Forum Klix.ba

klif wrote: Govorio sam o principima na kojima je zasnovano moderno americko drustvo i drzava.

PS. Ne bi bilo primjereno, a niti odraz dobrog vaspitanja, upucivati te na listanje istorijskih cinjenica po pitanjima osvajanja tudjih teritorija i odnosa "pobjednika" prema "porazenom". Cak i u danasnje doba.

Da zasnovano na principima, ali nije sprovedeno! Cisto licemjerje!

Da, krse se ljudska prava, gdje god da pogledas, milion i jedan primjer. Ali ni jedna drzava se ne uzdize u nebo i nije sebi zapisala na zastavu atribute kao sto je Amerika.

Walk, what you talk!

kliff i nosferatu su uglavnom vecinu toga rekli.

jos da dodam da ja ne zelim raditi da bi nekoi lezihljebovic imao zdravstveno i da izvinete drkao cunu besposlicarsku. zao mi je ali ne moze.

Ali vidimo sta je sudbina penzionih fondova i fondova zdravtsvenog osiguranja u zapadnoj europi, prije svega njemackoj pa onda i u ostalim zemljama. Zemlje EU se nalaze u krizi socijlane zastite, cak su i svedjani na izborima odbacili politiku visokih socijalnih davanja, jer jednostavno nijedna zemlja ne moze izdrzati toliku socijalu a ekonomija slabi konstantno.

Americka ekonomija biljezi rasto od negdje oko 2% godisnje...sto je bolje nego se mislilo. Europske ekonomije su vec odavno u stagnaciji, izuzev irske.

Sve je stvar percepcije. Kako nosferatu rece, ko zeli biti auslander i da mu djeca budu isto u europi, ko zeli zivjeti na socijali, u subvenciranim kucama, sa zdravstvenim osiguranjem koje nece jos dugo biti tako dobro, bujrum. meni ni u dzep ni iz dzepa.

Btw, koja armija na svijetu nosi pancire? Navedi mi jedan primjer armije (dakle osim specijalnih policijskih ili vojnih snaga) u kojoj vojnici na frontu nose pancire! Neces naci nijedan. Na kraju, mislim da se ne moze bas ni ratovat sa pancirima i da to nije samo pitanje novca nego korisnosti.

Sto se tice zdravstvenog jos da dodam da u americi svako ko ima iole ok posao ima solidno osiguranje, mozda ne najbolje ali solidno.

Na kraju, u sljedecih 10-ak godina a mozda i prije vidjecemo reformu sistema socijalne zastite u EU pa cemo pricati tada. Vidjecemo njemacku, svedsku, austriju, holandiju i slicno...

Amerika mi nije nista, ali cijenim i ameriku i amerikance jer su radisan i vrijedan narod.

Hocemo li malo i o razlicitosti? Amerika je zemlja u kojoj zivi najvise razlicitih nacija, od indije i kine pa do juzne amerike i europe. Svi imaju iste prilike samo je pitanje kako ce ih ko iskoristiti. U europi ne postoje iste prilike za sve i to je cinjenica. Pobuna u francuskoj je svjedocanstvo toga. Da ne govorimo o marokancima ilu turcima po holandiji ili njemackoj. Kakve su njihove prilike?

Svaka osoba koja ima legelan status u USA ima pravo na kredite za skolovanje u USA, uz jako dobru kamatu.

@A - sve manjine pa tako i crnci imaju mogucnost da se skoluju, ako zele i to puno vecu nego u Europi. Imaju affirmative action u skolama, posebne stipendije za njih i generalno im je lakse dobiti mjesto u skolama sve za to da bi se povecao stepen obrazovanja istih. Medjutim problem je sredina i kultura u kojoj su oni odrasli. Ja ucestvujem u tutorial programu za djecu od 13 godina u harlemu, gdje im pomazemo sa skolskim zadacima. Naravno bude tu i razgovora sa drugim stvarima, kao sto to obicno bude s djecom. I vecina te djece je jako pametna medjutim njihov stav je jebo skolu, I dont care, meni to ne treba...a porodice ih ne tjeraju. Nesto slicno sto se desavalo kod nas (i jos se nazalost desava) kod nekih dijelova ruralne populacije.

Dakle, imaju sansu i ima ih dosta koji su tu sansu iskoristili. Ne kazem da je to uvijek savrseno, cak ima dosta problema, ali se ni u kom slucaju ne moze reci da nemaju priliku.

Ovo je zemlja individualnosti, sve je na tebi.

I na kraju, europa je ta koja je gledala ubijanje neduznih civila na svome pragu i sta je uradila, nista.

Sve to dodje na licne preference i to je sasvim razumljivo. Ali onako realno, amerika uz sve svoje mane ipak pruza mnogo vise nego europa, pogotovo imigrantima.

@ danas - tvoj mizantropizam i oportunizam praceni kronicnim nedostakom informacija i opceg znanja se daju primijetiti na svakoj temi. Ako ti je amerika tako losa, onda hajde bujrum pa nazad il' u bosnu il' brate sto je mnogo bolje za bosnu i sve nas - u svedsku jal u holandiju.

one nation under God, all equal.

Zemlje EU se nalaze u krizi socijlane zastite, cak su i svedjani na izborima odbacili politiku visokih socijalnih davanja, jer jednostavno nijedna zemlja ne moze izdrzati toliku socijalu a ekonomija slabi konstantno.

@ebac, ovo postaje licno i personalno!

freak_with_a_laptop wrote:

klif wrote: Govorio sam o principima na kojima je zasnovano moderno americko drustvo i drzava.

PS. Ne bi bilo primjereno, a niti odraz dobrog vaspitanja, upucivati te na listanje istorijskih cinjenica po pitanjima osvajanja tudjih teritorija i odnosa "pobjednika" prema "porazenom". Cak i u danasnje doba.

Da zasnovano na principima, ali nije sprovedeno! Cisto licemjerje!

Da, krse se ljudska prava, gdje god da pogledas, milion i jedan primjer. Ali ni jedna drzava se ne uzdize u nebo i nije sebi zapisala na zastavu atribute kao sto je Amerika.

Walk, what you talk!

jok eto ti znas da nije sprovedeno. Koja se ljudska prava krse? I gdje? Mislim takvih primjera ima sigurno, ali to nije na kolektivnoj razini.

O krsenju ljudskih prava u bajnoj EU poggledaj primjere:

1. slovenija i romi. nedavno smo bili svjedoci prisilnog iseljavanja roma.

2. slovenija kao clanica EU i pitanja 20,000i izbrisanih ljudi.

3. Slovacka, Madzarska i Ceska pa i Rumunija (koja uskoro ulazi u EU) i diskriminacija roma kojima ne daju ici u skolu sa bijelom djecom. To se u USA danas u 21. stoljecu ne moze desiti.

4. Bugarska i Grcka - problemi sa manjinama, Albanskom, Turskom kojima ne daju da se izjasnjavaju kao turci odnosno Albanci.

5. Njemacka - veliki problemi sa turskom manjinom, zabrana nosenja marame nastavnicima u skolama.

6. Francuska - isto tako samo za ucenike.

7. Francuska - problem sa doseljenicima iz afrike i pobune.

8. Poljska - jos uvijek otvoreni antisemitizam.

9. Spanija - problemi sa Baskima.

10. Netom rijeseni problemi V. Britanije i IRA-e u kojoj je britanska policija tokom 80-ih koristila metode mucenja gore od onih u Abu Garibu, u vezi s tim pogledati presude europskog suda za ljudska prava

Ima toga jos...hoces da nastavim. Ali prvo mi odgovori na gore navedeno i je li to krsenje ljudskih prava ili nije. Ako te bas zanima pogledaj http://www.hrw.org pa onda pricaj.

I molim te nemoj navoditi literaturu koja nema nikakve relevantnosti u bilo kakvim ozbiljnim krugovima.

