Forum Klix.ba

samo pogledaj tajming maestrala i odmah će ti biti jasno tko je kakvu ulogu odigrao, a da je operacija zajednička je, to se ne spori, i u afganistanu je zajednička operacija, ali naš udio svakako nije kao američki.

osa wrote:samo pogledaj tajming maestrala i odmah će ti biti jasno tko je kakvu ulogu odigrao, a da je operacija zajednička je, to se ne spori, i u afganistanu je zajednička operacija, ali naš udio svakako nije kao američki.

Pa sad sam ti postavio kad je sta palo i pod(t)crto bitan dio. Ono sto izbjegavas jeste da vidis sta je VRS postavio prema armiji a sta prema HV.

madner wrote:

osa wrote:samo pogledaj tajming maestrala i odmah će ti biti jasno tko je kakvu ulogu odigrao, a da je operacija zajednička je, to se ne spori, i u afganistanu je zajednička operacija, ali naš udio svakako nije kao američki.

Pa sad sam ti postavio kad je sta palo i pod(t)crto bitan dio. Ono sto izbjegavas jeste da vidis sta je VRS postavio prema armiji a sta prema HV.

da se iole razumiješ u ono o čemu pišeš, za to ti ne bi trebali nikakvi izvori, sam bi razmislio i rekao,

"čekaj osa, hv je napadala na linije koje su uspostavljene nakon gubitka grahova i glamoča, dakle na nešto slagano na brzinu, nestabilno, a armija je pak išla na linije koje su ukopane, još negdje 92. godine, na kojima su bile postrojbe koje nisu bile razbijane i koje nisu iskusile bježaniju"

i ta bi primjedba stajala, doduše djelovanje hv u bih nije samo maestral, trebalo je stvoriti pretpostavke za njega, ali što se tiče samog maestrala bio bi u pravu, ali to ne mjenja na krucijalnoj stvari a to je :
"Da li je ARBIH bila na domak pobjede ili je to Hoax?", a ti sam reci da li je ili nije.

Meni izvori trebaju da bi znao sta je VRS imala i sta je postavila protiv koje vojske.

Pobjeda V korpusa nema veze sa HV (odprilike isto kao i Vozuca) u operativnom smislu (normalno da nema HV VRS bi mogao vise snaga rasporediti protiv V korpusa).

Nadomak ne, ali od toga smo otisli davno. Precjenjujes HV, a ne vidis da je glavnina VRS bila orijentisana prema armiji BiH. Kontranapad je opet zaobisao HV, i za juzni potez HV je imala jos slabijeg protivnika nego za Sipovo. (3 brigade, 4500 ljudi).

madner wrote:Meni izvori trebaju da bi znao sta je VRS imala i sta je postavila protiv koje vojske.

Pobjeda V korpusa nema veze sa HV (odprilike isto kao i Vozuca) u operativnom smislu (normalno da nema HV VRS bi mogao vise snaga rasporediti protiv V korpusa).

Nadomak ne, ali od toga smo otisli davno. Precjenjujes HV, a ne vidis da je glavnina VRS bila orijentisana prema armiji BiH. Kontranapad je opet zaobisao HV, i za juzni potez HV je imala jos slabijeg protivnika nego za Sipovo. (3 brigade, 4500 ljudi).

s vozućom hv nema veze, ali uspjesi 5. korpusa i ulazak u donji vakuf 7. korpusa, su direktna posljedica djelovanja hv-a, jer bez njega ni 5. ni 7. korpus ne bi makli niti centimetra, iz operacije u jesen 1994. najbolje možeš procijeniti napadne mogućnosti 5. korpusa, naravno, ako to želiš, a bogami i 4. na veležu.

Ulazak Hv u Sipovo i Jajce je direktna posljedica djelovanja 7 korpusa ArBiH

94 nije 95.

osa wrote:

madner wrote:Meni izvori trebaju da bi znao sta je VRS imala i sta je postavila protiv koje vojske.

