Forum Klix.ba

Goran_35 wrote:

Goran_35 wrote:

hrabren miloradovic wrote:
Pa bezveze je tebi jer si glup , i nećeš da čitaš ono što ti smeta i što je činjenica , pa onda nije ni čudo da na ovakav tupav način vređaš , ali nema veze tot ti je jedino što umeš!

Znači za tebe smo robovi i servi , tako da sad možeš da prekineš da mi odgovraša na taj način , shvaćeno je!

Zamolio bih bez licnog vrijedjanja,a koje kakve crteze spram cistog materijalnog historijskog dokaza ne bih da komentarisem

na prosloj stranici imas konkretno pitanje na koje ocekujem odgovor od tebe licno!

ovo postiranje ti je totalna glupost,posljedica tvoje bolesne potrebe da negiras sve sto je bosansko!
Ja ti mogu naci ljiljane u grbovima,danskih,svedskih opstina,engleskih fudbalskih klubova,francuskog dvora itd.

Koji odgovor?! , na čega jbt?! , ne razumem te uopšte?! , daj molim te ne brukaj se bez preše , šta će ti to?! , uzmi čitaj jer ti apsolutno ne kapiraš šta je istorija,nacija i šta i jedno i drugo sačinjava!
Smeju ti se ljudi , i još sjebavaš teme bezveze sa svojim silovanjem od nebuloza!

hrabren miloradovic wrote:

Goran_35 wrote:

Goran_35 wrote:
Zamolio bih bez licnog vrijedjanja,a koje kakve crteze spram cistog materijalnog historijskog dokaza ne bih da komentarisem

na prosloj stranici imas konkretno pitanje na koje ocekujem odgovor od tebe licno!

ovo postiranje ti je totalna glupost,posljedica tvoje bolesne potrebe da negiras sve sto je bosansko!
Ja ti mogu naci ljiljane u grbovima,danskih,svedskih opstina,engleskih fudbalskih klubova,francuskog dvora itd.

Koji odgovor?! , na čega jbt?! , ne razumem te uopšte?! , daj molim te ne brukaj se bez preše , šta će ti to?! , uzmi čitaj jer ti apsolutno ne kapiraš šta je istorija,nacija i šta i jedno i drugo sačinjava!
Smeju ti se ljudi , i još sjebavaš teme bezveze sa svojim silovanjem od nebuloza!

Pusti ti sta ja navodno "nekapiram",nego konkretno odgovori na konkretno pitanje upuceno konkretno tebi!! I konacno prestani zacatavati i vrijedjati.Pitanje je jasno,konkretno i upuceno licno tebi!Ja odgovor,osim ovog zacatavanja,jos ne vidim?

Izvini ne vidim taj tvoj post sa tim pitanjem , daj ga stavi ponovo pa ću ti odgovoriti!

hrabren miloradovic wrote:Izvini ne vidim taj tvoj post sa tim pitanjem , daj ga stavi ponovo pa ću ti odgovoriti!

energicni leptir ili ti...Svejedno je svakako ni jedan nema odgovor!

Ali evo da ponovim!

Goran_35 wrote: Kada nam objasnis smisao,znacenje i porijeklo simbola sa stecaka,te kada dokazes i pokazes ko to jos od slavenskih naroda ima takve simbole (a znamo da nema niko) onda mozes dalje nastaviti sa svojim fantazijama.

Bosansko porijeklo je ponajmanje slavensko!!

Hajde sada stavi prst na celo pa razmisli sta to na bosanskom novcu,od bosanske drzave i bosanskog kralja, moze biti osim bosanskog ljijana?

Anžujski ljiljani, kao jedan od najzastupljenijih hrišćanskih simbola, budući da predstavljaju stilizaciju krsta, a biblijski prikaz navještenja Bogorodici, uvijek je prikazan sa arhanđelom Gabrijelom koji joj daje ljiljan kao simbol nevinosti. Ali, dajmo riječ Dubravku Lovrenoviću:

Tako dolazimo do obja{njenja o karakteru onih heraldi~kih
promjena na grbu Kotromani}a, koji su srpske provenijencije. Na
Tvrtkovu tzv. ~etvorostrukom zlatnom dukatu to je propeti lav,
predstavljen i na pe~atu posljednjeg Nemanji}a, a na njegovu velikom
prijestolnom pe~atu dvoglavi orao iz srpskog grba.110 Upravo
na način vjerno reprezentiran jezikom heraldike, te ”stenografije
povijesti” – kombinacijom povijesnih prava baštinjenih od
Nemanjića i povijesnih realiteta – uspio je bosanski kralj zagospodariti
Kotorom, kojeg su mu, ”kupuju}i” njegovu naklonost u
vrijeme dinasti~ke krize, 1385. ustupile ugarske kraljice.
Prisustvo ljiljana u Tvrtkovu i grbu njegovih nasljednika
druge je naravi, i ne mo‘e se dovoditi u vezu s vazalnim odnosom
Bosne prema Ugarskoj, nakon {to se Tvrtko I. u maniri vladara-
samodr{ca proglasio kraljem.111 Ostavljaju}i to pitanje ot-
vorenim, mo‘e se krenuti od dvije krajnje mogu}nosti: da ih je
Tvrtko preuzeo ”sporazumno”, {to izvori ne potvr|uju112, ili da su
oni izraz pretenzija koje bosanski kralj, odnosno bosanska kruna,
od tada pola‘u na dio teritorije pod ingerencijom ”svete krune”
ugarske (tzv. Anspruchwappen). To je bila rasprostranjena pojava
prisutna kod europskih vladara i crkvenih poglavara, koji su u tzv.
”pretenciozne grbove” uklju~ivali zemlje kojima nisu upravljali.
113 Ni oblik bosanske krune ne predstavlja ni{ta manji problem:
to {to izgledom podsje}a na ugarsku i poljsku krunu114 – obje u
posjedu kralja Ludovika I. – pitanje prisutnosti ljiljana u heraldi~-
kom sistemu bosanskih Kotromani}a samo komplicira.
Iz vida se u svim razmatranjima ne smije gubiti teza P. An-
đelića, prema kojoj porijeklo anžuvinskih ljiljana na grbu Tvrtka
I. također treba tražiti u Srbiji. On upozorava na okolnost da se
kruna s ljiljanima pojavljuje na novcima posljednjih Nemanjića,
a osim toga ljiljani su prisutni ”i na drugim mjestima koja su
obično rezervirana za simbole žezlo, pečati, novac).” Porijeklo
ljiljana u heraldičkoj simbolici Srbije on veže za Dušanovu majku
Jelenu Anžuvinsku s kojom su mogli doći u Srbiju. Tako je,
nakon Tvrtkova proglašenja za kralja, uz dinastičku karizmu Nemanjić
a, u Bosnu mogla biti ”prenesena” i kruna s anžuvinskim
ljiljanima Osim toga, oblik krune Tvrtka I. podudaran je s krunom cara Uroša, posljednjeg Nemanjića na srpskome prijestolju.
(Dubravko Lovrenović, Proglašenje Bosne kraljevstvom 1377)

Dakle, ljiljanie anžujskog porijekla, preuzeli su Nemanjići od dinastije s kojom su se orodili, da bi Tvrtko okrunivši se za kralja, pozivajući se na srodstvo s Nemanjićima, preneo ove anžusjke insignije u Bosnu! ti simboli nisu bili simboli naroda, bilo Srba, bilo Bošnjana, več simboli vladarskih kuća, koji su ih nasljeđivali, baš kao što se nasljeđuju krave, ovci, volovi itd...

