Bosanska piramida Sunca vol.5

Naučna otkrića, edukacija, školstvo, univerziteti, fakulteti...
Locked
Princess Fiona
Posts: 313
Joined: 16/03/2007 20:45
Location: far far away

#426

Post by Princess Fiona »

U zadnjem broju glasila Houston Gem & Mineral Society spominju se kamene kugle pronadjene u okolini Zavidovica za koje se navodi da su primjer prirodnih stereodnih formacija, sto su pokazali rezultati laboratorijskih analiza uzoraka uzetih sa kugli iz Zavidovica ove godine.

Tako rezultati ovih laboratorijskih analiza ruse Osmanagicevu teoriji da su kugle izradjene ljudskom rukom.


The Newsletter of the Houston Gem & Mineral Society
Houston, TX
Volume XXXVIII - No. 8 August 2007


http://www.hgms.org/BBG/Aug07.pdf

Bosnian Cannonball Concretions: In Europe, large carbonate concretions, which
are accessible to tourists, have recently been found near Zavidovici, Mecevici, and
Ozimici, Bosnia and Herzegovina. Although initially misidentified as being manmade,
ongoing studies of the Zavidovici stone balls and local bedrock associated with them
clearly demonstrates that these stone balls are classic examples of giant cannonball
concretions.
Preliminary petrographic analysis indicates that these stone balls consist
of a solidly carbonate-cemented graywacke, classified as a litharenite according to
Folk (1968). The calcite cement consists largely of poikilotopic spar which often has
replaced framework grains as found in Rock City and many other giant carbonate
concretions. The bedrock, either from which the Zavidovi´i concretions came or in
which they are still partially encased, consists of graywacke identical to the concretions.
The local bedrock differs from the Zavidovici concretions in composition only
in that it lacks the strongly developed carbonate cement. The area around the Zavidovici
concretions, which Dr. Earl W. McBride, University of Texas at Austin, described in
personal communications as being “world-class” examples of large cannonball concretions,
would make an excellent park much like Rock City that would showcase and
protect them.

User avatar
seljak_cojek
Posts: 1044
Joined: 09/02/2006 15:31
Location: Restoran na kraju vaseljene

#427

Post by seljak_cojek »

Evo šta mene navodi na pomisao da Visočica i Plješevica nisu u potpunosti prirodne strukture.

Ovo je slikano na Pleševici.
Image
A ovo na visočici
Image
A ovo je pak slikano na lokaltetu Gornja vratnica.
Image

Na svim do sada otkopanim lokacijama na Plješevici i u Gornjoj vratnici, slojevi kamena ili ploča su vodoravni ili približno vodoravni. Međutim, na Visočici su te kamene ploče ili blokovi (ili kakogod već) paralelne sa stranicama "piramide" ili brda ako više volite. Iz ovoga bi se dalo zaključiti da su te formacije nastale na različite načine pogotovo imajući u vidu i da se i materijali tih kamenih «ploča» znatno razlikuju. Samo što se meni čini da su preblizu da bi mogle biti potpuno prirodne.

Druga stvar koja mi je neobična, a što se jasno vidi na zadnjoj slici, jeste to da se između dva okamenjena sloja mogu nalaziti slojevi rastresitog materijala. Možda ovo ima sasvim logično i jasno objašnjenje, ali ja nisam geolog pa ne znam.

Ne bih smio staviti "ruku u vatru" da su to piramide ali ne bih odbacio ni mogućnost da je u nastajanje tih struktura umješana i ljudska ruka.

A što se tiče naučnog dokazivanja, kako angažovati bilo koga «priznatog» kada svi u startu apriori odbacuju bilo kakvu mogućnost da te strukture nisu nastale prirodno. S druge strane kako smatrati ozbiljnim pristup g. Hardinga koji je prolazeci kroz Visoko, bez da svrati na «sporne» lokacije ustvrdi kako su to geološke formacije. Takav pristup se ne razlikuje puno od Osmanagićevog. I kolike su šanse da će se neko od evropskih arheologa usuditi protivrječiti opštem stavu.
Zar vi stvarno mislite da su i naučnici "bezgrešni", da i među njima nema sujete, zavisti,... Za Boga miloga, pa i oni su ljudi. Chupo gore spomenu koliko je trebalo da se prihvati objašnjenje za nastanak Scablands-a (preko 20 godina).
One of the most interesting debates in the history of geology has to do with the origins of the Channeled Scabland region in eastern Washington State - so named by J Harlen Bretz because of the region's distinctive channels with intervening "scabs" of loess or soil covering the underlying basaltic rock. But how, exactly, were these channels and scabs formed? Were they formed over millions of years of time by process of erosion currently active in the region or were they formed by some other means?