Pobjeda V korpusa nema veze sa HV (odprilike isto kao i Vozuca) u operativnom smislu (normalno da nema HV VRS bi mogao vise snaga rasporediti protiv V korpusa).

Nadomak ne, ali od toga smo otisli davno. Precjenjujes HV, a ne vidis da je glavnina VRS bila orijentisana prema armiji BiH. Kontranapad je opet zaobisao HV, i za juzni potez HV je imala jos slabijeg protivnika nego za Sipovo. (3 brigade, 4500 ljudi).

s vozućom hv nema veze, ali uspjesi 5. korpusa i ulazak u donji vakuf 7. korpusa, su direktna posljedica djelovanja hv-a, jer bez njega ni 5. ni 7. korpus ne bi makli niti centimetra, iz operacije u jesen 1994. najbolje možeš procijeniti napadne mogućnosti 5. korpusa, naravno, ako to želiš, a bogami i 4. na veležu.

Ulazak VII korpusa da, jer je divizija koja ga je branila nakon pada Jajca morala napustiti isti.
Ali V korpus ne, jedinice koje su bile tu 8-og, bile su tu i 13og.
Ulazak u Drvar HV je bio uslovljen napredovanjem armije, a ne obrnuto. (Opet po gore navedenoj analizi CIA)

Sto se tice 1994, VRS je imala jednu ogromnu prednost unutrasnjih linija i mogla je prebaciti teziste po potrebi. Da V korpus nije u stanju pobjediti sam VRS nije sporno. Na velezu se platio danak u krvi neiskustvu izvodjenja ofanziva.

madner wrote:

osa wrote:

madner wrote:Meni izvori trebaju da bi znao sta je VRS imala i sta je postavila protiv koje vojske.

Pobjeda V korpusa nema veze sa HV (odprilike isto kao i Vozuca) u operativnom smislu (normalno da nema HV VRS bi mogao vise snaga rasporediti protiv V korpusa).

Nadomak ne, ali od toga smo otisli davno. Precjenjujes HV, a ne vidis da je glavnina VRS bila orijentisana prema armiji BiH. Kontranapad je opet zaobisao HV, i za juzni potez HV je imala jos slabijeg protivnika nego za Sipovo. (3 brigade, 4500 ljudi).

s vozućom hv nema veze, ali uspjesi 5. korpusa i ulazak u donji vakuf 7. korpusa, su direktna posljedica djelovanja hv-a, jer bez njega ni 5. ni 7. korpus ne bi makli niti centimetra, iz operacije u jesen 1994. najbolje možeš procijeniti napadne mogućnosti 5. korpusa, naravno, ako to želiš, a bogami i 4. na veležu.

Ulazak VII korpusa da, jer je divizija koja ga je branila nakon pada Jajca morala napustiti isti.
Ali V korpus ne, jedinice koje su bile tu 8-og, bile su tu i 13og.
Ulazak u Drvar HV je bio uslovljen napredovanjem armije, a ne obrnuto. (Opet po gore navedenoj analizi CIA)

Sto se tice 1994, VRS je imala jednu ogromnu prednost unutrasnjih linija i mogla je prebaciti teziste po potrebi. Da V korpus nije u stanju pobjediti sam VRS nije sporno. Na velezu se platio danak u krvi neiskustvu izvodjenja ofanziva.

rekoh, prostudiraj djelovanje 5. korpusa u jesen 1994. , kontra udar srba, stanje u koje je tada upao bihać i na koji način je oslabljen pritisak na bihać i pad samog bihaća, sve to i još gore bi se desilo i 95. da nije bilo djelovnja hv, jer 95. 5. korpus nije bio ništa jači, jer je kako znamo bio u okruženju, dapače samo iscrpljeniji , ti pričaš isti priču kakvu pričaju neki nadri stručnjaci u hrvatskoj, kako smo mogli 91. riješit cijelu zapadnu slavoniju, obranit vukovar i bacit srbe preko drine, mogli smo ali u maunama.

