Page 18 of 36

#426 Re: Inteligentan Dizajn - Dokaz da Kreator postoji

Posted: 23/05/2008 14:36
by luciferino
xyz2007 wrote:Prepustam ekipu koja djeluje u grupi ocigledno jel ... da razmislja...

Zato nam je dao Kreator INTELEKT, svrha INtelekta je da se misli. Ugodan dan i ugodno razmisljanje. :wink:
Preporučujem ti da se odlijepiš od kompjutera, youtube-a i sličnih internet zezalica i prošetaš gradom. Možda uočiš da ljudi inače ne izgledaju kao manekeni. Da su cure tako idealno prekrasne, ne bi se šminkale, brijale, lickale, pickale itd.
Muška populacija također. :D

#427 Re: Inteligentan Dizajn - Dokaz da Kreator postoji

Posted: 23/05/2008 14:37
by Risto Kuglarić
Arminovski wrote:Image
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

#428 Re: Inteligentan Dizajn - Dokaz da Kreator postoji

Posted: 23/05/2008 14:39
by madner
xyz2007 wrote:
madner wrote:
xyz2007 wrote:ID jeste naucna Teorija isto kao sto je Teorija evolucije. ID pretpostavke, predvidjanja i dokazi su puno adekvatniji i logicnije objasnjavaju postanak zivota.
Pa konkretno, postavi hipoteze ID-a koje možemo provjeriti.
Ama ko ste vi da vam ih ja postavljam. Pa jos mi samo treba da vam ja postavljam teze i razbijam mentalni sklop. Izvolite lijepo procitajte 14 stranica pregladajte sve filmove, slike, radove pa onda tek onda kad znate odgovore na kljucna pitanja i sta ID zastupa mozemo diskutovati o ID.

Da se odmah razumijemo, nisam ja ovdje da vas ubjedjujem i slamam mentalno. Ili nedaj Boze mijenjam sa nevjernika u vjernika. Ne moze svako ni spoznati! neki su nadareni neki nisu, nemki mogu neki ne mogu.. ali samo zato sto vi ne mozete nakon 14 stranica nemojte da sumnjate da niko ne moze. Svijet izgleda totalno drugacije sa ove strane, a ja na vasoj nikad ne bi volio biti. :mrgreen:

Meni licno je vece opterecenje pojasnjavati jer ja ocekujem da osoba prosjecne inteligencije ne trEba toliko pojasnjavanja. Veci mi je merak diskutovati sa onima kojima nije potrebno puno objasnjavanja, jednostavno vide, kuze, shvate spoznaju, komentar daju, idu dalje, i tako sa svakom novom informacijom.
Kako objasnjavas postojanje prosjecne inteligencije?

Mada, kad bolje razmislim, po teoriji evoluciji, individua kao ti nije se smjela provuc.

#429 Re: Inteligentan Dizajn - Dokaz da Kreator postoji

Posted: 23/05/2008 14:43
by thron
Kako objasnjavas postojanje prosjecne inteligencije?

Mada, kad bolje razmislim, po teoriji evoluciji, individua kao ti nije se smjela provuc.[/quote]


Vidiš u tome je i genijalnost evolucije , intelekt nije jedini faktor a kamoli najvažniji za preživljavanje ujedno i evoluiranje.

#430 Re: Inteligentan Dizajn - Dokaz da Kreator postoji

Posted: 23/05/2008 14:47
by madner
thron wrote:
madner wrote:Kako objasnjavas postojanje prosjecne inteligencije?

Mada, kad bolje razmislim, po teoriji evoluciji, individua kao ti nije se smjela provuc.

Vidiš u tome je i genijalnost evolucije , intelekt nije jedini faktor a kamoli najvažniji za preživljavanje ujedno i evoluiranje.
Tačno, ali po IDu zašto bi neki bili pametniji a neki ne? :D

To je glupost IDa, apsolutno ne ispunjava minimalne uslove da bude naučna teorija.

#431 Re: Inteligentan Dizajn - Dokaz da Kreator postoji

Posted: 23/05/2008 14:58
by sapati srca
Nisam bio korektan i napisao sam post koji je odiao sarkazmom...Pa sam ga obrisao, jer nisam ja taj koji ima pravo da bude sarkastican prema necemu u sta ne vjeruje...

