikupljali.

Jesu se sjetili, ali poslije cetiri mjeseca.

"Ništa možda tada ne bi bilo čudno, da nije 4 mjeseca poslije, i to nakon smrti Dženana Memića stigao neoboriv dokaz – nalaz s kliničke patologije, citologije i humane genetike, koji je urađen po naredbi Tužiteljstva KS, po tužitelju Ćati Merisu u krivičnom predmetu broj: T09 0 KT 098711 16, kojim je izvršena DNA analiza uzoraka, kojim su obuhvaćeni:

1. Dlaka pronađena prilikom pregleda vozila VW kombi T4 registarskih oznaka A27-E-928, lab. oznaka 1 kri
2. Nesporna krv Dženana Memića, lab. oznaka 2 kri
3. Nesporni bris sluznice Mutap Alise, lab. oznaka 3 kri

Analiza je pokazala, da usporedbom SNP-ova na trinaest žarišta HV1 regije je uočeno NEPODUDARANJE između profila spornog uzorka dlake 1 kri i profila nespornih uzoraka 2 kri i 3 kri. To znači, da dlaka pronađena prilikom pregleda vozila VW kombi T4 registarskih oznaka A27-E- 928 ne potiče od Dženana Memića"

[uglavnomja]

Ti si, smatram, u pravu kad kazes, da je policija zajebala oko prikupljanja dokaza. Mislim da druge bioloske dokaze nisu ni prikupljali.

Jesu se sjetili, ali poslije cetiri mjeseca.

"Ništa možda tada ne bi bilo čudno, da nije 4 mjeseca poslije, i to nakon smrti Dženana Memića stigao neoboriv dokaz – nalaz s kliničke patologije, citologije i humane genetike, koji je urađen po naredbi Tužiteljstva KS, po tužitelju Ćati Merisu u krivičnom predmetu broj: T09 0 KT 098711 16, kojim je izvršena DNA analiza uzoraka, kojim su obuhvaćeni:

1. Dlaka pronađena prilikom pregleda vozila VW kombi T4 registarskih oznaka A27-E-928, lab. oznaka 1 kri
2. Nesporna krv Dženana Memića, lab. oznaka 2 kri
3. Nesporni bris sluznice Mutap Alise, lab. oznaka 3 kri

Analiza je pokazala, da usporedbom SNP-ova na trinaest žarišta HV1 regije je uočeno NEPODUDARANJE između profila spornog uzorka dlake 1 kri i profila nespornih uzoraka 2 kri i 3 kri. To znači, da dlaka pronađena prilikom pregleda vozila VW kombi T4 registarskih oznaka A27-E- 928 ne potiče od Dženana Memića"

nisu se sjetili poslije 4 mjeseca, nego su analiziralii kada je policija nasla kombi

drugo, oboje su bili zivi kad su nadjeni, (a nije se znalo da alisa ima amneziju )
nije se radila istraga ubistva na licu mjesta

[karakters]

Dobro si ti ovo poslozio, ali postoji po meni neispravnost u tvojoj logici.

Gresku nije napravio sud, koji je presudio, pa i prepostavljam odbio optuznicu o ubistvu sipkom jednostavno na osnovu dostupnih dokaza,

Znaci do policije je. Da su korektno osigurali mjesto zlocina, prikupili DNK nalaze, nasla bi se tu neka Ljubina dlaka, njegov DNK ispod Dzenanovih ili Alisinih noktiju ili slicno...ako vec nemaju tehniku za obradu u prikupiti dokaze, pa poslati negdje drugo na analizu. Ili bi se u krajnjoj liniji nasao neciji drugi DNK.

Druga varijanta je naravno waterboarding i slicne finte da prizna gdje je sipka, ali to naravno kod nas nije "vise" legalno.

Ni prvi, ni zadnji koji je oslobodjen za tesko krivicno djelo zbog nedostatka dokaza.

Ne mogu se sloziti s tobom, jer sud nije rekao "nemate dokaza" nego je uvazio zalbu Ljubinih advokata u kojoj su tvrdili "nije ga Ljubo ubio palicom, nego kombijem". Dakle, sud je, uvazavajuci takvu zalbu rekao "nije ga ubio palicom zato sto ga je ubio kombijem". A kasnije u sudjenju je Ljubo oslobodjen, jer je drugo vijece utvrdilo da je Dzenan ubijen palicom, a ne kombijem.