Sta se tu treba analizirat?
VRS je bio u stanju nakratko stvoriti premoc prema V korpusu i akcije HV jesu pomogle da se taj pritisak smanji.
Ponavljam, suludo je ocekivati da 5 korpus sam porazi VRS.
Poslje Oluje, i bez ulazka HV u BiH ta situacija je znatno bolja. Ako nista nema jednog korpusa sa druge strane granice.

osa wrote:

madner wrote:Meni izvori trebaju da bi znao sta je VRS imala i sta je postavila protiv koje vojske.

Pobjeda V korpusa nema veze sa HV (odprilike isto kao i Vozuca) u operativnom smislu (normalno da nema HV VRS bi mogao vise snaga rasporediti protiv V korpusa).

Nadomak ne, ali od toga smo otisli davno. Precjenjujes HV, a ne vidis da je glavnina VRS bila orijentisana prema armiji BiH. Kontranapad je opet zaobisao HV, i za juzni potez HV je imala jos slabijeg protivnika nego za Sipovo. (3 brigade, 4500 ljudi).

s vozućom hv nema veze, ali uspjesi 5. korpusa i ulazak u donji vakuf 7. korpusa, su direktna posljedica djelovanja hv-a, jer bez njega ni 5. ni 7. korpus ne bi makli niti centimetra, iz operacije u jesen 1994. najbolje možeš procijeniti napadne mogućnosti 5. korpusa, naravno, ako to želiš, a bogami i 4. na veležu.

Kao i obicno nas dragi super pandur, zlatni pendrek Siska i okoline , najglasnija pistaljka u Oluji opet vidi samo ono sto on hoce da vidi , zna samo sto on hoce da zna . "Zna" kako ABIH nije bila sposobna da sama porazi cetnike ali "ne zna " da ni HV nije bila sposobna da sama porazi cetnike. " Zna " da je AbIH imala koristi od akcija HV i da su na taj nacin porazeni cetnici ali " ne zna" da je i HV imala koristi od akcija ABIH. "Ne zna" da se ABIH nikad nije borila samo protiv cetnika iz BIH vec i iz Hrvatske ( dok je Osa sjedio u Osjeku ) a pogotovo cetnika iz smrdije. " Ne zna " da je su sva ratista bilo povezano i da se ne moze gledati svako podrucje za sebe vec kao cjelina ( ne samo u BiH vec sire ). " Zna" da je akcija krajem 1994 na Velezu dokaz nesposobnosti AbIH da izvede napadne akcije ali " ne zna" da je akcija krajem 1994 na Kupresu ( kad je oslobodzen Kupres a HV se samo usetala u njega) dokaz kako je i tada imala sposobnosti da napada. Svasta nas Osa zna ali mnogo vise " ne zna"

osa wrote:
rekoh, prostudiraj djelovanje 5. korpusa u jesen 1994. , kontra udar srba, stanje u koje je tada upao bihać i na koji način je oslabljen pritisak na bihać i pad samog bihaća, sve to i još gore bi se desilo i 95. da nije bilo djelovnja hv, jer 95. 5. korpus nije bio ništa jači, jer je kako znamo bio u okruženju, dapače samo iscrpljeniji , ti pričaš isti priču kakvu pričaju neki nadri stručnjaci u hrvatskoj, kako smo mogli 91. riješit cijelu zapadnu slavoniju, obranit vukovar i bacit srbe preko drine, mogli smo ali u maunama.