By the time of the early twentieth century, the most prominent scientists of the day were decidedly "uniformitarian" in their thinking. That is, they believed that the regular observed processes of usual geologic events acting over vast periods of time were able to explain most if not all of the observed geologic record. J Harlen Bretz, who earned his Ph.D. in geology from the University of Chicago, was the first geologist to seriously challenge this notion, but it was by no means an easy. The process to change the prevailing dogma of the day was a tremendous struggle for Bretz despite his use of a great deal of very good evidence - and that is what is most interesting about this story.
http://www.detectingdesign.com/harlenbretz.html
The Channeled Scablands are unique geological erosion features in the U.S. state of Washington. They were created by the cataclysmic Missoula Floods that swept periodically across eastern Washington and down the Columbia River Plateau during the Pleistocene epoch. Geologist J Harlen Bretz coined the term in a series of papers in the 1920s. Debate over the origin of the Scablands raged for forty years and is one of the great battles in the history of earth science. "It was the biggest flood in the world for which there is geological evidence," writes Norman Maclean in A River Runs Through It.

Bretz conducted meticulous research and published many papers during the 1920s describing the Channeled Scablands. His theories of how they were formed required short but immense water flows, for which Bretz had no explanation (the source of the water was never the focus of his research). Bretz's theories met with vehement opposition from geologists of the day, who tried to explain the features with uniformitarianism theories.

J.T. Pardee first suggested in 1925 to Bretz that the draining of a glacial lake could account for flows of the magnitude needed. Pardee continued his research over the next 30 years, collecting and analyzing evidence that eventually identified Lake Missoula as the source of the Spokane Floods and creator of the Channeled Scablands.

Research on open channel hydraulics in the 1970s put Bretz's theories on solid scientific ground.

Pardee's and Bretz's theories were accepted only after decades of painstaking work and fierce scientific debate. It is worth noting that many of the most vocal critics of Bretz and Pardee never studied the Channeled Scablands with their own eyes. In 1979 Bretz received the highest medal of the Geological Society of America, the Penrose Medal, to recognize that he had developed one of the great ideas in the earth sciences.http://www.uwsp.edu/geo/projects/geoweb ... lands0.HTM
walkabout
Posts: 7869
Joined: 19/05/2007 00:46

#428

Post by walkabout »

kada svi u startu apriori odbacuju bilo
Taj start je vec oko 18 mjeseci ! :-)
User avatar
Motokultivator
Posts: 875
Joined: 22/06/2007 15:02
Location: Negdje u blizini ilmihala

#429

Post by Motokultivator »

Ma kad se malo razmisli mozda covjek ima i pravo. Zavist je cudna stvar, a posebno u ovom slucaju gdje je "pronadjeno" nesto pravo golemo, i to ustvari pronaso amater, ljubitelj u piramide i piramidalne oblike.

O tome da l su to piramide vec sam reko. Ja kao neko ko je iz tehnickih nauka nikada ne bih apriori odbacio da to jesu piramide, etika mi ne nalaze. Ako je neko iznio tezu, nek je dokazuje. Samo sto mi je u svom tom dokazivanju skroz bezze, zvat s citavog dunjaluka neke noname "svjetske" strucnjake. Al et, kao sto rekoh u prvom pasusu, recimo da ovi brandname nece da dodju. Al sto se onda glupirat sa dzazirom i njenim, kasikama, sa nekakvim kuglama i budalastinama, svemirci ovo ono. Ako sesirdzija smatra da je strucnjak, to sebi ne bi smio dozvolit.
Piramidos
Posts: 433
Joined: 01/11/2005 16:15
Location: Doljnja Vratnica
Contact:

#430

Post by Piramidos »