Podjecas me na jednog lika koji je u raspravi sa jednim rabinom, koristio knjigu protokol sionskih mudraca kao relevantnu literaturu.

sto sogane?

jos si kaze u stagnaciji, pa ti vidi. u svedskoj, problemi.

klif wrote:Jako interesantna diskusija pracena emocinalnim ispadima. Zanemarimo li iste - uzrokovene uglavnom povrijedjenom sujetom - rekao bih i jako kvalitetna.

Moje vidjenje Amerike se da sazeti u cinjenici da se radi o demokratskom drustvu koje je na principima slobode i ravnopravnosti svih, vladavine prava, slobode licnog izbora, stalne borbe za ljudska prava, ucenja na sopstvenim greskama, neprestanim stremljenjem za vecim i boljim, prihvatanja novog i stranog, otvorenesti svijetu, prakticnog pristupa svim zivotnim sferama, odvajanja bitnog od nebitnog, pruzanja sanse svima, itd. uspjela oko, pojednostavljeno receno, ideje slobode, ravnopravnosti i demokratije objediniti nekoliko stotina miliona gradjana, odnosno skoro cijeli kontinent, u jedno drustvo i jednu drzavu. Za Ameriku vezem grandioznu infrastrukturu, fleksibilnost, mobilitet, privatnost, tezak rad, biznis na svakom koraku, uspjeh i neuspjeh...

Naravno da svaka slika ima svoje nalicje. Sloboda, ravnopravnost, demokratija, vladavina prava, kao vrijednosti i ideali nisu razumljivi sami po sebi i cini mi se da se to cesto zaboravlja. Za ocuvanje svake od tih vrijednosti je nophodna stalna borba. Cesto i podnosenje zrtve. Mislim da su Amerikanci toga svjesni.

I pored svih gresaka koje su Amerikanci nacinili i cine, tu naciju i tu zemlju posmatram sa visokim postovanjem i divljenjem.

I da, drago mi je da je taj covjek uspio u svom naumu da udje u Kongres.

ovo se treba pazljivo procitati..

namjerno ponavljam jer je ocigledna zasljepljenost i mrznja pprema svemu sto je Americko od strane pojedinaca na ovom Forumu, koja im ne dozvoljava da koriste mozak uopste..

While the storm clouds gather far across the sea,
Let us swear allegiance to a land that's free,
Let us all be grateful for a land so fair,
As we raise our voices in a solemn prayer. "

God Bless America,
Land that I love.
Stand beside her, and guide her
Thru the night with a light from above.
From the mountains, to the prairies,
To the oceans, white with foam
God bless America, My home sweet home.

kako je licemjerno da neki koji toliko mrze sve sto ima veze sa vjerom dodju da brane one koji u ime vjere cine ogromne zlocine...o tempora, o mores

svemirko, jel to meni il soganu? ukljuci god tv pa zapjevaj s nama ostalima, jebo ovi internet

Svemir, fakat neznam sta bi ti odgovorila. Odavno, a mozda i nikad do sad, nisam se susrela sa "mozgom" kao sto si ti

Upamti:

Blessed is the man who, having nothing to say, abstains from giving us worthy evidence of the fact.

SherlockHolmes wrote:svemirko, jel to meni il soganu? ukljuci god tv pa zapjevaj s nama ostalima, jebo ovi internet

@sherlock,posto je tvoj doprinos na ovoj temi sveden na "bockanje" i zajebavanje,hajde malo reci ,gdje ti zivis,sta je dobro odnosno loshe TAMO itd..

niste se valjda to opet posvadjali, gluho bilo?

freak_with_a_laptop wrote:Svemir, fakat neznam sta bi ti odgovorila. Odavno, a mozda i nikad do sad, nisam se susrela sa "mozgom" kao sto si ti

Upamti:

Blessed is the man who, having nothing to say, abstains from giving us worthy evidence of the fact.

mani mi se citata. Citati sluze da se prikrije vlastita nemogucnost da se
smisli nesto daj nesto iz svoje glave, think...

nego, ne odgovori mi ti na ono o krsenju ljudskih prava...u sloveniji, njemackoj, francuskoj itd. itd.