Kao aktivni učesnik od prvog da zadnjeg dana rata u redovima 5. Korpusa (na dužnostima od Kč do K-danta bataljona), moram ti napomenuti nekoliko bitnih stvari :
Bili smo u totalnom okruženju 1201 dan, na početku rata u korpusu nismo imali ni jedan top, ni jednu haubicu, ni jedan tenk, ni jednu pragu, ni jedan MB 120 mm, svaki treći bataljon je imao poneki MB 82mm ili 60 mm, ja sam imao četu vojnika 142 borca a imao sam 75 cijevi od čega 12 AP a ostalo je bilo lovačko i raznorazno naoružanje.
Morali smo svakodnevno napadati i ići otimati naoružanje a samim tim i četnike dovoditi do ludila (jer poslije su oni uvijek govorili da im je najgore bilo dolaziti na naše ratište).
Zamisli ti kako je bilo izvršavati napadna dejstva bez vatrene podrške, ali smo uvijek uspijevali velikom hrabrošću naših boraca.
A ti se prisjeti koliko sredstava je imala HV, jer su se isti čudili na koji način mi izvodimo dejstva ( kad smo se spojili kod Korenice i na Grabovcu ).
1994 smo najviše iz očaja , gladni i bez dovoljno municije krenuli prema Bos. Petrovcu i uspjeli zauzeti Kulen Vakuf ali smo znali da tu ne možemo ostati zbog četnika iz SAO Krajine, što je opet sramota HV jer su omogućili da nas oni nesmetano napadaju sa teritorije Hrvatske. Uspjeli smo zarobiti dosta naoružanja i municije kao i hrane, morali smo se povući zbog velikih snaga iz SAO Krjine, a da se radilo samo o našim domaćim četnicima sigurno bi se sa njima mogli vrlo lako obračunati.
HV je imala silno naoružanje i opremu i realno su mogli ranije riješiti svoje probleme u SAO K i sigurno bi i mi puno više napravili u Bosni. Bilo kako bilo više se ne ponovilo, kako kaže stara poslovica.
Svi možemo žaliti što nije bilo više sadejstva i sigurno bi se sve riješilo brže i povoljnije za nas i RH.

Tornado Bi wrote:

osa wrote:
rekoh, prostudiraj djelovanje 5. korpusa u jesen 1994. , kontra udar srba, stanje u koje je tada upao bihać i na koji način je oslabljen pritisak na bihać i pad samog bihaća, sve to i još gore bi se desilo i 95. da nije bilo djelovnja hv, jer 95. 5. korpus nije bio ništa jači, jer je kako znamo bio u okruženju, dapače samo iscrpljeniji , ti pričaš isti priču kakvu pričaju neki nadri stručnjaci u hrvatskoj, kako smo mogli 91. riješit cijelu zapadnu slavoniju, obranit vukovar i bacit srbe preko drine, mogli smo ali u maunama.

Kao aktivni učesnik od prvog da zadnjeg dana rata u redovima 5. Korpusa (na dužnostima od Kč do K-danta bataljona), moram ti napomenuti nekoliko bitnih stvari :
Bili smo u totalnom okruženju 1201 dan, na početku rata u korpusu nismo imali ni jedan top, ni jednu haubicu, ni jedan tenk, ni jednu pragu, ni jedan MB 120 mm, svaki treći bataljon je imao poneki MB 82mm ili 60 mm, ja sam imao četu vojnika 142 borca a imao sam 75 cijevi od čega 12 AP a ostalo je bilo lovačko i raznorazno naoružanje.
Morali smo svakodnevno napadati i ići otimati naoružanje a samim tim i četnike dovoditi do ludila (jer poslije su oni uvijek govorili da im je najgore bilo dolaziti na naše ratište).
Zamisli ti kako je bilo izvršavati napadna dejstva bez vatrene podrške, ali smo uvijek uspijevali velikom hrabrošću naših boraca.
A ti se prisjeti koliko sredstava je imala HV, jer su se isti čudili na koji način mi izvodimo dejstva ( kad smo se spojili kod Korenice i na Grabovcu ).
1994 smo najviše iz očaja , gladni i bez dovoljno municije krenuli prema Bos. Petrovcu i uspjeli zauzeti Kulen Vakuf ali smo znali da tu ne možemo ostati zbog četnika iz SAO Krajine, što je opet sramota HV jer su omogućili da nas oni nesmetano napadaju sa teritorije Hrvatske. Uspjeli smo zarobiti dosta naoružanja i municije kao i hrane, morali smo se povući zbog velikih snaga iz SAO Krjine, a da se radilo samo o našim domaćim četnicima sigurno bi se sa njima mogli vrlo lako obračunati.
HV je imala silno naoružanje i opremu i realno su mogli ranije riješiti svoje probleme u SAO K i sigurno bi i mi puno više napravili u Bosni. Bilo kako bilo više se ne ponovilo, kako kaže stara poslovica.
Svi možemo žaliti što nije bilo više sadejstva i sigurno bi se sve riješilo brže i povoljnije za nas i RH.