Princess Fiona wrote: Bosnian Cannonball Concretions: In Europe, large carbonate concretions, which
are accessible to tourists, have recently been found near Zavidovici, Mecevici, and
Ozimici, Bosnia and Herzegovina. Although initially misidentified as being manmade,
ongoing studies of the Zavidovici stone balls and local bedrock associated with them
clearly demonstrates that these stone balls are classic examples of giant cannonball
concretions.
Preliminary petrographic analysis indicates that these stone balls consist
of a solidly carbonate-cemented graywacke, classified as a litharenite according to
Folk (1968). The calcite cement consists largely of poikilotopic spar which often has
replaced framework grains as found in Rock City and many other giant carbonate
concretions. The bedrock, either from which the Zavidovi´i concretions came or in
which they are still partially encased, consists of graywacke identical to the concretions.
The local bedrock differs from the Zavidovici concretions in composition only
in that it lacks the strongly developed carbonate cement. The area around the Zavidovici
concretions, which Dr. Earl W. McBride, University of Texas at Austin, described in
personal communications as being “world-class” examples of large cannonball concretions,
would make an excellent park much like Rock City that would showcase and
protect them.

Bosnian Cannonball Concretions:

U Europi, veliki karbonatni konkrementi, dostupni turistima, nedavno su otkriveni blizu Zavidovića, Mečića i Ozimića u Bosni i Hercegovini. Iako su prvobitno pogrešno identificirane kao stvorene ljudskom rukom, sadašnje studije zavidovićkih kamenih kugli i pripadajućeg lokalnog stijenja jasno pokazuju da su ove kamene kugle klasični primjerci gigantskih kružnih konkremenata. Prve petrografske analize pokazuju da se ove kamene kugle sastoje od čvrsto karbonatno povezanog sivog pješčara [graywacke], klasificiranog kao litarenit, prema Folku (1968.). Kalcitno vezivo sastoji se najvećim dijelom od poikilotopnih lisnika koji su najčešće smijenili okosna zrna kakva se nalaze u Rock Cityju i mnogim drugim velikim karbonatnim konkrementima. Temeljno stijenje, bilo ono iz kojeg su zavidovićki konkrementi proizišli, bilo ono u kojem se još uvijek nalaze djelomično uklopljeni, sastoji se od sivog pješčara identičnog onom u kuglama. Lokalno stijenje razlikuje se u sastavu od zavidovićkih kugli samo po tome što mu nedostaje jače razvijenog karbonatnog veziva. Područje oko zavidovićkih kugli, koje dr. Earl W. McBride sa Univerziteta Teksasa u Austinu, u ličnoj komunikaciji, opisuje kao „svjetski prvoklasan“ primjer velikih kružnih konkremenata, predstavljao bi odličan park poput onog u Rock Cityju, kakav bi ih mogao predstaviti i zaštititi.“
babanovac
Posts: 1372
Joined: 26/08/2006 20:54

#431

Post by babanovac »

Motokultivator wrote:Ma kad se malo razmisli mozda covjek ima i pravo. Zavist je cudna stvar, a posebno u ovom slucaju gdje je "pronadjeno" nesto pravo golemo, i to ustvari pronaso amater, ljubitelj u piramide i piramidalne oblike.

O tome da l su to piramide vec sam reko. Ja kao neko ko je iz tehnickih nauka nikada ne bih apriori odbacio da to jesu piramide, etika mi ne nalaze. Ako je neko iznio tezu, nek je dokazuje. Samo sto mi je u svom tom dokazivanju skroz bezze, zvat s citavog dunjaluka neke noname "svjetske" strucnjake. Al et, kao sto rekoh u prvom pasusu, recimo da ovi brandname nece da dodju. Al sto se onda glupirat sa dzazirom i njenim, kasikama, sa nekakvim kuglama i budalastinama, svemirci ovo ono. Ako sesirdzija smatra da je strucnjak, to sebi ne bi smio dozvolit.
Procitao sam mnogo naucne literature,doduse uglavnom povezane sa prirodnim naukama.Citao sam i istoriju,da ne bude zabune.
Procitavsi "Alternativnu istoriju" od Semira Osmanagica,koja pretenduje da bude naucno djelo,sta li,a koja ima vecu citljivost od Dylan Doga i Marti Misterije,vec mi je bilo jasno o kakvom se sarlatanu radi.Knjiga bez uvoda,zapleta i raspleta,sva u vrhuncu i napetosti,bez ikakvog zakljucka i obrazlozenja...
Nacisticka drzava na Antarktiku i sl. gluposti...Ideje posatvljene tamo su SUMANUTOST,karakteristika paranoidnog poremecaja licnosti i jos kojekakvih sifri iz 10.medjunarodne klasifikacije bolesti.Ja ne znam samo sta je ovim visockim strucnjacima iz muzeja i onoj Zilki,ko da su im vanzemaljci sihre bacili.
"Bosansku piramidu sunca" nisam citao,namagarcio me vec sa onom prvom.
babanovac
Posts: 1372
Joined: 26/08/2006 20:54