Energični leptir wrote:

Hajde sada stavi prst na celo pa razmisli sta to na bosanskom novcu,od bosanske drzave i bosanskog kralja, moze biti osim bosanskog ljijana?

Dakle, ljiljanie anžujskog porijekla, preuzeli su Nemanjići od dinastije s kojom su se orodili, da bi Tvrtko okrunivši se za kralja, pozivajući se na srodstvo s Nemanjićima, preneo ove anžusjke insignije u Bosnu! ti simboli nisu bili simboli naroda, bilo Srba, bilo Bošnjana, več simboli vladarskih kuća, koji su ih nasljeđivali, baš kao što se nasljeđuju krave, ovci, volovi itd...

Odlicno!Znaci vrijeme je da se i vi Srbi zakitite sa grbovima i zastavama sa ljiljanima!Pa sta ste do sada cekali?Najslavniji od svih Srba od nastanka vasione pa do danas, su imali ljijane!Svaka srpska kuca,svaka zgrada bi trebala da ima zastavu sa ljiljanima a ne nekakvo 4C !!




I naravno jos cekam konkretan odgovor na konkretno pitanje???!!!?

Odlicno!Znaci vrijeme je da se i vi Srbi zakitite sa grbovima i zastavama sa ljiljanima!Pa sta ste do sada cekali?Najslavniji od svih Srba od nastanka vasione pa do danas, su imali ljijane!Svaka srpska kuca,svaka zgrada bi trebala da ima zastavu sa ljiljanima a ne nekakvo 4C !!

Otkud ti znaš da sam ja Srbin? Da shvataš historiju onda bi znao da 4C i ljiljani NISU bili simboli bilo naroda Srba, bilo naroda Bošnjana, već vlasteoskih porodica, koje su bile jedini politički narod!!! Misliš li da je običan seljak bilo u feudalnoj Bosni ili feudalnoj Srbiji mogao i smio istaći ove simbole, tj. proglasiti se plemićem??? Zar ne vidiš koliko si temeljno neobrazovan, koliko zatucan najprimitivnijim nacionalizmom!!!! Ti simboli tek romantizmom u 19. vijeku postaju nacionalnim simbolima, kada novoformirane buržoazije formiraju ideologije kojim će manipulirati masama i tako transformišu insignije nekadašnjih izrabljivačkih feudalnih klasa! Meni, stoga nisu bliski i mogu se samo ismijavati nad neznalicama kao što ste svi vi nacionalisti, koji mlatarate zastavama sa simbolima svojih drevnih tlačitelja i njima dokazujete svoje porijeklo od ameba. U pogledu tvoga pitanja, uputio sam te na Šefika Beščagića. Kada to pročitaš, onda ćemo pričat!!!

Energični leptir wrote:

Odlicno!Znaci vrijeme je da se i vi Srbi zakitite sa grbovima i zastavama sa ljiljanima!Pa sta ste do sada cekali?Najslavniji od svih Srba od nastanka vasione pa do danas, su imali ljijane!Svaka srpska kuca,svaka zgrada bi trebala da ima zastavu sa ljiljanima a ne nekakvo 4C !!

Otkud ti znaš da sam ja Srbin? Da shvataš historiju onda bi znao da 4C i ljiljani NISU bili simboli bilo naroda Srba, bilo naroda Bošnjana, već vlasteoskih porodica, koje su bile jedini politički narod!!! Misliš li da je običan seljak bilo u feudalnoj Bosni ili feudalnoj Srbiji mogao i smio istaći ove simbole, tj. proglasiti se plemićem??? Zar ne vidiš koliko si temeljno neobrazovan, koliko zatucan najprimitivnijim nacionalizmom!!!! Ti simboli tek romantizmom u 19. vijeku postaju nacionalnim simbolima, kada novoformirane buržoazije formiraju ideologije kojim će manipulirati masama i tako transformišu insignije nekadašnjih izrabljivačkih feudalnih klasa! Meni, stoga nisu bliski i mogu se samo ismijavati nad neznalicama kao što ste svi vi nacionalisti, koji mlatarate zastavama sa simbolima svojih drevnih tlačitelja i njima dokazujete svoje porijeklo od ameba. U pogledu tvoga pitanja, uputio sam te na Šefika Beščagića. Kada to pročitaš, onda ćemo pričat!!!

Ponovo,po ko zna koji put,molim bez licnog vrijedjanja!
Jos uvjek cekam konkretan odgovor na konkretno pitanje?

Goran_35 wrote:

Energični leptir wrote:

Odlicno!Znaci vrijeme je da se i vi Srbi zakitite sa grbovima i zastavama sa ljiljanima!Pa sta ste do sada cekali?Najslavniji od svih Srba od nastanka vasione pa do danas, su imali ljijane!Svaka srpska kuca,svaka zgrada bi trebala da ima zastavu sa ljiljanima a ne nekakvo 4C !!

Otkud ti znaš da sam ja Srbin? Da shvataš historiju onda bi znao da 4C i ljiljani NISU bili simboli bilo naroda Srba, bilo naroda Bošnjana, već vlasteoskih porodica, koje su bile jedini politički narod!!! Misliš li da je običan seljak bilo u feudalnoj Bosni ili feudalnoj Srbiji mogao i smio istaći ove simbole, tj. proglasiti se plemićem??? Zar ne vidiš koliko si temeljno neobrazovan, koliko zatucan najprimitivnijim nacionalizmom!!!! Ti simboli tek romantizmom u 19. vijeku postaju nacionalnim simbolima, kada novoformirane buržoazije formiraju ideologije kojim će manipulirati masama i tako transformišu insignije nekadašnjih izrabljivačkih feudalnih klasa! Meni, stoga nisu bliski i mogu se samo ismijavati nad neznalicama kao što ste svi vi nacionalisti, koji mlatarate zastavama sa simbolima svojih drevnih tlačitelja i njima dokazujete svoje porijeklo od ameba. U pogledu tvoga pitanja, uputio sam te na Šefika Beščagića. Kada to pročitaš, onda ćemo pričat!!!