A što ste se bolan borili kad je ionako sve bilo dogovoreno u Karadjordjevu?

Rat je ionako bio samo igrokaz.

Tornado Bi wrote:

osa wrote:
rekoh, prostudiraj djelovanje 5. korpusa u jesen 1994. , kontra udar srba, stanje u koje je tada upao bihać i na koji način je oslabljen pritisak na bihać i pad samog bihaća, sve to i još gore bi se desilo i 95. da nije bilo djelovnja hv, jer 95. 5. korpus nije bio ništa jači, jer je kako znamo bio u okruženju, dapače samo iscrpljeniji , ti pričaš isti priču kakvu pričaju neki nadri stručnjaci u hrvatskoj, kako smo mogli 91. riješit cijelu zapadnu slavoniju, obranit vukovar i bacit srbe preko drine, mogli smo ali u maunama.

Kao aktivni učesnik od prvog da zadnjeg dana rata u redovima 5. Korpusa (na dužnostima od Kč do K-danta bataljona), moram ti napomenuti nekoliko bitnih stvari :
Bili smo u totalnom okruženju 1201 dan, na početku rata u korpusu nismo imali ni jedan top, ni jednu haubicu, ni jedan tenk, ni jednu pragu, ni jedan MB 120 mm, svaki treći bataljon je imao poneki MB 82mm ili 60 mm, ja sam imao četu vojnika 142 borca a imao sam 75 cijevi od čega 12 AP a ostalo je bilo lovačko i raznorazno naoružanje.
Morali smo svakodnevno napadati i ići otimati naoružanje a samim tim i četnike dovoditi do ludila (jer poslije su oni uvijek govorili da im je najgore bilo dolaziti na naše ratište).
Zamisli ti kako je bilo izvršavati napadna dejstva bez vatrene podrške, ali smo uvijek uspijevali velikom hrabrošću naših boraca.
A ti se prisjeti koliko sredstava je imala HV, jer su se isti čudili na koji način mi izvodimo dejstva ( kad smo se spojili kod Korenice i na Grabovcu ).
1994 smo najviše iz očaja , gladni i bez dovoljno municije krenuli prema Bos. Petrovcu i uspjeli zauzeti Kulen Vakuf ali smo znali da tu ne možemo ostati zbog četnika iz SAO Krajine, što je opet sramota HV jer su omogućili da nas oni nesmetano napadaju sa teritorije Hrvatske. Uspjeli smo zarobiti dosta naoružanja i municije kao i hrane, morali smo se povući zbog velikih snaga iz SAO Krjine, a da se radilo samo o našim domaćim četnicima sigurno bi se sa njima mogli vrlo lako obračunati.
HV je imala silno naoružanje i opremu i realno su mogli ranije riješiti svoje probleme u SAO K i sigurno bi i mi puno više napravili u Bosni. Bilo kako bilo više se ne ponovilo, kako kaže stara poslovica.
Svi možemo žaliti što nije bilo više sadejstva i sigurno bi se sve riješilo brže i povoljnije za nas i RH.

A što ste se bolan borili kad je ionako sve bilo dogovoreno u Karadjordjevu?

Rat je ionako bio samo igrokaz.