#432

Post by babanovac »

Image
Shot at 2007-07-25


Image
Shot with MVC-CD500 at 2007-07-25


Image
Shot at 2007-07-25

Image
Shot at 2007-07-25


Image
Shot at 2007-07-25

Image
Shot at 2007-07-25


Image
Shot at 2007-07-25

Image

Ova zadnja slicica je iz Kolorada,dokaz da su indijanci ili neka druga napredna kultura prokopali Grand Canyon za potrebe raftina.

Ovo i jos mnogo toga sto spada u djela prirode,mozete naci na stranici profesora Steven Dutch -a, predavaca na University of Wisconsin
(univerzitet ima svoje web stranice,ima cak i dekane,studente,raznorazne fakultete i smjerove...).Covjek je sa svojim cekicem obisao cijeli svijet,pa ako ga Semke,u sto cisto sumnjam,pozove u goste,neka mu ne spominje naciste na Antarktiku,jerbo ga je ovaj foteljas na svoje dvije noge obisao.
Objasnice Steven na svojoj stranici i to kako pojedine pravilne stukture nastaju u prirodi (molekularna geologija,a ne Ajvaz Dedo i sl. metode).
babanovac
Posts: 1372
Joined: 26/08/2006 20:54

#433

Post by babanovac »

Vjerujem da bi dosao u Visoko na poziv,vec je i boravio u Bosni kao dio US snaga,ali da ga pozove neko malo manje kompromitovan od Osmanagica.
walkabout
Posts: 7869
Joined: 19/05/2007 00:46

#434

Post by walkabout »

Sto se mene tice, ova otuzna prica je zavrsena. Samo bih zelio da citiram cara branimira koji nedavno objasni sve, u dvije kratke recenice:

Halo Amerikanac iskopal se sta???Šaral babo jos slova po stijenama?

PS. A za raju imam pozdrav od Kemice, za svakoga onoga shto ga nije zaboravijo! :D
User avatar
Fair Life
Posts: 14219
Joined: 02/03/2004 00:00

#435

Post by Fair Life »

NIN wrote:...
Meni sada nije jasno zasto Semir stvarno nije htio odbraniti svoju hipotezu na tako lagan i pristupacan nacin, sto bi trajalo par sedmica i, sto jedan kolega iznad rece, lagano se prosetati po arheoloskim kongresima i postati moderni Schliemann a mi imati nesto sto bi ime nase zemlje zabetoniralo u mozgove stranaca, ali...
...
Ali...

Image
User avatar
seljak_cojek
Posts: 1044
Joined: 09/02/2006 15:31
Location: Restoran na kraju vaseljene

#436

Post by seljak_cojek »

Fair Life wrote:
NIN wrote:...
Meni sada nije jasno zasto Semir stvarno nije htio odbraniti svoju hipotezu na tako lagan i pristupacan nacin, sto bi trajalo par sedmica i, sto jedan kolega iznad rece, lagano se prosetati po arheoloskim kongresima i postati moderni Schliemann a mi imati nesto sto bi ime nase zemlje zabetoniralo u mozgove stranaca, ali...
...
Ali...

Image
Ali i...
The process to change the prevailing dogma of the day was a tremendous struggle for Bretz despite his use of a great deal of very good evidence - and that is what is most interesting about this story.
http://www.detectingdesign.com/harlenbretz.html
Pardee's and Bretz's theories were accepted only after decades of painstaking work and fierce scientific debate. It is worth noting that many of the most vocal critics of Bretz and Pardee never studied the Channeled Scablands with their own eyes. In 1979 Bretz received the highest medal of the Geological Society of America, the Penrose Medal, to recognize that he had developed one of the great ideas in the earth sciences. http://www.uwsp.edu/geo/projects/geoweb ... lands0.htm
bc_chupo
Posts: 1356
Joined: 02/08/2006 23:37
Location: Zla2

#437

Post by bc_chupo »

Visoke julske temperature nisu bile dovoljan razlog da se pohod na arheološke lokacije u Bosanskoj dolini piramida zaustavi. Tokom ljetnih mjeseci najviše je posjetilaca iz bh. dijaspore te turisti koji idu prema Jadranu.

