#426 Re: NEREDI U ARAPSKOM SVIJETU
Posted: 25/02/2011 01:35
.
odlicno vidjenje stvari - evropa jos uvijek fura princip mehke kite da vidi prvo sta ce se desit pa tek razmislja sta ce uradit' pa onda ide na kvorum za glasanje sta uradit - tako da uglavnom intervenisu kad ne trebaquasar wrote:Meni sad izgleda da Gagi nece bas odletiti. Kao da je i zapad skontao da u tom slucaju imaju veliki problem. Prvo moraju da skontaju kako brzo da poklope naftu, pa ce onda da kickaju Gagija.
Indikativne su neke recenice iz njegovih govora, iz kojih se da zakljuciti da sada smatra zapad saveznikom, ili mozda obratno; zeli da zapad ubjedi da je on bolje rješenje, jer sa njim znaju na čemu su. Kako god, niko ne zna sta bi bilo kad maknu Gadafija, a ulog je velik, tako da sumnjam da ce se ista desiti dok se ne smisli rjesenje.
svaka cast i tebiamoninan wrote:Nema ba nikakvog emirata. Kakva ba Al Kaida...to su priče plasirane s državne televizije.
razlika između Libije i Egipta/Tunisa je u instituciji plemenstva, koja je još uvijek u Libiji kao i u Afganistanu veoma važna karika.
Postoji 30 istaknutih plemena koja su bile karike režima, mnoga od njih su za podršku bila plaćena, druga zastrašena, uglavnom, sem Gadafijevog plemena i plemena s kim su u rodbinskim vezama, Gadafi nema iskrenih simpatizera. Tako je već dugo. Sad je taj cjeli sistem pukao.
Gadafi nikad nije izgradio državne institucije, jer je on bio ustvari sve, Libija nema npr ministra odbrane, i bruku ostalih institucija koje svaka normalna zemlja ima. Osnovani su naki komiteti na lokalnoj razini, koji završavaju lokalne stvari. Sve ostalo, je u njegovim i u rukama njegovih sinova.
Vojska Libije je od pokušaja puča haman razvlašćena, tada je Gadafi oformio na desetine nakih gardi, koje su ustvari njegove privatne milicije. Van komadnog lanca i vojske i policije, totalno neovisni, i nadređeni objema spomenutim institucijama. E, te milicije i ubijaju po gradovima od početka protesta, i bukvalno su spremne na sve, pa i umrijeti za Gadafija. Čine ih kako strani plaćenici, tako i pripadnici njegovog plemena i rodbinski bliskih plemena.
Ti ubijeni vojnici koje neko spomenu su pogubljeni nakon što su odbili naređenje da pucaju po narodu, snimak je na granici dostavio AJE jedan od prolaznika.
Alo je vjerovatno neki jako "pouzdan" izvor (nemam pojma ni kakav je to casopis?),ali gdje ima dima (mozda) ima i vatre.Srbi su prvi strani plaćenici koji su stigli u Libiju, piše srbijanski Alo. Naime, nekoliko desetina srpskih plaćenika u ovom trenutku ratuje na ulicama libijskih gradova na strani trupa vjernih Muammaru al-Gaddafiju.
Kako Alo saznaje, srpski plaćenici dobijaju desetine hiljada dolara za ovaj posao, a u Libiju dolaze uglavnom iz drugih afričkih država, u kojima već godinama rade kao „psi rata“. Osim iz afričkih zemalja, ovi plaćenici stižu i iz Srbije, ali preko bh. i hrvatskih agencija koje se bave angažovanjem za ovu vrstu poslova.
„Srpske legionare“ čine ratni veterani iz sukoba na prostorima bivše Jugoslavije. Osim bivših pripadnika vojnih i policijskih jedinica, većinu ovih snaga čine nekadašnje „crvene beretke“, koje su se razmilile po svijetu nakon što je ta jedinica rasformirana 2003. godine. Oni su po afričkim državama uglavnom radili kao privatno obezbjeđenje raznih predsjednika, poput nekadašnjeg zairskog predsjednika Mobutua Sese Sekoa, te brojnih političara, ali i kao instruktori u tamošnjim vojskama. Osim Srba, u prvoj turi u Libiju su došli i plaćenici iz afričkih zemalja. Kako kaže sagovornik lista Alo koji je želio ostati anoniman, srpski plaćenici su angažovani u rekordnom roku, pošto su poznati kao odlični i veoma iskusni vojnici.