Ponovo,po ko zna koji put,molim bez licnog vrijedjanja!
Jos uvjek cekam konkretan odgovor na konkretno pitanje?

Šta smo ono rekli koju knjigicu trebaš pročitati? Hajde, ne budi ti mrsko otrčkaj do biblioteke i uzmi je. Čiko se zove Šefik Bešlagić, a knjiga Stećci - kultura i umjetnost. Onda ćeš saznati. Neću jti ja ovdje prepisivati nadomješćujući tvoj nerad i nedostatak volje da naučiš bilo šta što se kosi sa tvojom nacističkom percepcijom historije.

Energični leptir wrote:

Takodjer,mislim da stanovnici Bosne i Hercegovine,uglavnom oni koji se sad nazivaju Bosnjacima i Hrvatima,ne bi ni trebali da se izjasnjavaju kao narodi koji su proistekli iz slavenske grupe naroda.. Procenat Ilirskih gena u ovim narodima,veci je cak i od procenta istog gena medju Albancima..

Šta je to ilirski gen? Ne postoji nešto takvo što se zove ilirski gen! Postoji haplogrupa I, koja je nastala mutacijom u zadnjoj glacijali, prije 25.000 godina u nekom balkanskom refugiju i sada je imaš prisutnu širom Evrope. Znači svi ti ljudi u kojima postoje veliki procenti ove haplogrupe (naročito u Švedskoj) su zapravo "Iliri". Kakva smijurija zasnivati etnički i kulturološki identitet na haplogrupama, kao da su drevni anrodi znali ko je nosilac koje haplogurpe.

Nadalje,nas narod to neko slavenstvo i ne dozivljava kao nesto bitno za svoju identifikaciju.. Tako je i bilo oduvijek.

Otkadvijek?

Ako su Avari,tokom svog kaganata,uveli Slavene u Bosnu,ne mora znaciti da su oni i zavladali Bosnom. Na primjer,ljiljani kao ukrasni motivi,cesto su pronadjeni i na artifaktima iz ilirskog perioda..

Tipični nacionalistički narativ zasnovan na neprovjerljivim činjenicama. Ljiljan do 1992 nije bio nikakav nacionalni simbol Bošnjaka. Tvrtko ga je preuzeo sa ostalim kraljevskim ceremonijalima od dinastije Anjou, koja je tada vladala Ugarskom. To što se motiv ljiljana pojavljuje kao ukras na nekom tanjiru od prije 2000 i više godina nije dokaz baš nikakvog kontinuiteta njegovog simbola, tj. upotrebe kada je o politici riječ.

Dakle,vladarska struktura u Bosni,nikada nije ni promijenjena. Misli e na hijerarhiju narodnih skupina. Vec je postojala simbioza Ilira i Gota.

Nigdje izvora, nigdje dokaza, samo nacionalistička domišljanja!

Vjerujem da nekultivisani slaveni,tu nisu mogli nista znacajno uciniti u smislu da njihove porodice i njihovi prvaci,ovladaju zemljom.

Mda... ništa osim vladajućeg sloja i jezika. Baš ništa....

Niti su oni bili uopce brojni a kamo li tek brojniji od Ilirske i gotske skupine.

Imaš popis stanovništva?

Navodim podatak,da u srednjoj Bosni,tri cetvrtine ljudi,u sebi nosi gene dinarskog pracovjeka a u rubnim dijelovima,taj je postotak,znatno manji. Sto ce reci,stanovnistvo Bosne,Usore,Soli (vecim dijelom),zapadnih strana i zahumlja,niti se doseljavalo odnekud,niti se odselilo bilo gdje - bilo kad.

Da, i šta ćemo sada s tim podatkom? Zaključiti o kkontinuitetu neke nacionalne pra-svijesti? Etnički kontinuitet podrazumjeva kulturološki kontinuitet kroz običaje, narodnu književnost, kulturu sjećanja? Šta je od toga presotalo kada su u pitanju nosioci haplogrupe "I", za koje i ne znamo kojim su jezikom govorili i je li se radilo o jednom ili više narodnosnih skupna koje su nasljavale evropu nakon glacijale. Kakve blesavštine! eto, nisi Slaven, ti si Kromanjonac. Bravo ti ga!

Slaveni bi mogli biti samo u leksickom smislu jer je taj jezik,vec bio jezik i svih susjednih zemalja i naroda..Mislim da je do prihvatanja slavenskog jezika,doslo po istom osnovu kao sto i danas,kad se sretnu dva pripadnika razlicitih naroda,neko je nepisano pravilo da ce konverzacija poteci na engleskom jeziku..

Ma da.. Iliri i Goti iz 25.000 godina stare Bosne, kroz visokorazvijeni osnovnoškolski, srednjoškolski i visokoškolski sistem uveli slavenski jezik kao zvanični, jer su to uradili i susjedi. Uvijek su bili u toku s vremenom, što bi se reklo!

Sve sto treba da ucinite,jeste da posmatrate zive ljude oko sebe.. a ne samo neke sadrzaje iza nekih linkova,koje su napisali neki... boga pitaj koji i sa kakvim namjerama..

Odlična metodologija! Hajde, molim te objasni nam kako na osnovu "posmatranja ljudi oko sebe" zaključujemo ko je Slaven, ko Ilir, ko Got? Hajdee molim te upoznaj nas sa svojim saznanjima. Kako bi smo ovu metodu "posmatranja" zatim mogli primijeniti recimo na ulicama Osla?

Dakle,nismo slaveni. Ne vidim nista zajednicko izmedju sebe u nekog tamo Poljaka. Ama bas nista izuzev jezika..a eto i to je pojasnjeno

Ma da ništa, baš ništa osim baš svega što je u zadnjih 1400 godina izrečeno, ispjevano, zapisano, ništa osim sve naše književnosti, ništa osim umjetnosti ljudske riječi... šta su te tričarije naspram fibule s Glasinca i ukrasnih gotskih kopči, koje bi prost čovjek, da ih je našao umjesto arheologa, istopio ili jednostavno bacio jer ne bi imao pojma o čemu se radi. S druge strane, bila bi mu jako bliska pripovjetka, bajka, priča, epska pjesma na njegovom slavenskom jeziku! Nek si ti sve pojasnio, blago nama Ilirima i Gotima što nemamo ambaš nikakve veze "s nekim tamo Poljakom",.

Pitam se .. koliki idiot mora biti neko ko mene poistovjecuje sa Poljacima i Rusima??