Mogu se generalno sloziti da bi, da su dokazi bili jaci, sud imao manje prostora za takve greske. Ali da je pogrijesio, pogrijesio je, i ta greska je po meni kljucna stvar u citavom postupku. Nije tada vidio da je Dzenanova rana od palice, a ne od kombija, a to je vidio sud kasnije u sudjenju.

[karakters]

Ti si, smatram, u pravu kad kazes, da je policija zajebala oko prikupljanja dokaza. Mislim da druge bioloske dokaze nisu ni prikupljali.

Jesu se sjetili, ali poslije cetiri mjeseca.

"Ništa možda tada ne bi bilo čudno, da nije 4 mjeseca poslije, i to nakon smrti Dženana Memića stigao neoboriv dokaz – nalaz s kliničke patologije, citologije i humane genetike, koji je urađen po naredbi Tužiteljstva KS, po tužitelju Ćati Merisu u krivičnom predmetu broj: T09 0 KT 098711 16, kojim je izvršena DNA analiza uzoraka, kojim su obuhvaćeni:

1. Dlaka pronađena prilikom pregleda vozila VW kombi T4 registarskih oznaka A27-E-928, lab. oznaka 1 kri
2. Nesporna krv Dženana Memića, lab. oznaka 2 kri
3. Nesporni bris sluznice Mutap Alise, lab. oznaka 3 kri

Analiza je pokazala, da usporedbom SNP-ova na trinaest žarišta HV1 regije je uočeno NEPODUDARANJE između profila spornog uzorka dlake 1 kri i profila nespornih uzoraka 2 kri i 3 kri. To znači, da dlaka pronađena prilikom pregleda vozila VW kombi T4 registarskih oznaka A27-E- 928 ne potiče od Dženana Memića"

Je li ovo ovaj genije Josip Simic zakljucuje da je neoboriv dokaz za to da je Ljubo nevin i da mu je podmetnuto taj sto dlaka koju su nakon 4 mjeseca nasli na Ljubinom kombiju, nakon sto je prefarban, prodat i koristen od kupca 4 mjeseca nije Alisina niti Dzenanova?

[MensurM]

Govoreći o Dženanu, njegov otac je rekao da je on bio primjereno dijete koje nikada nije dobivalo prijetnje. Tokom njegovog svjedočenja navedeno je da je Dženan sa sobom imao pištolj, a Muriz Memić je naveo da on za to nije znao i da Dženan za njega nije imao dozvolu. On je u kasnijem obraćanju istaknuo da je Dženan imao i policijsku palicu koju mu je on pronašao i oduzeo kako ne bi imao problema, te da ne bi dozvolio da on ima pištolj.


Zašto kod mene niko ne pronađe pištolj ili palicu?

[malakh]

ja sam totalno razočaran u potez dženanove sestre, da svoju popularnost, koju je stekla na muci zbog ubijenog brata, stavi na raspolaganje jednom probisvijetu i političkom populisti, a sve zarad par hiljada glasova.

na ovoj temi sam pisao ranije, suosjećao se sa ocem i to još uvijek činim i zaista želim da istina ugleda svjetlost dana, ali me nitko na ovom svijetu, ali apsolutno nitko ne može ubijediti da arijana memić nije bila svjesna da će dobiti glasove na smrti vlastitog brata.

i gdje god sam pročitao bilo kakav članak o izborima i kandidatima, a da se spominjala stranka narod i pravda, uporno se potenciralo "sestra ubijenog dženana memića", što je bila vodilja za lakše prepoznavanje dotične kada se uđe u glasačku kutiju. to je samo dokaz kakav je naš narod, kakvi smo mi ljudi i koliko u svemu gledamo vlastitu korist i koristoljublje.

murizu svaka čast na izdržljivosti, na upornoj borbi i na opstojnosti, ali... ne bi želio dalje.