"Gaddafi ih plaća koliko traže! Cijene angažmana se kreću i do nekoliko desetina hiljada dolara i eura. Dobar dio njih imao je odlično plaćene poslove po raznim afričkim zemljama, ali ova ponuda nije bila od onih koje se odbijaju. Prije početka pobune, odnosno čim se počelo zakuhavati, naši koji su u Africi odmah su počeli da kontaktiraju sa Libijcima, ali i Libijci s njima. Taj posao rade i pojedine 'agencije' koje su specijalizovane za pružanje takvih usluga i imaju odlične obavještajne kontakte", kaže izvor lista blizak vojnim krugovima.
Srpski plaćenici su u Libiju otišli preko bh. i hrvatskih agencija, pošto se agencije iz Srbije nisu još dogovorile o vrijednosti posla, a može se očekivati da u skorije vrijeme još dosta plaćenika iz Srbije ode kod Gaddafija, tvrdi izvor. Jedan od libijskih zvaničnika je potvrdio za britanski BBC da je Gaddafi, pored vojske i policije, angažovao i veliki broj plaćenika iz Afrike i Evrope.
"Gaddafi je uključivanje stranih plaćenika u sukobe u Benghaziju platio velikom količinom novca. Taj novac je došao iz državnog budžeta Libije i znamo da se veliki broj plaćenika javlja kako bi pomogao sadašnjoj libijskoj vlasti."
Na internet forumima, kao i na Twitteru, također su se pojavile informacije o srpskim plaćenicima u Libiji. "Afrički i srpski plaćenici poslani su u Libiju da ubijaju civile!“, tema je na jednom od foruma koji se bave situacijom u ovoj zemlji, a među porukama na Twitteru otkriveno je da su „evropski vojnici“, koji su stigli u pomoć Gaddafiju, ustvari, Srbi.
Kako piše Alo, srpski plaćenici su ostali pukovniku Gaddafiju u lijepoj uspomeni iz 1990-ih. Naime, pošto je tada regularna vojska Libije nevoljno pristajala da se obračunava sa islamističkim militantima, Gaddafi je angažovao srpske pilote, koji su učestvovali u borbama, ali i akcijama protiv civila, kao podrška kopnenim snagama.
U Libiju su, osim Srba, stigli plaćenici iz Rusije i drugih bivših sovjetskih republika, kako bi zaštitili Gaddafija i bez milosti se obračunali s demonstrantima. Kako su izjavili svjedoci, Rusima i drugim „bijelim plaćenicima“ pridružila se i grupa vojnika iz afričkih zemalja, koji govore francuski jezik, najvjerovatnije iz Čada i Sudana. Plaćenici su za ovaj angažman dobili po 18.000 funti, odnosno oko 20.000 eura.
Americi je u interesu - nestabilnost... vjerovao ili ne... sto su drugi slabiji to je Amerika jača - vječita deviza američke vanjske politike... Oni su se obezbjedili što se tiče nafte imaju cjeli zaliv u svojim rukama, pa tako nestabilnost u jednoj ili čak dvije tri države koje proizvode naftu im ne znači mnogo , čak šta više ide im u korist jer nestabilnost na tržištu nafte ide na štetu drugim velikim potrošačima tj. Kini i i Europi , što Americi odgovara... Europa nije dovoljno jaka ni ujedinjena da reaguje,nije nikad ni bila nit će biti.kojeime wrote:Mene je iskreno i zacudilo kao se Evropa nije do sada umijesala da, kao sto ti kazes, zadrzi Gadafija barem dok ne skontaju kako da obezbijede naftu. Amerikanci tu glasnije govore protiv Gadafija jer cini mi se da njima vise odgovara da Gadafi prvo ode pa ce onda oni svojom snagom doci i sebi uzeti sta im treba.quasar wrote:Meni sad izgleda da Gagi nece bas odletiti. Kao da je i zapad skontao da u tom slucaju imaju veliki problem. Prvo moraju da skontaju kako brzo da poklope naftu, pa ce onda da kickaju Gagija.
Indikativne su neke recenice iz njegovih govora, iz kojih se da zakljuciti da sada smatra zapad saveznikom, ili mozda obratno; zeli da zapad ubjedi da je on bolje rješenje, jer sa njim znaju na čemu su. Kako god, niko ne zna sta bi bilo kad maknu Gadafija, a ulog je velik, tako da sumnjam da ce se ista desiti dok se ne smisli rjesenje.