Izdvajamo impresije iz naše Knjige utisaka:

„ Drage piramide, draga Fondacijo... Jako smo se radovale da smo na piramidi Mjeseca srdačno dočekane. Puno vam hvala za profesionalnog i motiviranog prezentatora. Želimo puno uspjeha Fondaciji. Vrijeme našeg jednogodišnjeg boravka u BiH kao volonteri naučili smo ovu zemlju voljeti. Nadamo se da će ova kulturološka ljepota kao turistička destinacija postati poznata i izvan granica Bosne i Hercegovine.

Natalie Fralicie
Veronika Steiniger *JEV-volonter*
JEV-volonter Kristina Mikvilčić*JEV-volonter
-FONDACIJA TUZLANSKE ZAJEDICE-


„ Naše prvo susretanje sa Bosanskim piramidama desilo se u Julu 2006 godine. Iako radovi malo kasne ovo je za nas opet najveće iskustvo do sada.Vidjeti, dirati i hodati po ostacima drevne civilizacije koja je stara od 8-12 hiljada godina. Kada smo završili sa obilaženjem sjeli smo i ja sam počela razmišljati "šta ću vidjeti iduće godine" kada se ponovo vratim.Ako neko želi da ima ovo nevjerovatno iskustvo neka ne kaže ovo je sve prekriveno nema tu ništa, već neka posjeti Bosanske piramide!Do sljedeće godine...

Stephanie Danlic
USA

“Pišem vam na njemačkom iako dolazim iz Danske. Zahvaljujući dobrom vodiču i jednom dobrom prevodiocu penjanje na piramidu je bio jedan jako lijep događaj koji mi je vrlo imponovao.To što sam vidio je iznad mojih očekivanja, a za dalja iskopavanja želimo vam puno sreće. Pratiću vašu stranicu i nadam se da me očekuju nove dobre vijesti. Iako profesionalno nisam ekspert za ovu oblast istraživanja, ali mislim da je jako intresantno te poznajem u Danskoj profesionalne osobe koje mogu pomoći ovom projektu (arheologe).

Rudi BraunRingholding-Danska

„Upoznata sam sa ovim projektom radeći svoj profesionalni posao u Geodetskom zavodu. Kad god dođem na ovaj teren uvijek me nešto novo oduševi i sve je više upečatljivo šta može da uradi ljudska ruka.Želim vođi projekta puno sreće i uspjeha u budućem radu.

Uzunović Ehlimana
Geodetski zavod

„Svaki početak je težak, ali nadam se da smo na dobrom putu da naša djeca u budućnosti budu ponosna na Vas volontere koji ste sve ovo započeli.Treba vremena...Želim vam puno sreće.

Danijel Avdagić
bc_chupo
Posts: 1356
Joined: 02/08/2006 23:37
Location: Zla2

#438

Post by bc_chupo »

ako cemo tako ko sto vi pricate...stonhange niko nezna kako je zapravo nastao ko je donio i postavio to tesko kamenje postoje samo razne teorije...kako onda mozemo govorit da je to covjek uradio ?
babanovac
Posts: 1372
Joined: 26/08/2006 20:54

#439

Post by babanovac »

E jebiga cupo...
Po tebi nauka uopste i ne postoji.
bc_chupo
Posts: 1356
Joined: 02/08/2006 23:37
Location: Zla2

#440

Post by bc_chupo »

jel naucno dokazano ko je te stjene postavio ? nije i zato tisu...
User avatar
pitt
Posts: 27093
Joined: 03/12/2002 00:00
Location: Steelers Nation

#441

Post by pitt »

de posalji semketa nek on objasni glupim englezima o cemu se tu radi zapravo :D:D pristajaliste za NLO :D:D:D
bc_chupo
Posts: 1356
Joined: 02/08/2006 23:37
Location: Zla2

#442

Post by bc_chupo »

yeah ^^
User avatar
seljak_cojek
Posts: 1044
Joined: 09/02/2006 15:31
Location: Restoran na kraju vaseljene

#443

Post by seljak_cojek »

Može li neko, meni mašincu, pojasniti neke stvari iz geologije.

Izvinjavam se što ponavljam i slike ali pitanje bez slika nije najjasnije.