Razlike postoje, ali one nisu bazirane na genetici ili ideologiziranoj nacionalističkoj etnogenezi! A kada prestaneš te nazi fantazmagorije stavljati na prvo mjesto svoga, od Preporoda i i Ibrahima Pašića novokomponovanog identiteta, onda ćeš shvatiti da te i s Rusima i Poljacima, ali i Italijanima i Englezima i Turcima vezuje činjenica da si izdanak ljudskog roda, da ne psotoje čiste i authtonističke kulture, već da je sve u viječnoj mijeni i prožimanju, onda ćeš shvatiti šta znači ne biti idiot.

A sada brzo..procitaj jos jednom ovo sve sto si napisao pa razmisli jos jednom..!!
Ne znam kako bih nazvao ovo cerecenje mog skromnog priloga ovoj temi.. Mozda nekulturpm dijaloga???
Ne bih sad o ljiljanima jer kao sto vidim,vec si dobio odhovore od ostalih ucesnika.. pa i ono pitanje koje ti je zatim i ponovljeno velikim slovima i ceka se odgovor..
Velis ti meni haplogrupa ,markeri,glacijali...etc..etc.. vala si pametan pa sve znas o tome..
Sve si to izucio i nazvao nacizmom.. da vidim sta ja znam o tome.. Zahvaljujuci desifrovanju DNK,sada mozemo identificirati zrtve genocida u srebrenici izmedju ostalog.. A sad mi reci,ko je pocinio taj genocid ako nisu nacisti i fasisti?? Jesi li svjestan ti...i kao sto vidim,ne samo ti..svoje gluposti dok o genetici govoris kao o nacizmu????? Kazes u svedskoj ima ilirski gen?? Pa naravno da ima kad je dinarski tip covjeka,jedini evropski covjek,koji je prezivio ledeno doba!!.. Zove se Dinarski covjek - pracovjek..kako god.. To sam fino i napisao u svom postu ali ti nisi imao kad da procitas od cjepkanja recenica,rijeci,pa cak i slova u tom postu.. Zar nije logicno da se jedina prezivjela vrsta,rasiri po kontinentu.. Posto ces mozda previdjeti pitanje,postavicu ga malo istaknutije.. Zar nije logicno,da se jedina prezivjela vrsta,rasiri po kontinentu?? .. Obzirom na to da je pradomovinanjegova bila Dinarski masiv,znamo i njegovo porijeklo. Nema u Svedjanima 40% ilirske genetike sigurno..zar ne?? Ali u Bosancima,ima i te kako.. Dokazano.. eventualne nejasnoce??
I zasto je prisustvo te komponente,vec u susjednim narodima,neuporedivo manje??
Posto je ovo vjerovatno "pogodak u sridu" moram to ponoviti da se neko ne napravi lud pa da previdi pitanje..
Helem.. Zasto je prisustvo te komponente,misli se na ilirski udio,umnogome manje nego kod susjednih naroda??? ..A ti meni tu o Svedskoj...da zavaras trag i ono sto tebe muci.. pa posto nemas odgovor,fatas se svedske i mislis da je neko levat.. Ja nisam levat.. Nikada ti ne mozes izmisliti vise kojekakvih besmislica nego sto ja mogu brzinom tipkanja,sve to opovrgnuti.. Dakle,rekao si i da ne postoje geni nego markeri.. Jes to gatibo mislio na neke flomastere?? Pa mogu ti reci da me "ozbiljnost" tvojih postova,najvise i podsjeca na neko saranje malog djeteta..
Sta sad ja tu mogu sto je historija takva i vama mrziteljima Bosne,ne ide na ruku?.. Pitas za izvore??
Ja ne vidjeh tvoje izvore.. Nikakav link,cak ni do nekog amaterskog bloga ili foruma..
Sa druge strane,to sto sam napisao,notorna je cinjenica i to znamo svi.. Pitas za ljiljane.. Otidji u Zemaljski muzej i pogledaj sta je sve u Butmiru (Budimiru) iskopano.. Ljiljane su koristili i Rimljani.. ako nisi znao..sad znas..
I sta na kraju ostade od tvog vrlo ponosnog i sveznajuceg garda..?? Rekao bih.. samo dignut nos..

Energični leptir wrote:

Odlicno!Znaci vrijeme je da se i vi Srbi zakitite sa grbovima i zastavama sa ljiljanima!Pa sta ste do sada cekali?Najslavniji od svih Srba od nastanka vasione pa do danas, su imali ljijane!Svaka srpska kuca,svaka zgrada bi trebala da ima zastavu sa ljiljanima a ne nekakvo 4C !!

Otkud ti znaš da sam ja Srbin? Da shvataš historiju onda bi znao da 4C i ljiljani NISU bili simboli bilo naroda Srba, bilo naroda Bošnjana, već vlasteoskih porodica, koje su bile jedini politički narod!!! Misliš li da je običan seljak bilo u feudalnoj Bosni ili feudalnoj Srbiji mogao i smio istaći ove simbole, tj. proglasiti se plemićem??? Zar ne vidiš koliko si temeljno neobrazovan, koliko zatucan najprimitivnijim nacionalizmom!!!! Ti simboli tek romantizmom u 19. vijeku postaju nacionalnim simbolima, kada novoformirane buržoazije formiraju ideologije kojim će manipulirati masama i tako transformišu insignije nekadašnjih izrabljivačkih feudalnih klasa! Meni, stoga nisu bliski i mogu se samo ismijavati nad neznalicama kao što ste svi vi nacionalisti, koji mlatarate zastavama sa simbolima svojih drevnih tlačitelja i njima dokazujete svoje porijeklo od ameba. U pogledu tvoga pitanja, uputio sam te na Šefika Beščagića. Kada to pročitaš, onda ćemo pričat!!!

4C kao i dvoglavi bijeli orao,preuzeti su od vizantije.. eto cak ni to ne znas..

4C kao i dvoglavi bijeli orao,preuzeti su od vizantije.. eto cak ni to ne znas..

Akademiče tip-top, ako ste čitali koji od mojih postova na drugim temama, mogli ste blagovremeno pročitati i tu informaciju. Ipak Vam blagodarim što ste podsjetili ovaj cijenjeni forumski skup i na to preuzimanje. Bravo za našeg tip-topa.

Goran_35 wrote:
Odlicno!Znaci vrijeme je da se i vi Srbi zakitite sa grbovima i zastavama sa ljiljanima!Pa sta ste do sada cekali?Najslavniji od svih Srba od nastanka vasione pa do danas, su imali ljijane!Svaka srpska kuca,svaka zgrada bi trebala da ima zastavu sa ljiljanima a ne nekakvo 4C !!


I naravno jos cekam konkretan odgovor na konkretno pitanje???!!!?

Pa jesam li stavio već onaj grb iz grbovnika manastira Krušedol, gde su plemići učesnici kosovske bitke Jugovići imali grb orla sa dva ljiljana sa strane na štitu! , koja kombinacija , baš čudno u tri p.m!

http://www.srpskapolitika.com/Meni-1-V/ ... govica.gif

Znači Kotromanića je grb jedne od srpskih dinastija iz Bosne , jer tako sebe ta bosanska porodica i naziva u svojim titulama , a "Srbljem" je uvek značilo nešto slovensko tj.slavjansko iliti slavensko! , kao što je i sve u Bosni uvek slavensko i nikako drugačije , sve je na ćirilici što postoji od Bosne kao tvorevine , što bi se reklo pravi narodnjaci!!? ,turbo-slavic folk!!

Ahhh ..da!! Zaboravih o Beslagicu i njegovoj knjizi o stechcima.. Fina knjizica i uopce mi nije jasno zasto ovi mrzitewlji Bosne,isticu to kao nesto sto njima ide u prilog.. Procitah je davno.. Prije dvadeset godina.. a u medjuvremenu,jos mnogo toga.. I pitam.. Zapravo,samo ponavljam pitanje..Ima li igdje na svijetu neka nekropola bilo cega sto lici na bosanske stechke a da je ujedno i ukrasena istim motivima?? .. Hajmo sad Slaveni juris..
Gdje su Poljski i ruski stechci sa ovakvim znamenjem?? Vjerovatno ih ima na milione jer kako vi kazete,i mi smo slaveni pa posto su slaveni odmah zagospodarili Bosnom,vjerovatno su kulturu stecaka,donijeli sa sobom iz neke tamo Rusije?? Jel to tako?? Necu odgovarati na bilo kakve nebuoze u vezi stecaka i ljiljana,prije nego sto dobijem odgovor na ovo pitanje..

Gdje su Poljski i ruski stechci sa ovakvim znamenjem?? Vjerovatno ih ima na milione jer kako vi kazete,i mi smo slaveni pa posto su slaveni odmah zagospodarili Bosnom,vjerovatno su kulturu stecaka,donijeli sa sobom iz neke tamo Rusije?? Jel to tako?? Necu odgovarati na bilo kakve nebuoze u vezi stecaka i ljiljana,prije nego sto dobijem odgovor na ovo pitanje..

Da si ikada pročitao Bešlagića znao bi kada i gdje su se pojavili prvi stećci i pod kojim sve utjecajima su nastajali prikazi na njima! Budući da lažeš i da si, u najboljem slučaju, tu knjigu samo prelistao, nije ni čudo da se ovako provaljuješ. Hajde sada u biblioteku, uzmi knjigu, studiozno je pročitaj, pa se vrati! Pa, pa!

Goran_35 wrote:

Energični leptir wrote:Ma da ništa, baš ništa osim baš svega što je u zadnjih 1400 godina izrečeno, ispjevano, zapisano, ništa osim sve naše književnosti, ništa osim umjetnosti ljudske riječi... šta su te tričarije naspram fibule s Glasinca i ukrasnih gotskih kopči, koje bi prost čovjek, da ih je našao umjesto arheologa, istopio ili jednostavno bacio jer ne bi imao pojma o čemu se radi. S druge strane, bila bi mu jako bliska pripovjetka, bajka, priča, epska pjesma na njegovom slavenskom jeziku! Nek si ti sve pojasnio, blago nama Ilirima i Gotima što nemamo ambaš nikakve veze "s nekim tamo Poljakom"

Kada nam objasnis smisao,znacenje i porijeklo simbola sa stecaka,te kada dokazes i pokazes ko to jos od slavenskih naroda ima takve simbole (a znamo da nema niko) onda mozes dalje nastaviti sa svojim fantazijama.

Bosansko porijeklo je ponajmanje slavensko!

Odgovor?

tip-top wrote:Ahhh ..da!! Zaboravih o Beslagicu i njegovoj knjizi o stechcima.. Fina knjizica i uopce mi nije jasno zasto ovi mrzitewlji Bosne,isticu to kao nesto sto njima ide u prilog.. Procitah je davno.. Prije dvadeset godina.. a u medjuvremenu,jos mnogo toga.. I pitam.. Zapravo,samo ponavljam pitanje..Ima li igdje na svijetu neka nekropola bilo cega sto lici na bosanske stechke a da je ujedno i ukrasena istim motivima?? .. Hajmo sad Slaveni juris..
Gdje su Poljski i ruski stechci sa ovakvim znamenjem?? Vjerovatno ih ima na milione jer kako vi kazete,i mi smo slaveni pa posto su slaveni odmah zagospodarili Bosnom,vjerovatno su kulturu stecaka,donijeli sa sobom iz neke tamo Rusije?? Jel to tako?? Necu odgovarati na bilo kakve nebuoze u vezi stecaka i ljiljana,prije nego sto dobijem odgovor na ovo pitanje..

Nema!! , a ti si originalan kao i stećak sa ovakvim upisom takođe!

Ovo je smešno ko' crtani u 7 i 15!

Energični leptir wrote:

Gdje su Poljski i ruski stechci sa ovakvim znamenjem?? Vjerovatno ih ima na milione jer kako vi kazete,i mi smo slaveni pa posto su slaveni odmah zagospodarili Bosnom,vjerovatno su kulturu stecaka,donijeli sa sobom iz neke tamo Rusije?? Jel to tako?? Necu odgovarati na bilo kakve nebuoze u vezi stecaka i ljiljana,prije nego sto dobijem odgovor na ovo pitanje..

Da si ikada pročitao Bešlagića znao bi kada i gdje su se pojavili prvi stećci i pod kojim sve utjecajima su nastajali prikazi na njima! Budući da lažeš i da si, u najboljem slučaju, tu knjigu samo prelistao, nije ni čudo da se ovako provaljuješ. Hajde sada u biblioteku, uzmi knjigu, studiozno je pročitaj, pa se vrati! Pa, pa!

Od svih Beslagicevih teorija,jedna i jedina,moze se prihvatiti i to samo kao polu-tacna..
To je ona o Babunima u Bugarskoj.. Ali njihovi stechci,bas i ne lice na bosanske... priznaces??
Pogotovo ne po motivima na njima.. I ko sad laze??

Sta ja ono rekoh?' Hajde ti u biblioteku i probadji vec jednom te poljske i ruske stechke!
Ne vracaj se bez njih jer necu diskutovati na takve optuzbe izrecene od strane neinformisane osobe.
Dakle..zadatak je da se na tim teritorijama,pronadju stechci koje su napravili slaveni,prije njihovog "polaska" na Balkan.. Da te podsjetim na jedan detaljcic.. Ova tema se zove "Slaveni" i nemoj da ides u off..
Dokazi mi to slavenstvo! Dokazi mi makar da su Slaveni u 8.stoljecu,znali napraviti bilo sta sofisticiranije od luka i strijele.. jesi li ti svjestan da si sam odabrao stranu?? Sad je i brani..

hrabren miloradovic wrote:

tip-top wrote:Ahhh ..da!! Zaboravih o Beslagicu i njegovoj knjizi o stechcima.. Fina knjizica i uopce mi nije jasno zasto ovi mrzitewlji Bosne,isticu to kao nesto sto njima ide u prilog.. Procitah je davno.. Prije dvadeset godina.. a u medjuvremenu,jos mnogo toga.. I pitam.. Zapravo,samo ponavljam pitanje..Ima li igdje na svijetu neka nekropola bilo cega sto lici na bosanske stechke a da je ujedno i ukrasena istim motivima?? .. Hajmo sad Slaveni juris..
Gdje su Poljski i ruski stechci sa ovakvim znamenjem?? Vjerovatno ih ima na milione jer kako vi kazete,i mi smo slaveni pa posto su slaveni odmah zagospodarili Bosnom,vjerovatno su kulturu stecaka,donijeli sa sobom iz neke tamo Rusije?? Jel to tako?? Necu odgovarati na bilo kakve nebuoze u vezi stecaka i ljiljana,prije nego sto dobijem odgovor na ovo pitanje..

Nema!! , a ti si originalan kao i stećak sa ovakvim upisom takođe!

Ovo je smešno ko' crtani u 7 i 15!

Da rezimiram malko..
Dosao si ovdje da dokazujes moje slavenstvo.. pa zatim kazes da nemas dokaz.. i na kraju zakljucis da sam ja smijesan.. Ja zakljucujem da je ovaj "post" bio nekulturan i nedostojan cak i nekog bircuza a kamo li tek,,nekog foruma.. Takodjer,zakljucuijem da si jedino ti mogao ispasti smijesan u svemu ovome..
Ja bih eventualno,mogao biti smijesan zato sto diskutujem sa takvim cudacima..koji nesto dokazuju i dokazuju pa kad izgube,kazu da je neko smijesan.. a bashka to "ko crtani" .. Zar bas nista mastovitije od tebe??

NEKA OPROSTI GOSPODJA EVROPA
Miroslav Krleza
(07.07.1893 - 29.1981)
Najplodniji i najsvestraniji knjizevnik u povijesti hrvatske
knjizevnosti, Miroslav Krleza, koji se rodio 7. jula 1893. U
Zagrebu, ostvario je vrhunske domete u svim knjizevnim
vrstama. Iako je gajio bogatu evropsku kulturnu i knjizevnu
bastinu, nije se priklonio nijednom utvrdjenom modelu pa se
ni njegov opus ne moze svrstati ni u jednu stilsku
formaciju....
...Postavljajuci izlozbu "Umjetnost na tlu Jugoslavije od
prahistorije do danas", prvo u Parizu kasnije obisla
svijet,Krleza je kao centralnu figu postavio bosanski
bogumilskistecak. Na pitanje srpskog lobija zasto ne Bijeli
andjeo iz manastira Mileseco odgovorio je da je freska do
nas dosla iz drugih krajeva i da se njom ti treba da hvale a
ne mi. Slicno je odgovorio i hrvatskim lobistima da na to
mjesto postavi tragove katolicke kulture na tlu Hrvatske.
"Bosanki stecak niko nema osim nas" odgovorio je. Kasnije je
napisao i ovo upravo o bosanskom stecku:
"Neka oprosti gospodja Evropa, ona nema spomenike kulture.
Pleme Inka u Americi ima spomenike, Egipat ima prave
spomenike kulture.
Neka oprosti gospodja Evropa samo Bosna
ima spomenike. Stecke.
Sta je stecak? Olicenje gorstaka Bosanca!

Sta radi Bosanac na stecku?
Stoji uspravno! Digao glavu, digao ruku! Ali nigdje,
nigdje,niko nije pronasao stecak na kome Bosanac kleci ili
moli. Na kome je prikazan kao suzanj."

_________________

tip-top wrote: Da rezimiram malko..
Dosao si ovdje da dokazujes moje slavenstvo.. pa zatim kazes da nemas dokaz.. i na kraju zakljucis da sam ja smijesan.. Ja zakljucujem da je ovaj "post" bio nekulturan i nedostojan cak i nekog bircuza a kamo li tek,,nekog foruma.. Takodjer,zakljucuijem da si jedino ti mogao ispasti smijesan u svemu ovome..
Ja bih eventualno,mogao biti smijesan zato sto diskutujem sa takvim cudacima..koji nesto dokazuju i dokazuju pa kad izgube,kazu da je neko smijesan.. a bashka to "ko crtani" .. Zar bas nista mastovitije od tebe??

Gde to ovdje?! , jel to forum vlasništvo BiH i nešto slično?!

Smešan si baš kako sam i rekao?! , jer genetičari su kompleksaši , a oni koji svoju naciju još kroz to dokazuju je barem za žaljenje!

Ali kako ko voli pa ću ti reći?! , jer ako nisi Sloven onda jezik kojim govoriš jeste srpski tj.slavenski , ako već nisi Sloven opet kažem onda nećeš imati problema da nešto što nije tvoje i čega se odričeš nazovemo srpskim! , zar ne?!

Bolje bi ti bilo da primiriš , jer sebe i svoj narod brukaš sa svojim stavovima kao reprezentim stanjem svoga naciona! , sveo si sebe na upravo ono što ti "Srbi-dušmani" i žele , na RH1 i potomke gospodara prstenova pre dolaska zlih Slovena!!

hrabren miloradovic wrote:

tip-top wrote: Da rezimiram malko..
Dosao si ovdje da dokazujes moje slavenstvo.. pa zatim kazes da nemas dokaz.. i na kraju zakljucis da sam ja smijesan.. Ja zakljucujem da je ovaj "post" bio nekulturan i nedostojan cak i nekog bircuza a kamo li tek,,nekog foruma.. Takodjer,zakljucuijem da si jedino ti mogao ispasti smijesan u svemu ovome..
Ja bih eventualno,mogao biti smijesan zato sto diskutujem sa takvim cudacima..koji nesto dokazuju i dokazuju pa kad izgube,kazu da je neko smijesan.. a bashka to "ko crtani" .. Zar bas nista mastovitije od tebe??

Gde to ovdje?! , jel to forum vlasništvo BiH i nešto slično?!

Smešan si baš kako sam i rekao?! , jer genetičari su kompleksaši , a oni koji svoju naciju još kroz to dokazuju je barem za žaljenje!

Ali kako ko voli pa ću ti reći?! , jer ako nisi Sloven onda jezik kojim govoriš jeste srpski tj.slavenski , ako već nisi Sloven opet kažem onda nećeš imati problema da nešto što nije tvoje i čega se odričeš nazovemo srpskim! , zar ne?!