Tornado Bi wrote:

osa wrote:
rekoh, prostudiraj djelovanje 5. korpusa u jesen 1994. , kontra udar srba, stanje u koje je tada upao bihać i na koji način je oslabljen pritisak na bihać i pad samog bihaća, sve to i još gore bi se desilo i 95. da nije bilo djelovnja hv, jer 95. 5. korpus nije bio ništa jači, jer je kako znamo bio u okruženju, dapače samo iscrpljeniji , ti pričaš isti priču kakvu pričaju neki nadri stručnjaci u hrvatskoj, kako smo mogli 91. riješit cijelu zapadnu slavoniju, obranit vukovar i bacit srbe preko drine, mogli smo ali u maunama.

Kao aktivni učesnik od prvog da zadnjeg dana rata u redovima 5. Korpusa (na dužnostima od Kč do K-danta bataljona), moram ti napomenuti nekoliko bitnih stvari :
Bili smo u totalnom okruženju 1201 dan, na početku rata u korpusu nismo imali ni jedan top, ni jednu haubicu, ni jedan tenk, ni jednu pragu, ni jedan MB 120 mm, svaki treći bataljon je imao poneki MB 82mm ili 60 mm, ja sam imao četu vojnika 142 borca a imao sam 75 cijevi od čega 12 AP a ostalo je bilo lovačko i raznorazno naoružanje.
Morali smo svakodnevno napadati i ići otimati naoružanje a samim tim i četnike dovoditi do ludila (jer poslije su oni uvijek govorili da im je najgore bilo dolaziti na naše ratište).
Zamisli ti kako je bilo izvršavati napadna dejstva bez vatrene podrške, ali smo uvijek uspijevali velikom hrabrošću naših boraca.
A ti se prisjeti koliko sredstava je imala HV, jer su se isti čudili na koji način mi izvodimo dejstva ( kad smo se spojili kod Korenice i na Grabovcu ).
1994 smo najviše iz očaja , gladni i bez dovoljno municije krenuli prema Bos. Petrovcu i uspjeli zauzeti Kulen Vakuf ali smo znali da tu ne možemo ostati zbog četnika iz SAO Krajine, što je opet sramota HV jer su omogućili da nas oni nesmetano napadaju sa teritorije Hrvatske. Uspjeli smo zarobiti dosta naoružanja i municije kao i hrane, morali smo se povući zbog velikih snaga iz SAO Krjine, a da se radilo samo o našim domaćim četnicima sigurno bi se sa njima mogli vrlo lako obračunati.
HV je imala silno naoružanje i opremu i realno su mogli ranije riješiti svoje probleme u SAO K i sigurno bi i mi puno više napravili u Bosni. Bilo kako bilo više se ne ponovilo, kako kaže stara poslovica.
Svi možemo žaliti što nije bilo više sadejstva i sigurno bi se sve riješilo brže i povoljnije za nas i RH.

sve što si napisao stoji, to isto napisah i ja, i to uvijek navodim kao razlog za moju tvrdnju da armija bih nije mogla poraziti srbe u bih, međutim, ljudi vole živjeti u iluzijama. imao sam prilike proučavati na jednom seminaru akciju 5. korpusa gdje su secirane sve greške s naglaskom na njihovo nečinjenje od naše strane u budućim akcijama, na greškama se uči, idealno je kad možeš učiti na tuđim jer je učiti na svojim greškama bolan proces.
svaka vam čast za herojstvo u obrani bihaća i bihaćke krajine.

De malo osa napisi o pomoci zapravo velikoj ulozi Amerike koju je Hrvatska vojska primala prije i tokom akcija od Bljeska pa nadalje...

dupli

BHCluster wrote:De malo osa napisi o pomoci zapravo velikoj ulozi Amerike koju je Hrvatska vojska primala prije i tokom akcija od Bljeska pa nadalje...

bilo je i toga, isključivo u obavještajnim podacima i dijelom u satelitskim snimcima, imali smo naime slike strateškog prijevoja mali alan(u oluji), iznad obrovca, strašno kvalitetno napravljene, ali nikad niti jedan američki vojnik nije djelovao na teritoriju hrvatske.