[Streptokok]

Govoreći o Dženanu, njegov otac je rekao da je on bio primjereno dijete koje nikada nije dobivalo prijetnje. Tokom njegovog svjedočenja navedeno je da je Dženan sa sobom imao pištolj, a Muriz Memić je naveo da on za to nije znao i da Dženan za njega nije imao dozvolu. On je u kasnijem obraćanju istaknuo da je Dženan imao i policijsku palicu koju mu je on pronašao i oduzeo kako ne bi imao problema, te da ne bi dozvolio da on ima pištolj.


Zašto kod mene niko ne pronađe pištolj ili palicu?

evo recimo kod mene će uvijek pronaći pištolj. i kakve to ima tačno veze sa konkretnim slučajem?

[MensurM]

Govoreći o Dženanu, njegov otac je rekao da je on bio primjereno dijete koje nikada nije dobivalo prijetnje. Tokom njegovog svjedočenja navedeno je da je Dženan sa sobom imao pištolj, a Muriz Memić je naveo da on za to nije znao i da Dženan za njega nije imao dozvolu. On je u kasnijem obraćanju istaknuo da je Dženan imao i policijsku palicu koju mu je on pronašao i oduzeo kako ne bi imao problema, te da ne bi dozvolio da on ima pištolj.


Zašto kod mene niko ne pronađe pištolj ili palicu?

evo recimo kod mene će uvijek pronaći pištolj. i kakve to ima tačno veze sa konkretnim slučajem?

Čuj šta ima veze što je frajer nosio pištolj i palicu.

Plašio se nekog? Neko mu prijetio? Išao u obračun? Bio problematičan?

[Streptokok]

Govoreći o Dženanu, njegov otac je rekao da je on bio primjereno dijete koje nikada nije dobivalo prijetnje. Tokom njegovog svjedočenja navedeno je da je Dženan sa sobom imao pištolj, a Muriz Memić je naveo da on za to nije znao i da Dženan za njega nije imao dozvolu. On je u kasnijem obraćanju istaknuo da je Dženan imao i policijsku palicu koju mu je on pronašao i oduzeo kako ne bi imao problema, te da ne bi dozvolio da on ima pištolj.


Zašto kod mene niko ne pronađe pištolj ili palicu?

evo recimo kod mene će uvijek pronaći pištolj. i kakve to ima tačno veze sa konkretnim slučajem?

Čuj šta ima veze što je frajer nosio pištolj i palicu.

Plašio se nekog? Neko mu prijetio? Išao u obračun? Bio problematičan?

evo i ja nosim, niko mi ne prijeti, ne idem u obračun i nisam problematičan. zaključak ti je do jaja.

[malakh]

evo i ja nosim, niko mi ne prijeti, ne idem u obračun i nisam problematičan. zaključak ti je do jaja.

za nedozvoljeno nošenje oružja, vatrenog i hladnog, prijeti i kazna zatvora do jedne godine.

nije isto nositi pištolj na kojeg ti kao fizičko lice imaš dozvolu i nositi pištolj na kojeg dozvolu ima tvoj otac. u drugom slučaju se također oduzima oružje i pokreće krivični postupak, iako pištolj ima dozvolu. vjeruj mi, to mi je struka.

[Streptokok]

evo i ja nosim, niko mi ne prijeti, ne idem u obračun i nisam problematičan. zaključak ti je do jaja.

za nedozvoljeno nošenje oružja, vatrenog i hladnog, prijeti i kazna zatvora do jedne godine.

nije isto nositi pištolj na kojeg ti kao fizičko lice imaš dozvolu i nositi pištolj na kojeg dozvolu ima tvoj otac. u drugom slučaju se također oduzima oružje i pokreće krivični postupak, iako pištolj ima dozvolu. vjeruj mi, to mi je struka.

kad ti je već struka, reci mi gdje ću najjeftinije u sarajevu izvaditi ljekarsko za oružje?

[malakh]

kad ti je već struka, reci mi gdje ću najjeftinije u sarajevu izvaditi ljekarsko za oružje?

zlu ne trebalo. vrati se temi. otišli smo daleko, ali sam morao pojasniti.

[Logovan]

Čuj šta ima veze što je frajer nosio pištolj i palicu.

Plašio se nekog? Neko mu prijetio? Išao u obračun? Bio problematičan?

Kakve ti imaš zaključke.

Odoh sutra kupiti par pištolja, par palica. Zašto? Eto zato, da ih imam za svaki slučaj.

[tripple_dubble]

A sad, da se vratimo temi:

Dakle, osim kombija koji prolazi u dato vrijeme Alejom, a nije moguce utvrditi ko je u njemu sjedio, ostaje priznanje Ljube Seferovica, kasnije negirano ne samo od Ljube (sto bi bilo normalna praksa, kako bi se uopce mogao voditi sudski postupak), ali i od Vasvije, koja je tvrdila da je Ljubo s pistoljem u ustima morao priznati ono sto nije pocinio. Nit ima traga kontakta automobila i pjesaka, nit ima tragova kocenja, nit ima povreda naund tijelu koje bi mogle nastati kao posljedica udara automobila, nit je dnk analiza tragova na kombiju pokazala da isti pripadaju Dzenanu ili Alisi, niti je pronadjen predmet kojim je Dzenan udaren (na licu mjesta ili kod Ljube), osim sto postoje nedokazane price o kamenu kojeg je izvjesni policajac odnio i opravo (navodno!), niti ima operativno interesantnog snimka vise, niti ima paznje vrijedne izjave jedinog svjedoka, jer ona tvrdi da ima amneziju, niti ima bilo sta sto upucuje na bilo koga?! Sretno drzavno tuzilastvu sa takvim dokaznim materijalom... Doduse, valjda ce i Muriza pitat sta on ima od dokaza prikupljeno.

[tripple_dubble]

ja sam totalno razočaran u potez dženanove sestre, da svoju popularnost, koju je stekla na muci zbog ubijenog brata, stavi na raspolaganje jednom probisvijetu i političkom populisti, a sve zarad par hiljada glasova.

na ovoj temi sam pisao ranije, suosjećao se sa ocem i to još uvijek činim i zaista želim da istina ugleda svjetlost dana, ali me nitko na ovom svijetu, ali apsolutno nitko ne može ubijediti da arijana memić nije bila svjesna da će dobiti glasove na smrti vlastitog brata.

i gdje god sam pročitao bilo kakav članak o izborima i kandidatima, a da se spominjala stranka narod i pravda, uporno se potenciralo "sestra ubijenog dženana memića", što je bila vodilja za lakše prepoznavanje dotične kada se uđe u glasačku kutiju. to je samo dokaz kakav je naš narod, kakvi smo mi ljudi i koliko u svemu gledamo vlastitu korist i koristoljublje.

murizu svaka čast na izdržljivosti, na upornoj borbi i na opstojnosti, ali... ne bi želio dalje.

Ja mislim da je dobro sto je izabrala i taj put dodatno za borbu. S kojom strankom je otisla, to je vec druga prica, ali ako cemo realno, nikad nije rekla da je nesto drugo cilj i razlog njene kandidature, pa mi je sasvim legitimno sto je na osnovu toga trazila i dobila glasove. Nije ljude lagala da ce napraviti cudo, nego ih je molila za podrsku da udje u skupstinu. Meni je to bolje nego da je prosipala nebuloze o necem drugom. Ko joj je htio dati glas, dao je i to bas iz tog razloga, a ne zato sto od Arijane ocekuje da rijesi neke druge probleme u kantonu.

[JThomas]

jedina pozitivna obaveza je države da riješi slučaj. zasad joj slabo ide, pod dugim nizom vrlo sumnjivih okolnosti. sve ostalo je mućenje vode. pišu se bajke od potpunih nagađanja, uzetih sa svih strana i iz svih izvora. isti izvor se diskredituje u onom dijelu koji bajci ne odgovara, a prihvata u dijelu koji odgovara.

ljudi se bore za sebe, za svoj predmet, za istinu o svom sinu i bratu. i na to imaju pravo, svim dozvoljenim sredstvima. ne skupljaju priloge za narodnu kuhinju, i nisu nikome ništa dužni, dužna je samo država njima. a problem se pravi od svega osim onoga što jeste problem.