SherlockHolmes wrote:niste se valjda to opet posvadjali, gluho bilo?

svadjati? boze sacuvaj - ogrijesila bi dusu, vidis da je pun kompleksa, jos da mu ja na muku skacem

Svemirski_Jebach wrote:
@ danas - tvoj mizantropizam i oportunizam praceni kronicnim nedostakom informacija i opceg znanja se daju primijetiti na svakoj temi. Ako ti je amerika tako losa, onda hajde bujrum pa nazad il' u bosnu il' brate sto je mnogo bolje za bosnu i sve nas - u svedsku jal u holandiju.

one nation under God, all equal.

oprosti, ali sta tacno od svega sto sam iznijela nije istinito? ako je mizantrop neko koga 'se jebe' sto drzava ciji je on drzavljanin ide po bijelom svijetu ubijajuci i pljackajuci, onda mi je sasvim drago sto sam mizantrop. ne dao mi bog da sam americki patriota tvoga kova...

a posto mi je amerika tako losa, ja cu biti ono sto cini istinski americki duh (kojeg ti ocigledno ne poznajes), a to je kriticar sistema i neko ko nastoji da se taj istem poboljsa i nacini ga najboljim sto moze biti. a svakako necu biti papcic ispranog mozga koji za bushom ponavlja 'ako nisi sa nama onda si protiv nas' i ograzmicno klima glavom dok ponavlja suplju 'ako ti se ovdje ne svidja idi negdje drugo'...

imas ti vrecu soli izjesti i iha-ha casova na tvojoj kolumbiji zavrsiti dok skontas o cemu ti se ovdje prica od strane ljudi koji su prosli malo vise svijeta od tebe i izucili vecih skola od tvoje kolumbije -- a uzimajuci tvoj mentalni sklop cini mi se da mozda nikada i neces shvatiti neke stvari jednostavno jer neces da ih shvatis. jer vazda je lakse bilo pustit se ko govno niz vodu, a tesko je reci -- pa ovo nije u redu... jer ti i takvi poput tebe ste jucer i rosi parks i dr. kingu govorili -- pa ako vam se ne svidja -- razgulite negdje drugo, a neki su i tada i sada mislili da to nije nikakvo rijesenje.

kao sto rekoh, vazalski mentalni sklop je cudo, a vec ga vidjesmo kod komsija preko drine koji isto kao neki ovdje vikase da ih se jebe sta njihova drzava radi i koga i kako ubija, sve dok njihova fabrika oruzja u kragujevcu dobro posluje i njima plata stize na vrijeme. vazalsko-fasisticki mentalitet malih poduzetnika koji je doveo hitlera i musolinija na vlast i po kome je sve u redu dok god JA imam na se, u se, i poda se je ocigledno ziv i zdrav i dan-danas. i to ne u evropi nego u americi.

joj do juce si kuko kako ces u usa a sad ti ni jedan amerikanac nije ravan...hajde valjda bude srece pa i ti jednog dana postanes kongresmen

DONY wrote:

SherlockHolmes wrote:svemirko, jel to meni il soganu? ukljuci god tv pa zapjevaj s nama ostalima, jebo ovi internet

@sherlock,posto je tvoj doprinos na ovoj temi sveden na "bockanje" i zajebavanje,hajde malo reci ,gdje ti zivis,sta je dobro odnosno loshe TAMO itd..

jbg dony, u mene u kentakiju isto jagode rodile. al nije ko lani. a dace bog pa mi ovaj kongresmen to premutira za dogodine. bice znaci i dzema i marmelade, dok je musterija za lizat s kasike, zato se ne bojim.

