Page 18 of 21

#426 Re: Popis stanovnistva - i, sta onda?

Posted: 05/02/2012 07:05
by jeza u ledja
Dozer wrote: ----------------
@jeza u ledja
Sta ti znaci "u smislu pripadnosti drzavi"? Sta je standard, TACNO?
Ja stvarno ne znam koji je bolji primjer od UN-a da bi ti se ovo pojasnilo...evo, a ti reci da li je ovdje ista pogresno.
Da li je cinjenica da UN znaci "Ujedinjene Nacije"? Jeste.
Nije.

UN znaci "Ujedinjeni narodi", bar na jeziku kojeg ja govorim.

PS: Sto se tice ovoga, citadela je manje-vise objasnio. Rekao bih u zemljama u kojima je pojam drzave nastao oko pojma nacije - , tj. koje su nastale kao nacije-drzave (vecina evropskih zemalja, koje su i definisale taj pojam) pojam nacija je isti kao i drzava, odnosno narod.
Kod nas to nije slucaj. Ni leksicki ni pravno. Leksicki nacija moze znaciti i drzava, ali i narod. Pravno, nacionalnost znaci pripadnost narodu, a ne drzavljanstvo.

#427 Re: Popis stanovnistva - i, sta onda?

Posted: 05/02/2012 07:08
by jeza u ledja
Dozer wrote:I to je nesto kako nas cijeli svijet gleda i priznaje, samo se ovdje ne prihvata. Zalosno...nadasve...
U cijelom svijetu mi iz BiH smo svi percipirani kao Bosanci (Bosnians), a ne Bosnjaci (Bosniaks) ili Srbi (Serbs) ili Hrvati (Croats).
Kako se na ceskom kaze Bosanac?

#428 Re: Popis stanovnistva - i, sta onda?

Posted: 05/02/2012 08:31
by Nebitan32
Great Cornholio wrote:Kome je do toga da BiH nekad bude normalna građanska i sekularna država trebao bi biti protiv toga da se prilikom popisa ljudi izjašnjavaju po nacionalnoj ili vjerskoj pripadnosti.
Čemu uopšte taj popis, pa zar nisu svi oni koji žive u BiH već negdje registrovani.
Žali Bože para koje će se na to potrošiti, jer mogle bi se u nešto pametnije uložiti.
Po meni, ne bi trebalo biti popisa, trebala bi biti samo provjera da li su oni koji žive u BiH tu i registrovani.

Popis je svakako potreban. Ne moze se vodititi nikakva ozbiljna politika ako se nemaju tacni podaci o stanju u drzavi.
Popis nije raden od 1991 a u meduvremenu je bio rat i stanje svakako nije poznato. Ono sto postoji su procjene. A svi ce se uvjeriti da te procjene nisu ni blizu realnosti na terenu.

Tako da to nije trosak vec investicija za efikasnije upravljanje. Nesto sto sprovodi svakada drzava. Svakako nakon ovog i eventualno jos jednog popisa on se moze odrzavati i efikasnijom upravom podataka. Kao sto to radi Francuska npr. Ali Bosna jos uvijek nije spremna na takvo nesto. (ni tehnicki ni ljudski)

#429 Re: Popis stanovnistva - i, sta onda?

Posted: 05/02/2012 08:39
by jeza u ledja
Mnogo jadnije drzave od BiH redovno provode popis pa sto ne bi i mi? Popis se ne radi radi prebrojavanja krvnih zrnaca, ali jebiga nasim politicarima je izgleda to najvaznije.

Mada, u mnogim zemljama se radi upravo i to - prebrojavaju krvna zrnca. Nismo mi izuzetak.

#430 Re: Popis stanovnistva - i, sta onda?

Posted: 05/02/2012 09:11
by obratno
jeza u ledja wrote:
Dozer wrote:I to je nesto kako nas cijeli svijet gleda i priznaje, samo se ovdje ne prihvata. Zalosno...nadasve...
U cijelom svijetu mi iz BiH smo svi percipirani kao Bosanci (Bosnians), a ne Bosnjaci (Bosniaks) ili Srbi (Serbs) ili Hrvati (Croats).
Kako se na ceskom kaze Bosanac?
Madjarski - Bosanac se kaže "Bosnyak" čita se Bošnjak (s se čita kao š).
Poljski, češki, slovački - Bosanac se takodje izgovara Bošnjak.

#431 Re: Popis stanovnistva - i, sta onda?

Posted: 05/02/2012 09:51
by jeza u ledja
obratno wrote:
jeza u ledja wrote:
Dozer wrote:I to je nesto kako nas cijeli svijet gleda i priznaje, samo se ovdje ne prihvata. Zalosno...nadasve...
U cijelom svijetu mi iz BiH smo svi percipirani kao Bosanci (Bosnians), a ne Bosnjaci (Bosniaks) ili Srbi (Serbs) ili Hrvati (Croats).
Kako se na ceskom kaze Bosanac?
Madjarski - Bosanac se kaže "Bosnyak" čita se Bošnjak (s se čita kao š).
Poljski, češki, slovački - Bosanac se takodje izgovara Bošnjak.
Pa da. :thumbup:

(Termin nema veze sa modernim dogadjajima, doduse mozda ima veze sa AU?)

#432 Re: Popis stanovnistva - i, sta onda?

Posted: 05/02/2012 10:22
by Nebitan32
jeza u ledja wrote:Mnogo jadnije drzave od BiH redovno provode popis pa sto ne bi i mi? Popis se ne radi radi prebrojavanja krvnih zrnaca, ali jebiga nasim politicarima je izgleda to najvaznije.

Mada, u mnogim zemljama se radi upravo i to - prebrojavaju krvna zrnca. Nismo mi izuzetak.
Da. Popis se mora izvrsiti da se evidentira stanje u drzavi. Da se olaksa upravljanje i dobije adekvatnija raspodjela sredstava. Kako sam primjetio osoba kojoj sam se prethodno obratio je iz Tuzle. Trenutno jedan od kriterija prema kojem se vrsi rasprodijela sredstava je ljudstvo. Mozda se nakon popisa uoci da Tuzla ima vise stanovnika nego sto je to procjenjeno pa ce im prema toj osnovi pripadati i veci prihodi s visih nivoa.

Mozda se uoci da je neko selo, grad, opcina totalno zapostavljen i da se stanovnistvo masovno iseljava i da je po ekonomskoj razvijenosti debelo ispod drzavnog prosjeka. Prema tome se mogu poduzeti korektivne mjere, korektna politika prema tom mjestu kako bi se to i ispravilo. Moze se vidjeti koje su struke deficitarne pa korigirati skolstvo u pravom smjeru. To su samo primjeri. Popis prvenstveno sluzi kao efikasna poluga, instrument za odredivanje ispravnih politika u raznim domenima.

Sto se tice etniciteta i vijere. To nije nikakva bh. posebnost niti je nesto negativno. Bih nije monolitna drzava i to je jedan fakt, cinjenica. To se mora uvazavati prema raspodjeli raznih funkcija. Inace imate osjecaj nepravde, bespotrebne tenzije i nemire.

#433 Re: Popis stanovnistva - i, sta onda?

Posted: 05/02/2012 12:08
by zemo_online
Nebitan32 wrote:
Great Cornholio wrote:Kome je do toga da BiH nekad bude normalna građanska i sekularna država trebao bi biti protiv toga da se prilikom popisa ljudi izjašnjavaju po nacionalnoj ili vjerskoj pripadnosti.
Čemu uopšte taj popis, pa zar nisu svi oni koji žive u BiH već negdje registrovani.
Žali Bože para koje će se na to potrošiti, jer mogle bi se u nešto pametnije uložiti.
Po meni, ne bi trebalo biti popisa, trebala bi biti samo provjera da li su oni koji žive u BiH tu i registrovani.

Popis je svakako potreban. Ne moze se vodititi nikakva ozbiljna politika ako se nemaju tacni podaci o stanju u drzavi.
Popis nije raden od 1991 a u meduvremenu je bio rat i stanje svakako nije poznato. Ono sto postoji su procjene. A svi ce se uvjeriti da te procjene nisu ni blizu realnosti na terenu.

Tako da to nije trosak vec investicija za efikasnije upravljanje. Nesto sto sprovodi svakada drzava. Svakako nakon ovog i eventualno jos jednog popisa on se moze odrzavati i efikasnijom upravom podataka. Kao sto to radi Francuska npr. Ali Bosna jos uvijek nije spremna na takvo nesto. (ni tehnicki ni ljudski)




koliko ima bih stanovnika trenutno po tvojoj procjeni i kakva su demografska kretanja?