#432 Re: Inteligentan Dizajn - Dokaz da Kreator postoji

Posted: 23/05/2008 20:31
by dr.gog
Samo smireno i polako :) bez cinizma,sarkazma,i uvreda između redova...ima li ko nešto novo,neki novi tek objavljeni tekst...

#433 Re: Inteligentan Dizajn - Dokaz da Kreator postoji

Posted: 23/05/2008 21:36
by NIN
dr.gog wrote:Samo smireno i polako :) bez cinizma,sarkazma,i uvreda između redova...ima li ko nešto novo,neki novi tek objavljeni tekst...
Sa pokretacem teme se nema vise sta raspravljeti jer isti ocito da nema nikakvog materijala za raspravu i pri tome se jos pravi budala kad mu se postavljaju pitanja koja se ticu njegove teme. Ja mogu jedino dodati i to da je ID samo jedna od trenutno popularnih ubleha u nasem svijetu - svijetu u kojem su ublehe haman pravilo. :D

Dodat cu par citata mog omiljenog astronoma i humaniste, Sagana:

Where we have strong emotions, we're liable to fool ourselves.
---------------------------
In science it often happens that scientists say, 'You know that's a really good argument; my position is mistaken,' and then they would actually change their minds and you never hear that old view from them again. They really do it. It doesn't happen as often as it should, because scientists are human and change is sometimes painful. But it happens every day. I cannot recall the last time someting like that happened in politics or religion.
----------------------------
The universe is not required to be in perfect harmony with human ambition.
----------------------------
Skeptical klix is the means, in both science and religion, by which deep insights can be winnowed from deep nonsense.
----------------------------
In every country, we should be teaching our children the scientific method and the reasons for a Bill of Rights. With it comes a certain decency, humility and community spirit. In the demon-haunted world that we inhabit by virtue of being human, this may be all that stands between us and the enveloping darkness.
----------------------------


I za kraj:

Extraordinary claims require extraordinary evidence.

Pozdrav...

#434 Re: Inteligentan Dizajn - Dokaz da Kreator postoji

Posted: 23/05/2008 22:09
by danas
NIN wrote:I za kraj:

Extraordinary claims require extraordinary evidence.

Pozdrav...

What can be asserted without proof can be dismissed without proof...
Christopher Hitchens

:)

#435 Re: Inteligentan Dizajn - Dokaz da Kreator postoji

Posted: 23/05/2008 22:17
by NIN
danas wrote:
NIN wrote:I za kraj:

Extraordinary claims require extraordinary evidence.

Pozdrav...

What can be asserted without proof can be dismissed without proof...
Christopher Hitchens

:)
Upravo!

:)

#436 Re: Inteligentan Dizajn - Dokaz da Kreator postoji

Posted: 23/05/2008 22:27
by Šeha
danas wrote:
What can be asserted without proof can be dismissed without proof...
Christopher Hitchens

:)
Nisi posteno ni pocela ponovo postirati i hop... odmah na religiju :D

Samo belaja trazis :)

#437 Re: Inteligentan Dizajn - Dokaz da Kreator postoji

Posted: 23/05/2008 22:35
by sapati srca
NIN wrote:
dr.gog wrote:Samo smireno i polako :) bez cinizma,sarkazma,i uvreda između redova...ima li ko nešto novo,neki novi tek objavljeni tekst...
Sa pokretacem teme se nema vise sta raspravljeti jer isti ocito da nema nikakvog materijala za raspravu i pri tome se jos pravi budala kad mu se postavljaju pitanja koja se ticu njegove teme. Ja mogu jedino dodati i to da je ID samo jedna od trenutno popularnih ubleha u nasem svijetu - svijetu u kojem su ublehe haman pravilo. :D

Dodat cu par citata mog omiljenog astronoma i humaniste, Sagana:

Where we have strong emotions, we're liable to fool ourselves.
---------------------------
In science it often happens that scientists say, 'You know that's a really good argument; my position is mistaken,' and then they would actually change their minds and you never hear that old view from them again. They really do it. It doesn't happen as often as it should, because scientists are human and change is sometimes painful. But it happens every day. I cannot recall the last time someting like that happened in politics or religion.
----------------------------
The universe is not required to be in perfect harmony with human ambition.
----------------------------
Skeptical klix is the means, in both science and religion, by which deep insights can be winnowed from deep nonsense.
----------------------------
In every country, we should be teaching our children the scientific method and the reasons for a Bill of Rights. With it comes a certain decency, humility and community spirit. In the demon-haunted world that we inhabit by virtue of being human, this may be all that stands between us and the enveloping darkness.
----------------------------


I za kraj:

Extraordinary claims require extraordinary evidence.

Pozdrav...
Pitanje za g-dina NIN-a.

Postovani, kada razgovaramo o ID-u, i impresijama koje ste napisali za koje se slazem s vama da je nesto sto se ne moze uzeti ni za rep ni za glavu, da li su vam poznata misljenja o postojanju prameterije, i o pojmu univerzalne zbilje koja se ne opisuje ni postojanjem, ni nepostojanjem, ni nastaloscu ni bespocetnoscu...O pojmu svijeta nepostojanja, iz kojeg je sve uvedeno u svijet postojanja...Ona je bespocetna kad se njome opisuje Bespocetni, Kreator,, a nastala kad se njome opisuje ono sto je stvoreno, odnosno nastalo...Na znaju se objekti znanja, bilo bespocetni, bilo nastali, sve dok se ne spozna i upozna ova stvarnost...Ova stvarnost ne biva postojecom sve dok u postojanje ne budu uvedene stvari opisane njom...
Ako nesto postoji bez prethodnog nistavila i nepostojanja, kao sto se smatra da je postojanje Boga i Njegovih svojstava, zbog cega se i kaze da je vjecno postojece, usljed toga sto se Bog opisao time...A ako nesto bude uvedeno u postojanje nakon njegovog prethodnog nepostojanja, kao sto je postojanje svega izvan Boga, a to su stvorenja koja opstoje o drugome, tada se za ovu nasu stvarnost kaze da je stvorena...Ona je u svemu postojecem prisutna svojom vlastitom stvarnoscu, jer je nedjeljiva...U njoj nema ni cjeline ni dijelova...da li se slazete da se ona izvan forme i lika ne moze spoznati pomocu dokaza i argumenata...Iz ove stvarnosti je posredstvom Kreatora, nastao svijet ali ne kao iz neceg nepostojeceg...

Iz ove stvarnosti posredstvom Kreatora nastao je svijet ali ne kao iz neceg postojeceg, jer bi to znacilo da nas je Bog uveo u postojanje iz neceg sto je bespocetno postojece i time bi se potvrdila nasa bespocetnost...
Volio bih ako budete imali vremena cuti Vase misljene o ovome...
Na primjer mi vidimo svojstvo drvenosti u kladi, stolici ili cetverostatnost obliku sobei u oblicima svega sto je ceterostrano...Drvenost i cetverostranost su svojom stvarnoscu prisutne u nabrojanom..Ili primjer boja gdje je bijela boja u odjeci, papiru, brasnu, gdje se ne karakterise kao razumom pojmljivi dio bjeline u odjeci, u brasnu na isti nacin kao kad se pojavi na papiru...Hvala...

#438

Posted: 23/05/2008 22:52
by jOFLA
.

#439 Re: Inteligentan Dizajn - Dokaz da Kreator postoji

Posted: 23/05/2008 23:08
by sapati srca
jOFLA wrote:
sapati srca wrote: Pitanje za g-dina NIN-a.