Fulas jaro itekako.The Silent Man wrote:Americi je u interesu - nestabilnost... vjerovao ili ne... sto su drugi slabiji to je Amerika jača - vječita deviza američke vanjske politike... Oni su se obezbjedili što se tiče nafte imaju cjeli zaliv u svojim rukama, pa tako nestabilnost u jednoj ili čak dvije tri države koje proizvode naftu im ne znači mnogo , čak šta više ide im u korist jer nestabilnost na tržištu nafte ide na štetu drugim velikim potrošačima tj. Kini i i Europi , što Americi odgovara... Europa nije dovoljno jaka ni ujedinjena da reaguje,nije nikad ni bila nit će biti.kojeime wrote:Mene je iskreno i zacudilo kao se Evropa nije do sada umijesala da, kao sto ti kazes, zadrzi Gadafija barem dok ne skontaju kako da obezbijede naftu. Amerikanci tu glasnije govore protiv Gadafija jer cini mi se da njima vise odgovara da Gadafi prvo ode pa ce onda oni svojom snagom doci i sebi uzeti sta im treba.quasar wrote:Meni sad izgleda da Gagi nece bas odletiti. Kao da je i zapad skontao da u tom slucaju imaju veliki problem. Prvo moraju da skontaju kako brzo da poklope naftu, pa ce onda da kickaju Gagija.
Indikativne su neke recenice iz njegovih govora, iz kojih se da zakljuciti da sada smatra zapad saveznikom, ili mozda obratno; zeli da zapad ubjedi da je on bolje rješenje, jer sa njim znaju na čemu su. Kako god, niko ne zna sta bi bilo kad maknu Gadafija, a ulog je velik, tako da sumnjam da ce se ista desiti dok se ne smisli rjesenje.
Nije sporno sto su dolari ti koji se vrte. Ima vrlo dobar razlog sto je to, i ne mozes ici 20g unazad da bi rekao: to je americka zavjera. Moras ici skroz u Bretton-Woods sistem da bi analizirao sto ej to tako, a tada je samo dolar bio vaidan jer je jedina amerika imala zdravu i prvenstveno citavu privredu.The Silent Man wrote:A u kojoj valuti posluje opec?smanji libija proizvodnju ostale moraju povecati - dodje skoro na isto ...
naravno da im je draze imati privatne diktatore ,ali nestabilnost ce daleko vise pogoditi npr. Kinu nego USA.
nesto kao irak, afganistan?armin00 wrote:ma ja, jadnik.. bas fin taj tata nacije, ne da je samo bio upetljan u terorizam, vec masakrira vlastiti narod i avione salje da pucaju po demonstrantima.. a malo i po dzenazama tuce, valjda je tako zabavnije, ono kad najmanje ocekujes
crko dabogda odma na mjestu!
aja, sin (onaj celavi sto se zove islam il tako nesto) mu je bio guzni haver sa austrijskim fasistom haiderom.. s kojim je gadafi naravno takodje bio u vrlo dobrim odnosima..
u diktaturi nema slobode, sto automatski znaci da ne moze valjat, koliko god ona manjina koja profitira od toga tvrdila drukcije
nadam se da ce ga srusit i da ce konacno uvest demokratiju, i ako ce to bit dug i tezak put.. isto se nadam i za druge arapske zemlje.. i naravno, i ako to bas ne vjerujem, da ce odvojit vjeru od politike/drzave
amoninan wrote:Nema ba nikakvog emirata. Kakva ba Al Kaida...to su priče plasirane s državne televizije.
razlika između Libije i Egipta/Tunisa je u instituciji plemenstva, koja je još uvijek u Libiji kao i u Afganistanu veoma važna karika.
Postoji 30 istaknutih plemena koja su bile karike režima, mnoga od njih su za podršku bila plaćena, druga zastrašena, uglavnom, sem Gadafijevog plemena i plemena s kim su u rodbinskim vezama, Gadafi nema iskrenih simpatizera. Tako je već dugo. Sad je taj cjeli sistem pukao.
Gadafi nikad nije izgradio državne institucije, jer je on bio ustvari sve, Libija nema npr ministra odbrane, i bruku ostalih institucija koje svaka normalna zemlja ima. Osnovani su naki komiteti na lokalnoj razini, koji završavaju lokalne stvari. Sve ostalo, je u njegovim i u rukama njegovih sinova.