#434 Re: Popis stanovnistva - i, sta onda?

Posted: 05/02/2012 12:29
by spreca
A sta je sa onima koji su privremeno vani?......ili za vrijeme popisa nece biti u BiH ,sta treba da rade?

#435 Re: Popis stanovnistva - i, sta onda?

Posted: 05/02/2012 12:34
by Nebitan32
Rekao bih oko 3.3 miliona stanovnika. S godisnjim padom od 10-15.000 st.
Mada nisam bas potpuno uvjeren da ce popis biti potpuno vjerodostojan radi fiktivnih prijava (onih koji imaju hr i bh drzavljanstvo a vise zivi u RH i slicno) ali greska ne bi trebala biti iznad 5%.

Uglavnom izrazito slabo naseljena drzava. Bit ce mnogo potpuno nestalih sela u poredenju s 1991. Pad broja stanovnika u skoro svim opcinama. Neke su pred pukim nestankom (Kalinovik, Rudo, Trnovo, Bosanski Samac, Bosansko Grahovo itd). Ogroman nenaseljen prostor. No trebao bi malo duze istrazivati u vezi ovoga ali mi se bas i ne muci previse posto ce se znati dosta toga za 1,5 god do 2.

#436 Re: Popis stanovnistva - i, sta onda?

Posted: 05/02/2012 12:36
by Nebitan32
spreca wrote:A sta je sa onima koji su privremeno vani?......ili za vrijeme popisa nece biti u BiH ,sta treba da rade?
Nece biti popisani. (osim nekog velikog preokreta)
Prema eurostat standardima i inace standardima koji se provode u vecini EU zemalja popisuju se oni koji zive zadnju godinu dana u drzavi.

#437 Re: Popis stanovnistva - i, sta onda?

Posted: 05/02/2012 12:51
by spreca
Nebitan32 wrote:
spreca wrote:A sta je sa onima koji su privremeno vani?......ili za vrijeme popisa nece biti u BiH ,sta treba da rade?
Nece biti popisani. (osim nekog velikog preokreta)
Prema eurostat standardima i inace standardima koji se provode u vecini EU zemalja popisuju se oni koji zive zadnju godinu dana u drzavi.
Ovdje nevidim nikakve logike......znaci ako si otiso vani da radis ti nisi drzavljan .....glup taj eurostat

#438 Re: Popis stanovnistva - i, sta onda?

Posted: 05/02/2012 12:59
by Hemel
spreca wrote:
Nebitan32 wrote:
spreca wrote:A sta je sa onima koji su privremeno vani?......ili za vrijeme popisa nece biti u BiH ,sta treba da rade?
Nece biti popisani. (osim nekog velikog preokreta)
Prema eurostat standardima i inace standardima koji se provode u vecini EU zemalja popisuju se oni koji zive zadnju godinu dana u drzavi.
Ovdje nevidim nikakve logike......znaci ako si otiso vani da radis ti nisi drzavljan .....glup taj eurostat

hebe se eurostatu sta se kod nas izdesavalo, sto je narod prisilno protjeran, sto zivi rastrgan izmedju zemlje koja ga primila i zemlje za koju ga SVE veze...oni prave zakone po svojoj situaciji...e tu ce se definitivno uknjiziti etnicko ciscenje a sto milion i nesto osoba ima imovinu u BiH ali privremeno boravi negdje drugo, zabole ih briga...

#439 Re: Popis stanovnistva - i, sta onda?

Posted: 05/02/2012 13:03
by zemo_online
Nebitan32 wrote:Rekao bih oko 3.3 miliona stanovnika. S godisnjim padom od 10-15.000 st.
Mada nisam bas potpuno uvjeren da ce popis biti potpuno vjerodostojan radi fiktivnih prijava (onih koji imaju hr i bh drzavljanstvo a vise zivi u RH i slicno) ali greska ne bi trebala biti iznad 5%.

Uglavnom izrazito slabo naseljena drzava. Bit ce mnogo potpuno nestalih sela u poredenju s 1991. Pad broja stanovnika u skoro svim opcinama. Neke su pred pukim nestankom (Kalinovik, Rudo, Trnovo, Bosanski Samac, Bosansko Grahovo itd). Ogroman nenaseljen prostor. No trebao bi malo duze istrazivati u vezi ovoga ali mi se bas i ne muci previse posto ce se znati dosta toga za 1,5 god do 2.


fala za odgovor. zanima me kako si dosao do tolikog pada,a to mora bit zbog iseljavanja iz bih. ako je tako,onda demografski lose stojimo kao srbija,a od hrvatske smo gori barem duplo s obzirom na broj stanovnika.

#440 Re: Popis stanovnistva - i, sta onda?

Posted: 05/02/2012 13:04
by obratno
Nebitan32 wrote:Rekao bih oko 3.3 miliona stanovnika. S godisnjim padom od 10-15.000 st.
Mada nisam bas potpuno uvjeren da ce popis biti potpuno vjerodostojan radi fiktivnih prijava (onih koji imaju hr i bh drzavljanstvo a vise zivi u RH i slicno) ali greska ne bi trebala biti iznad 5%.

Uglavnom izrazito slabo naseljena drzava. Bit ce mnogo potpuno nestalih sela u poredenju s 1991. Pad broja stanovnika u skoro svim opcinama. Neke su pred pukim nestankom (Kalinovik, Rudo, Trnovo, Bosanski Samac, Bosansko Grahovo itd). Ogroman nenaseljen prostor. No trebao bi malo duze istrazivati u vezi ovoga ali mi se bas i ne muci previse posto ce se znati dosta toga za 1,5 god do 2.
Misliš prazan prostor koji doprinosi dugoročnoj stabilnosti?

#441 Re: Popis stanovnistva - i, sta onda?

Posted: 05/02/2012 13:11
by citadela
jeza u ledja wrote:UN znaci "Ujedinjeni narodi", bar na jeziku kojeg ja govorim.

PS: Sto se tice ovoga, citadela je manje-vise objasnio. Rekao bih u zemljama u kojima je pojam drzave nastao oko pojma nacije - , tj. koje su nastale kao nacije-drzave (vecina evropskih zemalja, koje su i definisale taj pojam) pojam nacija je isti kao i drzava, odnosno narod.
Kod nas to nije slucaj. Ni leksicki ni pravno. Leksicki nacija moze znaciti i drzava, ali i narod. Pravno, nacionalnost znaci pripadnost narodu, a ne drzavljanstvo.
"Ujedinjeni narodi" je nepravilna formulacija u slucaju kada se jasno pravi distinkcija izmedju pojmova "narod" i "nacija"; clanovi UN nisu narodi nego drzave. U ovom kontekstu "nacija-nacionalnost" upucuje na gradjane neke suverene drzave -clanice UN. Znaci, kada bi se radilo o "Ujedinjenim narodima", sad bi se ispred zgrade UN u New Yorku vijorile zastave Roma, Kurda, Cecena, Katalonaca...

Kao sto rekoh, definisanje pojma "nacije" je danas vrlo tesko i cak se razlikuje od jezika do jezika, od slucaja do slucaja. Obicno se pravi razlika izmedju nacija i narod i u tom slucaju nacija je vezana iskljucivo za drzavu. Problem je sto se cesto to dvoje koristi kao sinonimi i dolazi do zabune. Npr. bilo koji stanovnik Spanije ce za nas biti Spanjolac --ovo "Spanjolac" ce vecina uzeti kao nacionalnost; ali "Spanjolac" moze biti i narodnost -Kastiljanac=Spanjolac sto se opet moze uzeti kao nacija, kao sto ce Katalonci reci za sebe da su nacija.. :-)

#442 Re: Popis stanovnistva - i, sta onda?

Posted: 05/02/2012 13:18
by Lug
HM 2011

".......problem je što neko svoj etnički identitet potura kao nacionalni identitet, tako se izjašnjava i po tom osnovu se pravi popis....

to nije trebalo dopustiti pa makar popis ne bi obavljen, makar svi vršili pritiske da se obavi....."


:thumbup: :thumbup: Srz problema nasim buducim generacijama ... podsjeca me na ono "prekrstavanje" katolika i pravoslavaca u Srbe i Hrvate s kraja 19-vijeka/stoljeca..

#443 Re: Popis stanovnistva - i, sta onda?

Posted: 05/02/2012 13:24
by sanaman
Procjena Agencije za statistiku BiH je 3,8 miliona, sto po meni zvuci realno. Imajuci u vidu da je recimo za protekle izbore registrivano ca. 3,1 milion glasaca (podatak se moze naci u sl. glasniku BiH) a drugi podatak tj. broj ucenika koji pohadjaju osnovne i srednje skole u BiH je ca. 486 hiljada (BiH u brojkama, 2011)...dodje se na neki podatak od 3,6 miliona sto je odstupanje od predhodne procjene 3,8 ali to su neke procjene koje se trenutno vrte.

Popisom 1991 je bilo 4,37 miliona...nazalost imamo veliki broj gradjanja koji su poginuli, pa imamo veliki broj gradjana koji zive vani i koji su se odrekli BH drzavljastva iz razlicitih razloga. Mislim da ce nakon popisa broj stanovnika koji zive u BiH biti ispod 4 miliona ali kroz dvije godine cemo vise znati.

Samo onda kada pocnemo primjenivati ove brojke tj. uredjivati drzavu, recimo pitanje obrazovanja...koliko univerziteta (javnih) treba da ima drzava na 1 milion stanovnika?

Jako bitna odluka i tako ce biti mnogo drugih odluka....broj doktora koji nam treba na 1000 stanovnika (jer nije isto ulagati i planirati u obrazovanje sa 4,3 ili sa 3,8 milina stanovnika) itd. Ali sve ovo pada u vodu, jer je vecini pitanje kako se izjasniti mnogo bitnije. Naravno da je bitno to pitanje, ali to pitanje ne uredjuje drzavu i ne planira ili ce se broj univerziteta odedjivati po broju odredjenih nacinalnih/etnickih grupa i sl.?

#444 Re: Popis stanovnistva - i, sta onda?

Posted: 05/02/2012 13:29
by Lug
uostalom.. ako se "mora" izjasnjavati o etnickoj pripadnosti.. to je ustavna kategorija. Ali zasto pristajati da uvode vanustavnu kategoriju nacionalnost, prilikom izjasnjavanja. Pa u Ustavu fino pise da zive tri naroda u BiH!

#445 Re: Popis stanovnistva - i, sta onda?

Posted: 05/02/2012 13:34
by Nebitan32
spreca wrote:
Nebitan32 wrote:
spreca wrote:A sta je sa onima koji su privremeno vani?......ili za vrijeme popisa nece biti u BiH ,sta treba da rade?
Nece biti popisani. (osim nekog velikog preokreta)
Prema eurostat standardima i inace standardima koji se provode u vecini EU zemalja popisuju se oni koji zive zadnju godinu dana u drzavi.
Ovdje nevidim nikakve logike......znaci ako si otiso vani da radis ti nisi drzavljan .....glup taj eurostat
Logika je da se prikaze realno stanje u drzavi. I ne, ne znaci ako si vani da vise nisi bh. drzavljanin. Za to je potrebno da imas bh. osobnu i to ne ovisi o mjestu previvalista. Mozes biti bh. drzavljanin ali biti 20 godina izvan Bosne. Jedno ne sprijecava drugo.

#446 Re: Popis stanovnistva - i, sta onda?

Posted: 05/02/2012 13:35
by Lug
sanaman wrote:Procjena Agencije za statistiku BiH je 3,8 miliona, sto po meni zvuci realno. Imajuci u vidu da je recimo za protekle izbore registrivano ca. 3,1 milion glasaca (podatak se moze naci u sl. glasniku BiH) a drugi podatak tj. broj ucenika koji pohadjaju osnovne i srednje skole u BiH je ca. 486 hiljada (BiH u brojkama, 2011)...dodje se na neki podatak od 3,6 miliona sto je odstupanje od predhodne procjene 3,8 ali to su neke procjene koje se trenutno vrte.

Popisom 1991 je bilo 4,37 miliona...nazalost imamo veliki broj gradjanja koji su poginuli, pa imamo veliki broj gradjana koji zive vani i koji su se odrekli BH drzavljastva iz razlicitih razloga. Mislim da ce nakon popisa broj stanovnika koji zive u BiH biti ispod 4 miliona ali kroz dvije godine cemo vise znati.

Samo onda kada pocnemo primjenivati ove brojke tj. uredjivati drzavu, recimo pitanje obrazovanja...koliko univerziteta (javnih) treba da ima drzava na 1 milion stanovnika?

Jako bitna odluka i tako ce biti mnogo drugih odluka....broj doktora koji nam treba na 1000 stanovnika (jer nije isto ulagati i planirati u obrazovanje sa 4,3 ili sa 3,8 milina stanovnika) itd. Ali sve ovo pada u vodu, jer je vecini pitanje kako se izjasniti mnogo bitnije. Naravno da je bitno to pitanje, ali to pitanje ne uredjuje drzavu i ne planira ili ce se broj univerziteta odedjivati po broju odredjenih nacinalnih/etnickih grupa i sl.?
Interesuje me kako Hrvatska napravi popis tek prosle godine a bila kandidat za EU vec nekoliko godina, zar i njoj nije trebalo da uredi sva ta pitanja prije nego je postala kandidat.. Moramo li slusati ovakva objasnjenja, pa jbt. mi dodjemo ko neki totalni debili.... :run:

#447 Re: Popis stanovnistva - i, sta onda?

Posted: 05/02/2012 13:39
by spreca
Nebitan32 wrote:
Logika je da se prikaze realno stanje u drzavi. I ne, ne znaci ako si vani da vise nisi bh. drzavljanin. Za to je potrebno da imas bh. osobnu i to ne ovisi o mjestu previvalista. Mozes biti bh. drzavljanin ali biti 20 godina izvan Bosne. Jedno ne sprijecava drugo.
Kao sto neko vec rec,nevidim ama bas nikakve logike u popisu stanovnistva.....sve podatke imaju u Cipsu.....mozda samo imovinsko stanje treba popisati,zaposlenost itd. ali ovo o krvnim zrncima mi je fashisticki postupak,pogotovo u drzavi kao BiH,s obzirom na ratna stradanja i etnicko ciscenje.Bravo Suljo i zlatko :twisted:

#448 Re: Popis stanovnistva - i, sta onda?

Posted: 05/02/2012 13:57
by Nebitan32
test01 wrote:
Nebitan32 wrote:Rekao bih oko 3.3 miliona stanovnika. S godisnjim padom od 10-15.000 st.
Mada nisam bas potpuno uvjeren da ce popis biti potpuno vjerodostojan radi fiktivnih prijava (onih koji imaju hr i bh drzavljanstvo a vise zivi u RH i slicno) ali greska ne bi trebala biti iznad 5%.

Uglavnom izrazito slabo naseljena drzava. Bit ce mnogo potpuno nestalih sela u poredenju s 1991. Pad broja stanovnika u skoro svim opcinama. Neke su pred pukim nestankom (Kalinovik, Rudo, Trnovo, Bosanski Samac, Bosansko Grahovo itd). Ogroman nenaseljen prostor. No trebao bi malo duze istrazivati u vezi ovoga ali mi se bas i ne muci previse posto ce se znati dosta toga za 1,5 god do 2.
fala za odgovor. zanima me kako si dosao do tolikog pada,a to mora bit zbog iseljavanja iz bih. ako je tako,onda demografski lose stojimo kao srbija,a od hrvatske smo gori barem duplo s obzirom na broj stanovnika.

Prirodni prirastaj + migracije. Recimo u 2011 ces u genocidnoj tvorevini imati manje od 10.000 zivorodenih i oko 15.000 umrlih. To je -5.000. U tzv. federaciji broj novorodenih opada iz godine u godinu i u 2011 ce biti najnizi od kraja rata. Relevantne podatke mozes naci i na stranicama raznih zavoda za statistiku. Posto je prosle godine sproveden popis u RH i Srbiji dobit cemo uskoro i interesantne podatke o migracijama izmedu Bosne i ove dvije drzave. Evo inace sta je zabiljezeno u Srbiji 2002.

Doseljeno stanovnistvo van podrucja Centralne Srbije i Vojvodine prema vremenu doseljenja 2002. http://webrzs.statserb.sr.gov.yu/axd/Zi ... naliza.zip

iz Bosne

1945 i ranije: 11.125
1946-1960 : 51.119
1961-1971 : 56.521
1971-1980 : 48058
1981-1990 : 35.663

1991-1995 : 102.320
1996-2002 : 28.788



U Beogradu imaju dobar statisticki zavod. Imaju puno podataka i prave izuzetno detaljne analize. Slicno je i sa njihovim fakultetima. A imaju i razne druge institucije. Nesto sto je interesantno procitati.
http://www.rastko.rs/istorija/srbi-balk ... osnia.html

#449 Re: Popis stanovnistva - i, sta onda?