Ovo je slikano na Pleševici.
Image
A ovo na visočici
Image
A ovo je pak slikano na lokaltetu Gornja vratnica.
Image

Na svim do sada otkopanim lokacijama na Plješevici i u Gornjoj vratnici, slojevi kamena ili ploča su vodoravni ili približno vodoravni. Međutim, na Visočici su te kamene ploče ili blokovi (ili kakogod već) paralelne sa stranicama "piramide" ili brda ako više volite. Iz ovoga bi se dalo zaključiti da su te formacije nastale na različite načine pogotovo imajući u vidu i da se i materijali tih kamenih "ploča" znatno razlikuju. Samo što se meni čini da su preblizu da bi mogle biti potpuno prirodne.

Druga stvar koja mi je neobična, a što se jasno vidi na zadnjoj slici, jeste to da se između dva okamenjena sloja mogu nalaziti slojevi rastresitog materijala. Možda ovo ima sasvim logično i jasno objašnjenje, ali ja nisam geolog pa ne znam.
babanovac
Posts: 1372
Joined: 26/08/2006 20:54

#444

Post by babanovac »

Ja ti dadoh gore ime covjeka...
Fino se predstavi,reci da si iz Bosne,da si u razmisljanju kako i na koji nacin prirodnim putem dolazi do formiranja ovakvih formacija,kao sto je to slucaj na tvojim ( i mojim ) slikama i siguran sam,dobit ces odgovor.

Sada,sto se tice razlike u materijalima na malom prostoru evo jos slika sa sajta prof.Dutcha (rekoh da pogledate,al jok...),pa da vidimo,kakve razlicite materijale na malom prostoru moze ponuditi priroda:
Image

Image

Znaci,ovaj moj post ne nudi nikakvo objasnjenje,ali pokazuje da taj primjer prisutan na visockim brdima,nije iznimka,pogotovo iznimka za ibretit se.Ni po kojem osnovu.
User avatar
wels
Posts: 2116
Joined: 22/06/2003 00:00
Location: 6/red 3/parter

#445

Post by wels »

Tvrditi da ploce i blokovi koji su do sada otkopani nisu obradjivani ljudskom rukom je isto kao i tvrditi da ne kake ko foke ovi sto ovo prvo tvrde.
:D

Pa kad foke kake,nek kakaju svi.


:D :D
babanovac
Posts: 1372
Joined: 26/08/2006 20:54

#446

Post by babanovac »

Image

Eh da je Semketu par kubika ovih kamenih stangi,imo bi materijala za jos dvije godine agonije.A i onim fokama.
babanovac
Posts: 1372
Joined: 26/08/2006 20:54

#447

Post by babanovac »

[quote="seljak_cojek"]Može li neko, meni mašincu, pojasniti neke stvari iz geologije.


Na svim do sada otkopanim lokacijama na Plješevici i u Gornjoj vratnici, slojevi kamena ili ploča su vodoravni ili približno vodoravni. Međutim, na Visočici su te kamene ploče ili blokovi (ili kakogod već) paralelne sa stranicama "piramide" ili brda ako više volite. Iz ovoga bi se dalo zaključiti da su te formacije nastale na različite načine pogotovo imajući u vidu i da se i materijali tih kamenih "ploča" znatno razlikuju. Samo što se meni čini da su preblizu da bi mogle biti potpuno prirodne.

quote]

Znas sta sam se ja pitao?
Ako nastave otkopavati ploce na "piramidi mjeseca" koje su vodoravne kako ti rece,a sto se vidi i na slikama,
nestace brdo tj. navodna piramida,a ostace samo poplocani trg.
Hajd to,nego se ovdje radi o dva vodoravna sloja,jedan iznad drugog za oko 1,5 m.Da bi pristupili donjem,moraju unistiti gornji.
Koji pripada piramidi?
User avatar
wels
Posts: 2116
Joined: 22/06/2003 00:00
Location: 6/red 3/parter

#448

Post by wels »

babanovac wrote:Image

............

Image
babanovac
Posts: 1372
Joined: 26/08/2006 20:54

#449

Post by babanovac »

Imas l`jepe oci,oci su ti l`jepe,steta sto im ne vjerujes.
User avatar
wels
Posts: 2116
Joined: 22/06/2003 00:00
Location: 6/red 3/parter

#450

Post by wels »

Inace foke obozavaju ravna prirodna stanista



Image

:D
Locked