Vojska Libije je od pokušaja puča haman razvlašćena, tada je Gadafi oformio na desetine nakih gardi, koje su ustvari njegove privatne milicije. Van komadnog lanca i vojske i policije, totalno neovisni, i nadređeni objema spomenutim institucijama. E, te milicije i ubijaju po gradovima od početka protesta, i bukvalno su spremne na sve, pa i umrijeti za Gadafija. Čine ih kako strani plaćenici, tako i pripadnici njegovog plemena i rodbinski bliskih plemena.
Ti ubijeni vojnici koje neko spomenu su pogubljeni nakon što su odbili naređenje da pucaju po narodu, snimak je na granici dostavio AJE jedan od prolaznika.
Za afganistan mislim da nema nade. Za Irak mislim d aima. Neki dan sam s jednim iracaninom pricao, i vidim da je tip optimista.Komrad wrote:nesto kao irak, afganistan?armin00 wrote:ma ja, jadnik.. bas fin taj tata nacije, ne da je samo bio upetljan u terorizam, vec masakrira vlastiti narod i avione salje da pucaju po demonstrantima.. a malo i po dzenazama tuce, valjda je tako zabavnije, ono kad najmanje ocekujes
crko dabogda odma na mjestu!
aja, sin (onaj celavi sto se zove islam il tako nesto) mu je bio guzni haver sa austrijskim fasistom haiderom.. s kojim je gadafi naravno takodje bio u vrlo dobrim odnosima..
u diktaturi nema slobode, sto automatski znaci da ne moze valjat, koliko god ona manjina koja profitira od toga tvrdila drukcije
nadam se da ce ga srusit i da ce konacno uvest demokratiju, i ako ce to bit dug i tezak put.. isto se nadam i za druge arapske zemlje.. i naravno, i ako to bas ne vjerujem, da ce odvojit vjeru od politike/drzave
'imperija uzvraca udarac "jefferson wrote:Za afganistan mislim da nema nade. Za Irak mislim d aima. Neki dan sam s jednim iracaninom pricao, i vidim da je tip optimista.Komrad wrote:nesto kao irak, afganistan?armin00 wrote:ma ja, jadnik.. bas fin taj tata nacije, ne da je samo bio upetljan u terorizam, vec masakrira vlastiti narod i avione salje da pucaju po demonstrantima.. a malo i po dzenazama tuce, valjda je tako zabavnije, ono kad najmanje ocekujes
crko dabogda odma na mjestu!
aja, sin (onaj celavi sto se zove islam il tako nesto) mu je bio guzni haver sa austrijskim fasistom haiderom.. s kojim je gadafi naravno takodje bio u vrlo dobrim odnosima..
u diktaturi nema slobode, sto automatski znaci da ne moze valjat, koliko god ona manjina koja profitira od toga tvrdila drukcije
nadam se da ce ga srusit i da ce konacno uvest demokratiju, i ako ce to bit dug i tezak put.. isto se nadam i za druge arapske zemlje.. i naravno, i ako to bas ne vjerujem, da ce odvojit vjeru od politike/drzave
i kurva na ulici zaradjuje Jeffersonejefferson wrote:SUper za libijce, osim sto oni zaradjuju od te nafte! Ali bolje biti gladan i prkosan, nego zaradjivati!
Pa sta hoces reci jel, da su se kurvali cijelo ovo vrijeme? Sta hoces reci, da trebaju prestat prodavati naftu?simpozijum delirijum wrote:i kurva na ulici zaradjuje Jeffersonejefferson wrote:SUper za libijce, osim sto oni zaradjuju od te nafte! Ali bolje biti gladan i prkosan, nego zaradjivati!
samo za tebe Jeffersonjefferson wrote:Pa sta hoces reci jel, da su se kurvali cijelo ovo vrijeme? Sta hoces reci, da trebaju prestat prodavati naftu?simpozijum delirijum wrote:i kurva na ulici zaradjuje Jeffersonejefferson wrote:SUper za libijce, osim sto oni zaradjuju od te nafte! Ali bolje biti gladan i prkosan, nego zaradjivati!
Covjece ja tebe ama bas ne kontam. Prdis iz amerike iz kapitalisticke oaze, uzivas u blagodetima kapitalizma, ali te to ne sprecav da djelis smao tebi znane "moralne" lekcije drugima!
Nego, imal umora od revolucije?
O cemu ti pricas? Ti poredis Detroit, Wisconsin sa libijom? Ti fakat pojma nemas o americkoj politici.samo za tebe Jefferson
Viskonsin , Ohio , Detroit , i ide dalje , protesti i demonstracije
a gdje nam je predsjednik ( on je i moj predsjednik i dobar covjek Obama Husein)?
da stane uz svoj narod ?
moram na posao ujutro vrlo rano i ne mogu se naganjati sa tobom , i cijenim te kao pametna i obrazovana sugovornika i polemicarajefferson wrote:O cemu ti pricas? Ti poredis Detroit, Wisconsin sa libijom? Ti fakat pojma nemas o americkoj politici.samo za tebe Jefferson
Viskonsin , Ohio , Detroit , i ide dalje , protesti i demonstracije
a gdje nam je predsjednik ( on je i moj predsjednik i dobar covjek Obama Husein)?
da stane uz svoj narod ?
Eno ti iz detroita ljudi u Dallasu, Atlanti, Charlotteu rade.
To sto se desava u Wisconsinu nema veze sa radnickim pravima nego sa cjenjkanjem i izborima. Jaro, sve je to igra, ali problem je sto u Libiji nemas igre, igru igra sam gadafi, ili je bar igrao.
Supersila u kojoj nikad nije bilo socijale niti ce biti Sam pao sam se ubio, sam uspio i imas pravo da uzivas. U americi 25% studenata napusti srednju skolu!!! Jel ih neko tjera da napustaju? Zato dodje indijac i izmisli USB, zato dodje Jasmina iz Sarajeva i napravi im luk na kanjonom u koloradu, itd, itd. Jbg, za one koji hoce mogu.simpozijum delirijum wrote:moram na posao ujutro vrlo rano i ne mogu se naganjati sa tobom , i cijenim te kao pametna i obrazovana sugovornika i polemicarajefferson wrote:O cemu ti pricas? Ti poredis Detroit, Wisconsin sa libijom? Ti fakat pojma nemas o americkoj politici.samo za tebe Jefferson
Viskonsin , Ohio , Detroit , i ide dalje , protesti i demonstracije
a gdje nam je predsjednik ( on je i moj predsjednik i dobar covjek Obama Husein)?
da stane uz svoj narod ?
Eno ti iz detroita ljudi u Dallasu, Atlanti, Charlotteu rade.
To sto se desava u Wisconsinu nema veze sa radnickim pravima nego sa cjenjkanjem i izborima. Jaro, sve je to igra, ali problem je sto u Libiji nemas igre, igru igra sam gadafi, ili je bar igrao.
ali bem'ti zivot prati vijesti ili se osvrni oko sebe !![]()
u Detroitu primaju humanitarnu pomoc za oko 40 % stanovnika ! i zatvaraju oko 30 % skola !
Nju Orleans ? polumrtav grad
da ti pokazem ghetto Majamija ?
pa koja smo mi supersila u kurcu ?
a spiskaju lovu gore negoli Mubarak i Gadafiji i ostala zgadija tamo ( ukljucujuci i Iran )
pa vidis i da se Amerikanci bude i bune , udara po dzepu
------------------------------------------------simpozijum delirijum wrote:a sta kada se naftne pipe uskoro zavrnu ( a to se vec desava ) ?
lako je zivjeti na tudjoj muci i otimacini uz vojnu moc i 15 nosaca aviona
ali ? to vise ne pali
i Americka vojska je suocena sa sve vecim otporom i gubicima i postaje umorna i demoralizirana
sta ce biti kada Kina pokupuje dovoljno zlata da zamijeni dolare, a svu tehnologiju su pokupili i imaju svo znanje i imanje ? a imaju trilione u US Bonds , tajni dogovor Rusije i Kine i masovne kupovine zlata od faca istocnjackoga porijekla ? zamijena dolara kao rezervne svjetske valute ?
Iran i jos mnoge drzave su jos odavno odbacile dolar kao valutu
gdje je proizvodnja u USA ?
Galon benzina u USA ?
trenutno ; 3, 45 $![]()
"Spejs Satl" je imao svoj zadnji let danas , , od nadalje ISS ( medjunarodnu svemirsku stanicu ) preuzimaju Rusi i Kinezi i Evropljani ,i to nije bruka za USA ! ?