Posted: 05/02/2012 13:59
by sanaman
Lug wrote:
sanaman wrote:Procjena Agencije za statistiku BiH je 3,8 miliona, sto po meni zvuci realno. Imajuci u vidu da je recimo za protekle izbore registrivano ca. 3,1 milion glasaca (podatak se moze naci u sl. glasniku BiH) a drugi podatak tj. broj ucenika koji pohadjaju osnovne i srednje skole u BiH je ca. 486 hiljada (BiH u brojkama, 2011)...dodje se na neki podatak od 3,6 miliona sto je odstupanje od predhodne procjene 3,8 ali to su neke procjene koje se trenutno vrte.

Popisom 1991 je bilo 4,37 miliona...nazalost imamo veliki broj gradjanja koji su poginuli, pa imamo veliki broj gradjana koji zive vani i koji su se odrekli BH drzavljastva iz razlicitih razloga. Mislim da ce nakon popisa broj stanovnika koji zive u BiH biti ispod 4 miliona ali kroz dvije godine cemo vise znati.

Samo onda kada pocnemo primjenivati ove brojke tj. uredjivati drzavu, recimo pitanje obrazovanja...koliko univerziteta (javnih) treba da ima drzava na 1 milion stanovnika?

Jako bitna odluka i tako ce biti mnogo drugih odluka....broj doktora koji nam treba na 1000 stanovnika (jer nije isto ulagati i planirati u obrazovanje sa 4,3 ili sa 3,8 milina stanovnika) itd. Ali sve ovo pada u vodu, jer je vecini pitanje kako se izjasniti mnogo bitnije. Naravno da je bitno to pitanje, ali to pitanje ne uredjuje drzavu i ne planira ili ce se broj univerziteta odedjivati po broju odredjenih nacinalnih/etnickih grupa i sl.?
Interesuje me kako Hrvatska napravi popis tek prosle godine a bila kandidat za EU vec nekoliko godina, zar i njoj nije trebalo da uredi sva ta pitanja prije nego je postala kandidat.. Moramo li slusati ovakva objasnjenja, pa jbt. mi dodjemo ko neki totalni debili.... :run:
Ova pitanja se ne rjesavaju preko noci vec su to strateske odluke drzave koje se zasnivaju na potrebama stanovnistva. Da bi znao koliko imas stanovnika moras ih nekad i nekako popisati i prebrojati. Znaci drzava ce morati da zauzme stavove po mnogim pitanjima pa i tako o obrazovanju na osnovu njenih potreba. Prije rata u BiH su bila 4 univerziteta...SA, MO, TZ i BL a stanovnika 4,3 miliona...danas prepostavka da ima 0,5 miliona stanovnika ali imamo jos 4 dodtna univerziteta, Bihac, Zenica, Sveuciliste u MO i u I.Sarajevu koji se placaju iz budzeta...samo da mi je znati na osnovu cega se zasnivaju ove odluke, sigurno ne na broju stanovnika i realnim potrebama.

A ako cemo se ravnati prema broju studenata kojih ima ca. 107.000 (BiH u brojkama 2011) i kada odvojis privatne i drzavne do koje brojke dodjes?....koliko to ima Univerzitet u prosjeku studenata? Takodjer nismo mi velika drzava pa da zbog geografskih prilika/neprilika moras da putujes preko 300km do nekog univerziteta kako bi opravdao broj od trenutnih 8 univerziteta.

#450 Re: Popis stanovnistva - i, sta onda?

Posted: 05/02/2012 14:03
by Nebitan32
Lug wrote: Interesuje me kako Hrvatska napravi popis tek prosle godine a bila kandidat za EU vec nekoliko godina, zar i njoj nije trebalo da uredi sva ta pitanja prije nego je postala kandidat.. Moramo li slusati ovakva objasnjenja, pa jbt. mi dodjemo ko neki totalni debili.... :run:
Hrvatska je i ranije pravila popis. Vidi donje poveznice.
Ne, ne radi se o nekoj anti Bosna zavjeri. Izvrsiti popis je u korist same Bosne.

Hrvatska
Popis 2001
http://www.dzs.hr/Hrv/censuses/Census2001/census.htm

Popis 2011
http://www.dzs.hr/Hrv/censuses/census20 ... logo.htmis 2011