Tornado Bi wrote:

osa wrote:
rekoh, prostudiraj djelovanje 5. korpusa u jesen 1994. , kontra udar srba, stanje u koje je tada upao bihać i na koji način je oslabljen pritisak na bihać i pad samog bihaća, sve to i još gore bi se desilo i 95. da nije bilo djelovnja hv, jer 95. 5. korpus nije bio ništa jači, jer je kako znamo bio u okruženju, dapače samo iscrpljeniji , ti pričaš isti priču kakvu pričaju neki nadri stručnjaci u hrvatskoj, kako smo mogli 91. riješit cijelu zapadnu slavoniju, obranit vukovar i bacit srbe preko drine, mogli smo ali u maunama.

Kao aktivni učesnik od prvog da zadnjeg dana rata u redovima 5. Korpusa (na dužnostima od Kč do K-danta bataljona), moram ti napomenuti nekoliko bitnih stvari :
Bili smo u totalnom okruženju 1201 dan, na početku rata u korpusu nismo imali ni jedan top, ni jednu haubicu, ni jedan tenk, ni jednu pragu, ni jedan MB 120 mm, svaki treći bataljon je imao poneki MB 82mm ili 60 mm, ja sam imao četu vojnika 142 borca a imao sam 75 cijevi od čega 12 AP a ostalo je bilo lovačko i raznorazno naoružanje.
Morali smo svakodnevno napadati i ići otimati naoružanje a samim tim i četnike dovoditi do ludila (jer poslije su oni uvijek govorili da im je najgore bilo dolaziti na naše ratište).
Zamisli ti kako je bilo izvršavati napadna dejstva bez vatrene podrške, ali smo uvijek uspijevali velikom hrabrošću naših boraca.
A ti se prisjeti koliko sredstava je imala HV, jer su se isti čudili na koji način mi izvodimo dejstva ( kad smo se spojili kod Korenice i na Grabovcu ).
1994 smo najviše iz očaja , gladni i bez dovoljno municije krenuli prema Bos. Petrovcu i uspjeli zauzeti Kulen Vakuf ali smo znali da tu ne možemo ostati zbog četnika iz SAO Krajine, što je opet sramota HV jer su omogućili da nas oni nesmetano napadaju sa teritorije Hrvatske. Uspjeli smo zarobiti dosta naoružanja i municije kao i hrane, morali smo se povući zbog velikih snaga iz SAO Krjine, a da se radilo samo o našim domaćim četnicima sigurno bi se sa njima mogli vrlo lako obračunati.
HV je imala silno naoružanje i opremu i realno su mogli ranije riješiti svoje probleme u SAO K i sigurno bi i mi puno više napravili u Bosni. Bilo kako bilo više se ne ponovilo, kako kaže stara poslovica.
Svi možemo žaliti što nije bilo više sadejstva i sigurno bi se sve riješilo brže i povoljnije za nas i RH.

Polazis od toga da je cilj Hrvatske bio pomoci BiH. Medjutim za vrijeme Njofre, Hrvatska je vodila drugu politiku, sa drugim ciljevima. Tamo gdje im je to bilo u interesu (Bihac) jesu pruzali pomoc, ali su istovremeno kontrolisali dotok oruzja Armije na drugim mjestima.
Njofra nije zelio da Armija pobjedi, niti da BiH iz rata izadje kao jaka drzava. U tom kontekstu moras gledati i na intervenciju na kraju rata. Nije bio cilj pobjediti VRS, nego
a) dobiti cip za istocnu Slavoniju (koju nisu mogli na foru vratit)
b) natjerat Radovana da podpise Deyton dok nije doslo do sloma RS-a
c) sprijeciti Armiju da uveze centralnu Bosnu i Bihac (zelena transvezala itd)

Ono sto je zajebao jeste da je od Hrvata u BiH napravio manjinu, dugorocno gledano.

a ja isto mislim da njofri jedno vrijeme 93-94 ne bi bilo krivo ni da je fikret pobijedio

karanana wrote:a ja isto mislim da njofri jedno vrijeme 93-94 ne bi bilo krivo ni da je fikret pobijedio

Ne, Bihac nije smio pasti. Padom Bihaca srbi bi imali uvezanu teritoriju od Knina do koridora i mogucnost da brane iste.