Svemirski_Jebach wrote:

freak_with_a_laptop wrote:Svemir, fakat neznam sta bi ti odgovorila. Odavno, a mozda i nikad do sad, nisam se susrela sa "mozgom" kao sto si ti

Upamti:

Blessed is the man who, having nothing to say, abstains from giving us worthy evidence of the fact.

mani mi se citata. Citati sluze da se prikrije vlastita nemogucnost da se
smisli nesto daj nesto iz svoje glave, think...

nego, ne odgovori mi ti na ono o krsenju ljudskih prava...u sloveniji, njemackoj, francuskoj itd. itd.

Ja tebi da odgovorim? Na sta? Pa u zivotu mome nisam gluplje pitanje cula, nego ... da li Njemci krse ljudska prava prema Turcima?

Halo bolan? Sta je stobom?

freak_with_a_laptop wrote:

SherlockHolmes wrote:niste se valjda to opet posvadjali, gluho bilo?

svadjati? boze sacuvaj - ogrijesila bi dusu, vidis da je pun kompleksa, jos da mu ja na muku skacem

iz tvojih postova izbija mizantropija i zavist
a ko ti je kriv kad nisi isla na kolumbiju -- da jesi, sad bi znala sta pricas a ne ovako neargumentovano se prosipat ko riza iz humanitatrne

black wrote:joj do juce si kuko kako ces u usa a sad ti ni jedan amerikanac nije ravan...

to se u naske veli -- veci katolik od pape...

SherlockHolmes wrote:

DONY wrote:

SherlockHolmes wrote:svemirko, jel to meni il soganu? ukljuci god tv pa zapjevaj s nama ostalima, jebo ovi internet

@sherlock,posto je tvoj doprinos na ovoj temi sveden na "bockanje" i zajebavanje,hajde malo reci ,gdje ti zivis,sta je dobro odnosno loshe TAMO itd..

jbg dony, u mene u kentakiju isto jagode rodile. al nije ko lani. a dace bog pa mi ovaj kongresmen to premutira za dogodine. bice znaci i dzema i marmelade, dok je musterija za lizat s kasike, zato se ne bojim.

nekoliko familija je "zbrisalo" iz kentakija,
moj rodjak, sada je u Seatlu,drugi ,
moj poznanik i prijatelj,sada je u Bostonu-Honolulu.,vjerovatno ih znash....
.

mora da ih znam, mali su to gradovi. kazu u seattlu vise ni kafa ne raste, a u honolulu i koni (dobra kafa, al nije ko nasa) mi se ne svidje onaj vulkanski krajolik. ne meres motokultivatorom proc pa da si amerikanac. a more to opet proradit, steta usjeva.

moderatoru ,bockanje i podjebavanje postaje kolektivna aktivnost na ovoj temi.....ocito spavash.. ZATVAraj

SherlockHolmes wrote:

DONY wrote:

SherlockHolmes wrote:svemirko, jel to meni il soganu? ukljuci god tv pa zapjevaj s nama ostalima, jebo ovi internet

@sherlock,posto je tvoj doprinos na ovoj temi sveden na "bockanje" i zajebavanje,hajde malo reci ,gdje ti zivis,sta je dobro odnosno loshe TAMO itd..

jbg dony, u mene u kentakiju isto jagode rodile. al nije ko lani. a dace bog pa mi ovaj kongresmen to premutira za dogodine. bice znaci i dzema i marmelade, dok je musterija za lizat s kasike, zato se ne bojim.

Serlok, nek kongresmen u usponu hibridizuje sta god hoce kod vas u Kentakiju, da Bog da vam pekmez i marmelada tekli iz slavina, al' nek se drzi medjunarodno priznatih granica slobodoljubljive USoA, ne puscajte ga van haman i kad bi htio. Jes't da je nepobitno filantrop ali meni iz SveCke mi perspektive u mene plaho zloslutno zvuce nadahnute rijeci:

jos da dodam da ja ne zelim raditi da bi nekoi lezihljebovic imao zdravstveno i da izvinete drkao cunu besposlicarsku. zao mi je ali ne moze.

pa mozda ne misli da taj bespoclicar svoju cunu dira, nego ce ovaj lezihljebovic to za njega. i ti ne znas citat, sta vas uce u toj sveckoj