Postovani, kada razgovaramo o ID-u, i impresijama koje ste napisali za koje se slazem s vama da je nesto sto se ne moze uzeti ni za rep ni za glavu, da li su vam poznata misljenja o postojanju prameterije, i o pojmu univerzalne zbilje koja se ne opisuje ni postojanjem, ni nepostojanjem, ni nastaloscu ni bespocetnoscu...O pojmu svijeta nepostojanja, iz kojeg je sve uvedeno u svijet postojanja...Ona je bespocetna kad se njome opisuje Bespocetni, Kreator,, a nastala kad se njome opisuje ono sto je stvoreno, odnosno nastalo...Na znaju se objekti znanja, bilo bespocetni, bilo nastali, sve dok se ne spozna i upozna ova stvarnost...Ova stvarnost ne biva postojecom sve dok u postojanje ne budu uvedene stvari opisane njom...
Ako nesto postoji bez prethodnog nistavila i nepostojanja, kao sto se smatra da je postojanje Boga i Njegovih svojstava, zbog cega se i kaze da je vjecno postojece, usljed toga sto se Bog opisao time...A ako nesto bude uvedeno u postojanje nakon njegovog prethodnog nepostojanja, kao sto je postojanje svega izvan Boga, a to su stvorenja koja opstoje o drugome, tada se za ovu nasu stvarnost kaze da je stvorena...Ona je u svemu postojecem prisutna svojom vlastitom stvarnoscu, jer je nedjeljiva...U njoj nema ni cjeline ni dijelova...da li se slazete da se ona izvan forme i lika ne moze spoznati pomocu dokaza i argumenata...Iz ove stvarnosti je posredstvom Kreatora, nastao svijet ali ne kao iz neceg nepostojeceg...

Iz ove stvarnosti posredstvom Kreatora nastao je svijet ali ne kao iz neceg postojeceg, jer bi to znacilo da nas je Bog uveo u postojanje iz neceg sto je bespocetno postojece i time bi se potvrdila nasa bespocetnost...
Volio bih ako budete imali vremena cuti Vase misljene o ovome...
Na primjer mi vidimo svojstvo drvenosti u kladi, stolici ili cetverostatnost obliku sobei u oblicima svega sto je ceterostrano...Drvenost i cetverostranost su svojom stvarnoscu prisutne u nabrojanom..Ili primjer boja gdje je bijela boja u odjeci, papiru, brasnu, gdje se ne karakterise kao razumom pojmljivi dio bjeline u odjeci, u brasnu na isti nacin kao kad se pojavi na papiru...Hvala...
Bilo bi pristojno prvo se lično i s obrazloženjem izjasniti o ovom stavu, prije nego se upita druge da se izjasne. I koristiti svoj jezik umjesto šicati se izrazima stranog porijekla da bi napisano izgledalo vjerodostojnije, ozbiljnije, stručnije...
Svoj jezik sam i koristio a ako je tebi strani i ako zbog toga smatras nestzo vjerodostojnije ili ne, to je tvoja stvar...Sinonimi i recenicna konstrukcija, lektorisanje teksta na ovaj ili onaj nacin nije argument koji ce necemu dati valodnost ili ne...
Ja podrzavam ovu tezu ( smijem li ovu rijec upotrijebiti :-D, ili neki drugi sinonim :-D ), jer kroz nju razumijevam da je Kreator bio i kada s Njim nije bilo nijedne stvari ( da kazem nista drugo jel moze :-D )...Njegovim uvodenjem u svijeta u postojanje Kreator nije poprimio nijedno svojstvo koje do tada nije imao...Kada je Kreator htio uvesti svijet u postojanje i kada ga je stvorio, sacinio, napravio, onakvim kakvim je Sam po sebi znao, iz tog ( htijenja, namjer, nijete, odluke) nastala je stvarnost ili ti zbilja nazvana pramaterija... ( kao sto zidar baca malter kako bi u njemu napravio likove kakve hoce, likove i forme) moze li ovim izrazima....

#440

Posted: 23/05/2008 23:15
by jOFLA
.