Govorim o armiji izmedju Tuzle i Bugojna, koja nije smjela postat dovoljno jaka da pomete VRS.

prateci tada hrvatske medije kako izvjestavaju o borbama u krajini meni se ucinilo da im autonomasi i nisu bili toliko mrski, mozda jer su se tada vodile i jake borbe u srednjoj bosni izmedju hvo-a i ar bih pa su kontali da su autonomasi pozitiva u usporedbi sa alijinim 5. korpusom, iako 5. korpus nije ucestvovao u borbama protiv hvo-a.

uostalom, kako to ficho i hiljade autonomasa dobise domovnice i putovnice?

A i ti autonomasi su posebna prica, kad ih sretnem na morumaltene svi imaju istu pricu bas kao Srbi i skoro uvijek se posvadjam sa njima. Cudne su to biljke.

karanana wrote:prateci tada hrvatske medije kako izvjestavaju o borbama u krajini meni se ucinilo da im autonomasi i nisu bili toliko mrski, mozda jer su se tada vodile i jake borbe u srednjoj bosni izmedju hvo-a i ar bih pa su kontali da su autonomasi pozitiva u usporedbi sa alijinim 5. korpusom, iako 5. korpus nije ucestvovao u borbama protiv hvo-a.

uostalom, kako to ficho i hiljade autonomasa dobise domovnice i putovnice?

madner wrote:
Polazis od toga da je cilj Hrvatske bio pomoci BiH. Medjutim za vrijeme Njofre, Hrvatska je vodila drugu politiku, sa drugim ciljevima. Tamo gdje im je to bilo u interesu (Bihac) jesu pruzali pomoc, ali su istovremeno kontrolisali dotok oruzja Armije na drugim mjestima.
Njofra nije zelio da Armija pobjedi, niti da BiH iz rata izadje kao jaka drzava. U tom kontekstu moras gledati i na intervenciju na kraju rata. Nije bio cilj pobjediti VRS, nego
a) dobiti cip za istocnu Slavoniju (koju nisu mogli na foru vratit)
b) natjerat Radovana da podpise Deyton dok nije doslo do sloma RS-a
c) sprijeciti Armiju da uveze centralnu Bosnu i Bihac (zelena transvezala itd)

Ono sto je zajebao jeste da je od Hrvata u BiH napravio manjinu, dugorocno gledano.

a. slavoniju bi mi vratili i ratom, planovi su već bili izrađeni i određen veći dio priprema, ja sam već znao i pravac djelovanja, usran dozlaboga, kroz kopački rit, pa uz dunav prema batini i batinskom mostu, ali rješeno je kako je rješeno, po meni puno pametnije, iako dobar dio mojih kolega ne dijeli to mišljenje, oni bi rađe da je riješeno vojnim putem, a šta ćeš, kako rekoh u našim krajevima vazda ima previše emocija
b.) i c.) ovdje si potpuno u pravu, to je i moje mišljenje.

Kad kazem na foru mislim bez vecih gubitaka i brzo. Razumijem te kolege, da je tako uradjeno to bi bio znak Srbiji da vise ne moze uraditi sto je uradila 91, kad je ispresjecala Hrvatsku i natjerala na primirje.

Broj 1 wrote:A i ti autonomasi su posebna prica, kad ih sretnem na morumaltene svi imaju istu pricu bas kao Srbi i skoro uvijek se posvadjam sa njima. Cudne su to biljke.

Da im je ova drzava ikada pokusala iskreno pruziti ruku pomirenja, to bi sada bio obican, siromasni narod, ko i u ostatku BiH.
Nazalost, zle macehe rijetko ko ikada voli.