Bolje bi ti bilo da primiriš , jer sebe i svoj narod brukaš sa svojim stavovima kao reprezentim stanjem svoga naciona! , sveo si sebe na upravo ono što ti "Srbi-dušmani" i žele , na RH1 i potomke gospodara prstenova pre dolaska zlih Slovena!!

Ne vidim nikakve ruske stecke..a ni poljske??
Da se primirim?? A zasto? jel to ti toliko zajeban?
Otkud ti znas sta moj narod misli o ovome i sta jeste brika za njega a sta ne??
Vidim da si i skoristio par izraza da ispadnes ucen.. Ali te malko zeza netrpeljivost karakteristicna za Srbe-prijatelje
To za jezik,pojasnih u svom prvom postu na ovoj temi.. procitaj..
Ili mozda smeta cinjenica da jedan i jedini narod u Evropi,ima takve spomenike..??
Eto i Krleza kaze.. A posebno isticem to sto kaze da Bosanac nikada ne kleci..
Za razliku od nekih koji su klececi pred Turcima 600 godina,prosperirali kao nikada prije i poslije toga.
Helem.. Imas raskosan stil pisanja postova. Podsjecas me na sir Bouldrick-a..
Cijela Evropa,insistirala je na izradi nacionalnih genetskih kodova.. ali eto.. vjerovatno su sve same budale.
sta bi svijet bez tebe... ccc!

hrabren miloradovic wrote:

tip-top wrote: Da rezimiram malko..
Dosao si ovdje da dokazujes moje slavenstvo.. pa zatim kazes da nemas dokaz.. i na kraju zakljucis da sam ja smijesan.. Ja zakljucujem da je ovaj "post" bio nekulturan i nedostojan cak i nekog bircuza a kamo li tek,,nekog foruma.. Takodjer,zakljucuijem da si jedino ti mogao ispasti smijesan u svemu ovome..
Ja bih eventualno,mogao biti smijesan zato sto diskutujem sa takvim cudacima..koji nesto dokazuju i dokazuju pa kad izgube,kazu da je neko smijesan.. a bashka to "ko crtani" .. Zar bas nista mastovitije od tebe??

Gde to ovdje?! , jel to forum vlasništvo BiH i nešto slično?!

Smešan si baš kako sam i rekao?! , jer genetičari su kompleksaši , a oni koji svoju naciju još kroz to dokazuju je barem za žaljenje!

Ali kako ko voli pa ću ti reći?! , jer ako nisi Sloven onda jezik kojim govoriš jeste srpski tj.slavenski , ako već nisi Sloven opet kažem onda nećeš imati problema da nešto što nije tvoje i čega se odričeš nazovemo srpskim! , zar ne?!

Bolje bi ti bilo da primiriš , jer sebe i svoj narod brukaš sa svojim stavovima kao reprezentim stanjem svoga naciona! , sveo si sebe na upravo ono što ti "Srbi-dušmani" i žele , na RH1 i potomke gospodara prstenova pre dolaska zlih Slovena!!

Što bi reko Hrabren, ako nisi Slaven onda si Srbin, to jest Vlah !

Energični leptir wrote: Šta je to ilirski gen? Ne postoji nešto takvo što se zove ilirski gen! Postoji haplogrupa I, koja je nastala mutacijom u zadnjoj glacijali, prije 25.000 godina u nekom balkanskom refugiju i sada je imaš prisutnu širom Evrope. Znači svi ti ljudi u kojima postoje veliki procenti ove haplogrupe (naročito u Švedskoj) su zapravo "Iliri". Kakva smijurija zasnivati etnički i kulturološki identitet na haplogrupama, kao da su drevni anrodi znali ko je nosilac koje haplogurpe.

Moraću ovdje dati malo pojašnjenja obzirom da se navedena provokacija o Ilirima iz Švedske već neko vrijeme ponavlja i prepisuje te polako postaje "opštepoznata činjenica".

Dakle haplogrupa I nastala je prije oko 25.000-30.000 godina u Evropi gdje je i danas prisutna.

Tokom maksimuma zadnjeg ledenog doba prije oko 20.000 godina ovo staro stanovništvo Evrope povlačilo se iz sjevernijih djelova Evrope prema jugu Evrope odnosno području Balkana na kojem su našli utočište. Otopljavanjem, evropsko prastanovništvo migriralo je sa prostora Balkana prema sjeveru i istoku naseljavajući ponovo evropski kontinent.

To je dakle priča o haplogrupi I međutim genetika je također otišla i nekoliko koraka dalje pa je definisala i podgrupe haplogrupe I a to su glavne podgrupe I1 ranije klasifikovana kao I1a i I2 prethodno poznata kao I1b. Podgrupu I1 pretstavlja stanovništvo koje je migriralo sa Balkana prema sjeveru i u najznačajnijoj mjeri naselilo sjevernu Evropu i koju nalazimo u Skandinaviji i na sjeveru Britanije kao i u području srednje Evrope.

Međutim I2 pretstavlja stanovništvo koje je ostalo na Balkanu te se starosto ove podgrupe procjenjuje na oko 15.000 godina, a nalazimo je u nešto manjeoj mjeri i na obalama Crnog mora odnosno današnjoj zapadnoj Ukajini i Moldaviji, dok se centar prisustva I2 nalazi se u današnjoj Bosni i Hercegovini i Hrvatskoj.

Dakle za one koji još nisu shvatili poentu nema nikakvih Ilira u Skandinaviji već se radi o srodnoj podgrupi koja je nastala odvajanjem od grupe koja je došla na Balkan tokom ledenog doba.

Međutim kao što rekoh genetika je otišla par koraka naprijed odnosno osim navedenih podgrupa danas imamo i dublju klasifikaciju mutacija haplogrupe I2 koja izgleda ovako:
I2a (P37.2)
I2a*
I2a1 (M26)
I2a1*
I2a1a (M161)
I2a2 (M423)
I2a2a (P41.2/M359.2)
I2a2b (L69)
I2b (M436/P214/S33, P216/S30, P217/S23, P218/S32)
I2b*
I2b1 (M223, P219/S24, P220/S119, P221/S120, P222/U250/S118, P223/S117)
I2b1*
I2b1a (M284)
I2b1a1(L126/S165, L137/S166)
I2b1b (M379)
I2b1c (P78)
I2b1d (P95)
I2b2 (L38/S154, L39/S155, L40/S156, L65/S159)

E tako. Pa sad I2a2 (M423) je ta famozna mutacija koja se u novijoj literaturi naziva Dinarski tip i koja je u najznačajnijoj mjeri sa u prosjeku nevjerovatnih 50-60% nalazimo u BiH, te južnoj Dalmaciji sa otocima Hvarom, Bračom i Korčulom.

Ista ova podgrupa lagano se u koncentričnim krugovima širi i na sva okolna područja na osnovu čega se epicentar ove genetske loze stavlja u područje BiH i Dalmacije.

E sad odakle veza ove haplogrupe sa Ilirima? Dakle rekli smo da je haplogrupa I2 nastala u doba paleolita odnosno starijeg kamenog doba koje se završava prije nekih 10.000 godina. Nakon toga nastaje period neolita odnosno mlađeg kamenog doba koje se završava prije nekih 4000 godina. Migracija koja se vezuje za ovaj period je neolitska poljoprivredna migracija iz podučja sjeverne Afrike odnosno Egipta i Libije odakle je poljoprivredno stanovništvo preko Bliskog istoka, Male Azije i došlo na područje Balkana. Za ovu migraciju vezuje se prisustvo haplogrupe E odnosno podgrupe E1 odnosno na našem području to je grupa E1b1b1a (E-M78) sa epicentrom na Kosovu 45% i u Albaniji 27%.

Ova haplogrupa prisutna je u značajnom procentu u Srbiji 29%, Grčkoj 23% i Makedoniji 24% dok je u BiH imamo između 10% i 15%.
Dakle to je to što se tiče praistorije, neolita i paleolita, tako da prema onome što znamo na pragu bronzanog doba, imamo prisustvo autohtone I2 kao i dolazak poljoprivredne E1 iz sjeverne Afrike. Simbioza između postojećeg lovačko-sakupljačkog stanovništva i novopridošlog poljoprivrednog stanovništva rezultirala je u formiranju onoga što danas zovemo Paleo-balkanskim narodima koji su u periodu od ranog bronzanog doba do prvih istorijskih zapisa formirali tri balkanske istorijske grupe naroda, a to su: Tračani na istoku Balkana, Dačani-Moesiani na prostoru balkanskog dijela Dunava i Iliri na zapadnom Balkanu. Istorijski razvoj ovih proto-Ilira može se pratiti kroz ostatke njihove materijalne kuluture odnosno metalnih predmeta, grnčarija, ostataka naseobina itd. koje svijedoče o kontinuitetu razvoja ovih kultura od bronzanog doba, preko antike, rimskog perioda sve do dolaska Slavena.
Najstariji prodori stranih kultura na prostor Ilirikuma jesu grčke kolonije u Dalmaciji i Hercegovini koje su ostale u ograničenim područjima i koje su eventualno mogli naseliti Grci koji su opet mogli donijeti nešto haplogrupe E za koju se smatra da su bili nosioci. Rimski veterani koji su naseljavani nakon rimskog osvajanja kao i doseljenici u gradove koje osnivaju Rimljani mogli su u ograničenoj mjeri doprinjeti promjeni genetske slike Ilirikuma donoseći različite nove haplogrupe međutim rimljani sigurno nisu mogli u značajnoj mjeri donijeti I2. Isto se odnosi nanadolazeće Gotsko osvajanje obzirom da su Goti germanskog porijekla, kao ni Huni i Avari koji su opet nekakve tursko-mongolske varijante. Osim toga od svih ovih osvajanja nije ostalo ništa od materijalne kulture tako da su navedene osvajačke horde očigledno samo protutnjale ovim prostorima.
Dakle na osnovu izloženog vidimo da haplogrupa I2 na naše prostore nije mogla doći sa drugih područja odnosno da su nosioci ove grupe mogli biti samo autohtoni stanovnice ovog područja koji tu žive od vremena paleolota odnosno ledenog doba. Prema svemu što znamo ti stanovnici nazivali su se generičkim imenom Iliri koji su činili različita plemena nastanjena na širokom prostoru između Rima i Grčke. Tokom perioda barbarskih osvajanja i velikih seoba naroda doline velikih rijeka i ravničarska područja bila su na meti različitih osvajanja i migracija dok su planinska i zabačena područja činila odstupnicu za starosjedilačko stanovništvo.
Seoba Slavena donjela je na Balkan ne samo novi jezik i kultuu već i prisustvo haplogrupe karakteristične za Slavenska plemena, a to su u svakom slučaju grupa R1a odnosnoi njene podgrupe. Podgrupa R1a1a javlja se u najvećem procentu kod zapadnih i istočnih Slavena odnosno Poljaka, Rusa, Ukrainaca i Lužičkih Sorba 50 do 65% te se zato smatra da su je originalno u značajnoj mjeri nosili Slaveni.

Van Halen wrote:

hrabren miloradovic wrote:

tip-top wrote: Da rezimiram malko..
Dosao si ovdje da dokazujes moje slavenstvo.. pa zatim kazes da nemas dokaz.. i na kraju zakljucis da sam ja smijesan.. Ja zakljucujem da je ovaj "post" bio nekulturan i nedostojan cak i nekog bircuza a kamo li tek,,nekog foruma.. Takodjer,zakljucuijem da si jedino ti mogao ispasti smijesan u svemu ovome..
Ja bih eventualno,mogao biti smijesan zato sto diskutujem sa takvim cudacima..koji nesto dokazuju i dokazuju pa kad izgube,kazu da je neko smijesan.. a bashka to "ko crtani" .. Zar bas nista mastovitije od tebe??

Gde to ovdje?! , jel to forum vlasništvo BiH i nešto slično?!

Smešan si baš kako sam i rekao?! , jer genetičari su kompleksaši , a oni koji svoju naciju još kroz to dokazuju je barem za žaljenje!

Ali kako ko voli pa ću ti reći?! , jer ako nisi Sloven onda jezik kojim govoriš jeste srpski tj.slavenski , ako već nisi Sloven opet kažem onda nećeš imati problema da nešto što nije tvoje i čega se odričeš nazovemo srpskim! , zar ne?!

Bolje bi ti bilo da primiriš , jer sebe i svoj narod brukaš sa svojim stavovima kao reprezentim stanjem svoga naciona! , sveo si sebe na upravo ono što ti "Srbi-dušmani" i žele , na RH1 i potomke gospodara prstenova pre dolaska zlih Slovena!!

Što bi reko Hrabren, ako nisi Slaven onda si Srbin, to jest Vlah !

Ovo je najnovija teorija sa "naucnog" skupa u Valjevu."Srbi su zapravo Iliri" i to 100% cisti





Grupa Autora- "Kavkaski Albanci-Lazni Iliri"



znaci prvo smo,"mi Srbi" zanemarivali Ilire,kao da ih je neka "vanzemaljska sila" kidnapovala i teleportovala u drugu galaksiju!!"Govorili smo da smo 100% Slaveni.Sada,Mi srbi, "govorimo" da smo 100% Iliri bez osvrta na primjese slaenskog gena,kao i ostalih recimo romanskih gena,jer jos uvjek se smatra da su Vlahe najvjeroatnije "mali zeleni buljavih ochiju",kidnapoali i teleportovali u drugu galaksiju...