#441 Re: Inteligentan Dizajn - Dokaz da Kreator postoji

Posted: 23/05/2008 23:22
by NIN
sapati srca wrote:Ja podrzavam ovu tezu ( smijem li ovu rijec upotrijebiti :-D, ili neki drugi sinonim :-D ), jer kroz nju razumijevam da je Kreator bio i kada s Njim nije bilo nijedne stvari ( da kazem nista drugo jel moze :-D )...Njegovim uvodenjem u svijeta u postojanje Kreator nije poprimio nijedno svojstvo koje do tada nije imao...Kada je Kreator htio uvesti svijet u postojanje i kada ga je stvorio, sacinio, napravio, onakvim kakvim je Sam po sebi znao, iz tog ( htijenja, namjer, nijete, odluke) nastala je stvarnost ili ti zbilja nazvana pramaterija... ( kao sto zidar baca malter kako bi u njemu napravio likove kakve hoce, likove i forme) moze li ovim izrazima....
Izvanredne tvrdnje podrazumjevaju izvanredne dokaze, kako rece Sagan. Stoga, ovim tvojim tvrdjama je zaista potreban dokaz da bi ti i ja mogli uci u bilo kakav konstruktivan dijalog, jel'.

#442 Re: Inteligentan Dizajn - Dokaz da Kreator postoji

Posted: 23/05/2008 23:24
by sapati srca
jOFLA wrote:
Bilo bi pristojno prvo se lično i s obrazloženjem izjasniti o ovom stavu, prije nego se upita druge da se izjasne. I koristiti svoj jezik umjesto šicati se izrazima stranog porijekla da bi napisano izgledalo vjerodostojnije, ozbiljnije, stručnije...
Da kazem utisci mjesto impresija, kakve to veze ima s onim sto pitam...Zasto bi pisao na nacin kako ti zelis, koristim rijeci i vrstu rijeci onako kako se meni svidaju...a ti koristi kako se tebi svidaju...zato i postoje sinonimi, ne ogranicavaju nas na jednostranost i ukalupljenost u pisanju...

Nadam se da sam se izjasnio o svom stavu...Ovo ne kako sam i naveo u prvom postu ne moze se dokazati...ne moze se obrazloziti...ali se moze razmisljati o njemu i moze se promisljati u tom pravcu...treba citat sta se pise :-D I ne pretendujem nista i ne prejudiciram nista i ne tvrdim nista, sem da me interesuje misljene o navedenom na nacin bliskosti ovoj tezi...

#443 Re: Inteligentan Dizajn - Dokaz da Kreator postoji

Posted: 23/05/2008 23:29
by sapati srca
NIN wrote:
sapati srca wrote:Ja podrzavam ovu tezu ( smijem li ovu rijec upotrijebiti :-D, ili neki drugi sinonim :-D ), jer kroz nju razumijevam da je Kreator bio i kada s Njim nije bilo nijedne stvari ( da kazem nista drugo jel moze :-D )...Njegovim uvodenjem u svijeta u postojanje Kreator nije poprimio nijedno svojstvo koje do tada nije imao...Kada je Kreator htio uvesti svijet u postojanje i kada ga je stvorio, sacinio, napravio, onakvim kakvim je Sam po sebi znao, iz tog ( htijenja, namjer, nijete, odluke) nastala je stvarnost ili ti zbilja nazvana pramaterija... ( kao sto zidar baca malter kako bi u njemu napravio likove kakve hoce, likove i forme) moze li ovim izrazima....
Izvanredne tvrdnje podrazumjevaju izvanredne dokaze, kako rece Sagan. Stoga, ovim tvojim tvrdjama je zaista potreban dokaz da bi ti i ja mogli uci u bilo kakav konstruktivan dijalog, jel'.
Kako i navedoh u postu "U njoj nema ni cjeline ni dijelova...da li se slazete da se ona izvan forme i lika ne moze spoznati pomocu dokaza i argumenata...

Hvala na odgovoru, ne mogu dokazati, niti naaucno argumentovati, interesovala me je bliskost ka ovoj vrsi promisljana...Mnoga stanja su esencijalna i nisu naucno dokaziva, ali su prisutna jer ih culima percepiramo...Hvala na vremenu da procitate i na odgovoru...Ugodna vece...

#444 Re: Inteligentan Dizajn - Dokaz da Kreator postoji

Posted: 23/05/2008 23:33
by NIN
sapati srca wrote:Hvala na odgovoru, ne mogu dokazati, niti naaucno argumentovati, interesovala me je bliskost ka ovoj vrsi promisljana...Mnoga stanja su esencijalna i nisu naucno dokaziva, ali su prisutna jer ih culima percepiramo...Hvala na vremenu da procitate i na odgovoru...Ugodna vece...
Cinjenica je da percepcija zna mnogo varati!