[SundanceKid]

ja sam totalno razočaran u potez dženanove sestre, da svoju popularnost, koju je stekla na muci zbog ubijenog brata, stavi na raspolaganje jednom probisvijetu i političkom populisti, a sve zarad par hiljada glasova.

na ovoj temi sam pisao ranije, suosjećao se sa ocem i to još uvijek činim i zaista želim da istina ugleda svjetlost dana, ali me nitko na ovom svijetu, ali apsolutno nitko ne može ubijediti da arijana memić nije bila svjesna da će dobiti glasove na smrti vlastitog brata.

i gdje god sam pročitao bilo kakav članak o izborima i kandidatima, a da se spominjala stranka narod i pravda, uporno se potenciralo "sestra ubijenog dženana memića", što je bila vodilja za lakše prepoznavanje dotične kada se uđe u glasačku kutiju. to je samo dokaz kakav je naš narod, kakvi smo mi ljudi i koliko u svemu gledamo vlastitu korist i koristoljublje.

murizu svaka čast na izdržljivosti, na upornoj borbi i na opstojnosti, ali... ne bi želio dalje.

Ja mislim da je dobro sto je izabrala i taj put dodatno za borbu. S kojom strankom je otisla, to je vec druga prica, ali ako cemo realno, nikad nije rekla da je nesto drugo cilj i razlog njene kandidature, pa mi je sasvim legitimno sto je na osnovu toga trazila i dobila glasove. Nije ljude lagala da ce napraviti cudo, nego ih je molila za podrsku da udje u skupstinu. Meni je to bolje nego da je prosipala nebuloze o necem drugom. Ko joj je htio dati glas, dao je i to bas iz tog razloga, a ne zato sto od Arijane ocekuje da rijesi neke druge probleme u kantonu.

Pa ce kao kroz skupstinu rijesit probleme koje ima? To je smijesno i pomislit, nisu ovo americki filmovi. Ne zelim uvrijediti curu ali meni je sramotno da mi u skupstini sjedi neko njenog profila, intelekta i nauka. Pitanje potrage porodice Memic za pravdom treba odvojiti od pitanja sposobnosti za politicko djelovanje i predstavljanje. Porodici dajem punu podrsku na njihovom putu, ali meni je licno bilo veliko razocarenje vidjet tu djevojku na bilo cijoj listi, neovisno o tome koja je stranka i dozivljavam to kao cisti oportunizam i pokusaj usputnog uhljebljenja i iskoristavanja nastale situacije. A to koliko je glasova dobila na osnovu nicega (pod tim "nista" mislim na realne sposobnosti za politicko djelovanje koje bi biracima trebale bit mjerilo) mi je samo znak toga kakvo smo mi jadno i pateticno drustvo.

[malakh]

Ja mislim da je dobro sto je izabrala i taj put dodatno za borbu. S kojom strankom je otisla, to je vec druga prica, ali ako cemo realno, nikad nije rekla da je nesto drugo cilj i razlog njene kandidature, pa mi je sasvim legitimno sto je na osnovu toga trazila i dobila glasove. Nije ljude lagala da ce napraviti cudo, nego ih je molila za podrsku da udje u skupstinu. Meni je to bolje nego da je prosipala nebuloze o necem drugom. Ko joj je htio dati glas, dao je i to bas iz tog razloga, a ne zato sto od Arijane ocekuje da rijesi neke druge probleme u kantonu.

i tebi je normalno da meni na protestima prilaze i lobiraju za konakovića, muzura, mekića i arijanu memić?

da je htjela takvu borbu, po broju osvojenih glasova, mogla je biti neovisni kandidat i sa ovim brojem glasova bi ušla. ja garantiram da je bila neovisni kandidat, da bi se oko nje mediji angažirali i da bi ona imala više od 10 hiljada glasova i da bi ušla u skupštinu.

tužno je to što je radila i što je dopustila da se ime njenog ubijenog brata vuče po predizbornim skupovima i da pojedinci, prvenstveno elmedin konaković, na konto ubijenog džanana memića skupljaju političke poene i glasove.

imali smo jedan primjer kako prolaze ljudi koji kroz tragediju dođu u skupštinsku klupu i nažalost stranke takve ljude koriste samo zbog glasova, a ti isti ne shvataju da tako možda ruše druge političke stranke. očito da je još uvijek mlada i naivna i ne shvata da je ovim potezom samo napravila štetu, prvo sebi, pa onda i porodici.

ponavljam, bio sam dva puta na protestima na kojima je bilo preko dvije hiljade ljudi i ako je njen cilj samo da otkrije pravdu za brata, zašto nije bila neovisni kandidat?