:)

#445 Re: Inteligentan Dizajn - Dokaz da Kreator postoji

Posted: 23/05/2008 23:41
by sapati srca
NIN wrote:
sapati srca wrote:Hvala na odgovoru, ne mogu dokazati, niti naaucno argumentovati, interesovala me je bliskost ka ovoj vrsi promisljana...Mnoga stanja su esencijalna i nisu naucno dokaziva, ali su prisutna jer ih culima percepiramo...Hvala na vremenu da procitate i na odgovoru...Ugodna vece...
Cinjenica je da percepcija zna mnogo varati!

:)
Cinjenica jeste, kao sto i nauka pomjera svoje postulate prosirujuci svoje horizonte novim otkricima...Sto ne znaci da ni sadasnje tvrdnje nece biti oborene pronalazenjem i otkrivanjem novih cinjenica na svim poljima svaremene nauke...

#446 Re: Inteligentan Dizajn - Dokaz da Kreator postoji

Posted: 23/05/2008 23:42
by NIN
sapati srca wrote:
NIN wrote:
sapati srca wrote:Hvala na odgovoru, ne mogu dokazati, niti naaucno argumentovati, interesovala me je bliskost ka ovoj vrsi promisljana...Mnoga stanja su esencijalna i nisu naucno dokaziva, ali su prisutna jer ih culima percepiramo...Hvala na vremenu da procitate i na odgovoru...Ugodna vece...
Cinjenica je da percepcija zna mnogo varati!

:)
Cinjenica jeste, kao sto i nauka pomjera svoje postulate prosirujuci svoje horizonte novim otkricima...Sto ne znaci da ni sadasnje tvrdnje nece biti oborene pronalazenjem i otkrivanjem novih cinjenica na svim poljima svaremene nauke...
Zato hvala kreatoru na naucnom metodu, jel'. :D

#447 Re: Inteligentan Dizajn - Dokaz da Kreator postoji

Posted: 23/05/2008 23:46
by sapati srca
Zato hvala kreatoru na naucnom metodu, jel'. :D[/quote]

I zato hvala Kreatoru na sposbnosti promisljana, percepciranju stvari oko nas, na onom esencijalnom sto misao zovemo iz koje nastade naucni metod :-D

#448 Re: Inteligentan Dizajn - Dokaz da Kreator postoji

Posted: 23/05/2008 23:48
by Sit svega
A ima li naš kreator svog kreatora ili se to još nezna?

#449 Re: Inteligentan Dizajn - Dokaz da Kreator postoji

Posted: 23/05/2008 23:55
by sapati srca
Sit svega wrote:A ima li naš kreator svog kreatora ili se to još nezna?
Nema, On ne slici ni jednoj stvari, niti ista slici njemu, pa kako onaj kome stvari slice moze spoznati Onog kome nista nije slicno Koji nicemu nije slican :-D Spoznajes ga na nacin da Njemu nema nista slicno :-D On postoji Sam po Sebi, Znanje o Njmeu je na osnovu znanja o Njegovom postojanju. Spoznaje se ono sto se odmosi na Njega,a to su svojstva i znacenja...

#450 Re: Inteligentan Dizajn - Dokaz da Kreator postoji

Posted: 23/05/2008 23:58
by danas
Sit svega wrote:A ima li naš kreator svog kreatora ili se to još nezna?
pa to pitaj ove pobornike ID :-)
koji tvrde da sve sto postoji je toliko kompleksno da je moralo imati stvoritelja, a u istom dahu ti objasnjavaju da taj superiorni stvoritelj nije morao imati stvoritelja nego da je nastao onako, sam od sebe... :lol: pa te bombarduju nebulozama tipa -- koja je sansa da je ajfelov toranj nastao sam od sebe? pa sigurno je veca od sanse da je svemoguce i sveznajuce bice nastalo samo od sebe, al' to se ne pika :lol:
mala logical fallacy, sto bi se reklo, al eto... ne nadam se boljem... uzas... :run: