dizel ili benzin ...

[Great Cornholio]

Tu pricu o bio dizelu slobodno zatakni kao cigaru za uho, cujes li u zadnje vrijeme neke nove stravi po tom pitanju ? Moguce ? Jeste ? Vjerovatno ? Ne, jer je najzad neko svijetu koji odlucuje o smislu toga skontao da uljarice za bio dizel uzimaju prostor za uzgajanje hrane za jesti ljudskom rodu... A to nije nesto sto politicarima odgovara...

Ostale stvari imaju svoje pluseve i minuse, tj. dizeli i benzinci, ali bogami i strujasi, hibridi, etanolci, itd...

Da, postoje i drugi , alternativni načini za pokretanje sredstava za prevoz robe i putnika, ali dok je naftni lobi na vlasti neće se ići na ekonomičnost i zaštitu prirodne okoline, već će se nastaviti sa pretjerivanjem u svemu.

[Mlad i Nevin]

Benzinca treba znati voziti ekonomično....ja kad vozim Bravu, potrošim i do dva litra manje za razliku kad voze moji. Na otvorenom 6 l glat. U gradu neće više od 10 litara, a kod mene i nema mnogo gradske vožnje jer je i grad relativno malen. Ovi moji kad voze, često guše auto pa naravno da će tada više trošiti. Njima je ok voziti 60 km/h u petom stepenu prenosa.

Normalan čovjek može zaključiti da fakat nema velike razlike između potrošnje prosječnog dizela i prosječnog benzinca, fazon je što dizela možeš klati i trošit će ti 10 l a benzinac u istom tom režimu bi trošio duplo više.

Izvini, ali ovo podebljano je sasvim u redu. I u većem stepenu prenosa ćeš svakako štedljivije voziti, nego obratno jer voziš na nižim obrtajima...

Sve zavisi od prenosnih odnosa u mjenjaci, snage i o. momenta motora, za neke aute je sasvim urednu, za neke je to gusenje u niskim obrtajima. U oba slucaja, ako izizmemo voznju nizbrdo, na 60 km/h u 5. brzini mozes samo odrzavati brzinu po ravnom, zaboravi na ubrzavanje i voznju uzbrdo jer ili potrosnja drasticno skace u slabo ubrzanje ili se motor pati bez ubrzanja.

A znate kako, to čovjek i sam može ''osjetiti'' , ako mu u petoj brzini na 60 treba dati relativno mnogo gasa da krene ubrzavati, to znači da se mašina pati i da guta gorivo. Ja se ipak držim toga da benzinca u petoj držim tek na 80.

Osnovna lekcija je da niži obrtaji ne znače automatski nižu potrošnju, već što veći pritisak na gas iziskuje veću količinu goriva.

[sorcerer]

Izvini, ali ovo podebljano je sasvim u redu. I u većem stepenu prenosa ćeš svakako štedljivije voziti, nego obratno jer voziš na nižim obrtajima...

prije nego sto lupis ovakvu glupost ,nauci sta je najveci obrtni moment ....zbog takve stedljive voznje i vozaca koji se voze na leru u cetvrtoj je non stop guzva u gradu....

[Qler]

Meni npr. po BC-u na 60km/h u 4. stepenu prenosa, kada idem ono konstantno pise 6l/100km a kad ubacim u 5. na toj brzini popne se na 8 ili 9l/100km... Jer u 4. stepenu sam negdje oko 2000rpm, malo vise i motor radi bez naprezanja, a u 5. spadne na 1600 meni se cini, pa onda stuca, fali mu snage...

Znam da mercedes 190E 2.0, stari ga imao, 70km/h nije mogao normalno 5. ici, falilo mu gasa. Jednostavno takav prenos.

[Romeo 80]

Izvini, ali ovo podebljano je sasvim u redu. I u većem stepenu prenosa ćeš svakako štedljivije voziti, nego obratno jer voziš na nižim obrtajima...

prije nego sto lupis ovakvu glupost ,nauci sta je najveci obrtni moment ....zbog takve stedljive voznje i vozaca koji se voze na leru u cetvrtoj je non stop guzva u gradu....

A ti nauči šta je kultura dijaloga. Ja ne vozim na leru, a svaka škola štedljive vožnje te uči upravo tome, da voziš na što nižim obrtajima kako bi potrošnja bila što niža. Suprotno uvriježenom mišljenju, obrtaji proporcionalno gutaju puno više goriva nego pritiskanje gasa...

[Mlad i Nevin]

Romeo...ta definicija ti definitivno nije ispravna.

[530i]

Gas je gotovo jedini koji određuje potrošnju....

[preludezalude]

Dizel.
Možda su nekada benzinci bili u prednosti nad dizelima, zbog uglađenijeg (tišeg) rada, startnosti i pouzdanijeg rada u zimskim mjesecima, ali današnji dizelaši su ih u svemu tome "stigli", a još kad tome dodamo manju potrošnju,puno veći vijek trajanja motora, i to da dizeli mogu biti nezavisni od nafte ( koja će se vremenom iscrpiti), jer mogu ići na biodizel ( biti pokretani iz obnovljivog izvora enregije), onda budućnost pripada dizelašima.

To da je dizel izdrzljiviji je upitno. To da je jaci jos vise je upitno jer poredis turbo dizele sa atmo benzincem. Benzinski motor moze ici bez problema na plin s kojim se drasticno smanjuje potrosnja a plina ce biti jos dugo nakon nafte. Tako da sve ovo sto si nabrojao ne stoji.

[goran16v]

Prica o izdrzljivijem dizelu pocinje davno i to od predpostavke da, zato sto su u dizel mtooru veci pritisci prilikom detonacije i da radi na manje obrtaja, su zbog toga koristeni cvrsci materijali i da duze traje.

[Great Cornholio]

Prica o izdrzljivijem dizelu pocinje davno i to od predpostavke da, zato sto su u dizel mtooru veci pritisci prilikom detonacije i da radi na manje obrtaja, su zbog toga koristeni cvrsci materijali i da duze traje.

Prilikom trećeg takta rada četverotaktnih motora sa unutrašnjim sagorijevanjem, eksplozija smješe goriva i zraka kod dizel motora stvara mnogo manju temperaturu nego eksplozija smješe goriva i zraka benzinskih motora - zbog ove naučno dokazane činjenice dizel motori imaju mnogo veći vijek trajanja, benzinci brže "izgore".

Drugo, pošto kod dizel motora dolazi do samozapaljenja smješe goriva i zraka ( gorivo se u raspršenom stanju ubrizgava u cilindar sa komprimiranim zrakom i dolazi do eksplozije bez varnice koju je potrebno da baci svjećica da bi se zapalila komprimirana smješa goriva i zraka kod benzinskih motora) stepen kompresije u cilindrima dizel motora je duplo veći od stepena kompresije nego kod benzinskih motora, što rezultira time da diezel motori imaju mnogo veći obrtni momenat na manjem broju obrtaja, i zbog toga npr. dizel golf dvojka može uzbrdo na leru, a benzinac to ne može.

[preludezalude]

To sto dizel moze uz brdo u leru, a benzinac ne moze ne vidim kao ikakav dobitak u svakodnevnom koristenju auta. Iako na kraju krajeva moram da pobijem ovu tvoju tvrdnju i kazem da i benzinac moze u leru uz brdo jer elektronika odradi svoj posao i auto tjera da stalno radi na optimalnim obrtajima tj daje mu gas da bi radio na npr 900 obrtaja. Naravno da dizel to s puno lakoce obavlja u odnosu na benzin, ali ipak nije bas tako kako ti kazes. To sto kazes da je temperatura u cilindrima manja kod dizela je samo jedna stavka. Tu treba dodati i da je kompresija duplo veca u odnosu na benzinca sto rezultira i bržim zamorom materijala. Pa onda treba dodati navodno kvalitetniji materijal bas zbog vece kompresije. Tako da kad sve zbrojis pa oduzmes ne vidim ni jedan jak argument koji pokazuje da su dizeli daleko izdrzljiviji od benzinaca. Pogotovo noviji dizeli koji su nabrijani snagom. Ljudi stalno se sjecaju i spominju mercedesa 123 i kako je taj dizelas izdrzljiv, ali to su davna vremena i vise takvih motora gotovo da nema.
Velika kubikaza + mala snaga = izdrzljiv i dugovjecan motor

[goran16v]

Prica o izdrzljivijem dizelu pocinje davno i to od predpostavke da, zato sto su u dizel mtooru veci pritisci prilikom detonacije i da radi na manje obrtaja, su zbog toga koristeni cvrsci materijali i da duze traje.

Prilikom trećeg takta rada četverotaktnih motora sa unutrašnjim sagorijevanjem, eksplozija smješe goriva i zraka kod dizel motora stvara mnogo manju temperaturu nego eksplozija smješe goriva i zraka benzinskih motora - zbog ove naučno dokazane činjenice dizel motori imaju mnogo veći vijek trajanja, benzinci brže "izgore".

Drugo, pošto kod dizel motora dolazi do samozapaljenja smješe goriva i zraka ( gorivo se u raspršenom stanju ubrizgava u cilindar sa komprimiranim zrakom i dolazi do eksplozije bez varnice koju je potrebno da baci svjećica da bi se zapalila komprimirana smješa goriva i zraka kod benzinskih motora) stepen kompresije u cilindrima dizel motora je duplo veći od stepena kompresije nego kod benzinskih motora, što rezultira time da diezel motori imaju mnogo veći obrtni momenat na manjem broju obrtaja, i zbog toga npr. dizel golf dvojka može uzbrdo na leru, a benzinac to ne može.

To su poznate stvari ali je malo cudna ta teorija dugovjecnosti, visa tempreratura benzinca utice na nju, veci pritisak prilikom samozapaljenja goriva u dizelu ne utice?! Ako se materijalima rjesava pitanje pritiska kod dizela na isti nacin se materijalima rjesava pitanje temperature kod benzinaca. Slucaj kad je pritisak itekako uticao na dugovjecnost dizel motora je primjer po zlu cuvenog Opelovog 1,6D motora ciji je blok derivat benzinskog 1,6 motora i koji je trajao mnogo krace od 1,6 benzinca.

[Great Cornholio]

Ovako je pisalo u jednom priručniku za automehaničare i vozače, izdatom u bivšoj SFRJ, pa ako tadašnji stručnjaci lažu, lažem i ja.

[goran16v]

Ovako je pisalo u jednom priručniku za automehaničare i vozače, izdatom u bivšoj SFRJ, pa ako tadašnji stručnjaci lažu, lažem i ja.

Zato sam napisao da su to poznate stvari i teorija a da se u praksi otad mnogo toga promijenilo. Svaka nus pojava u principu rada motora se pokusava kompenzirati materijalima. Dao sam ti primjer od prije 30 god gdje je, unatoc tvrdnjama strucnjaka koje si citirao da visoka temp. benz. motora utice na dugovjecnost, a visoki pritisak ne, cak sta vise, pozeljan je zbog o. moment, vrlo uprosteno receno blok od benzinca koristen u dizelu i da je upravo zbog pritiska dizel imao puno kraci vijek trajanja.

[preludezalude]

Ovako je pisalo u jednom priručniku za automehaničare i vozače, izdatom u bivšoj SFRJ, pa ako tadašnji stručnjaci lažu, lažem i ja.

Pa da, nisam to citao ali vjerujem ti da je to tako bilo i logicno je. Tada dizelasi nisu imali velike snage. Danas dizelasi imaju veliku snagu i to mora da utice na opterecenje i habanje.

[heat]

koja je potrošnja ovih modela Mercedes-Benz (ako slučajno neko posjeduje navedena vozila) :

Mercedes-Benz C 200
2004
Diesel
90 kW (122 KS)
Automatic transmission
____________________
Mercedes-Benz C 200
2004
Diesel
90 kW (122 KS)
Manual gearbox
____________________
Mercedes-Benz C 220
2004
240,000 km
Diesel
105 kW (143 KS)
Automatic transmission
____________________
Mercedes-Benz C 220
2004
Diesel
105 kW (143 KS)
Automatic transmission
____________________

[lavic]

koja je potrošnja ovih modela Mercedes-Benz (ako slučajno neko posjeduje navedena vozila) :

Mercedes-Benz C 200
2004
Diesel
90 kW (122 KS)
Automatic transmission
____________________
Mercedes-Benz C 200
2004
Diesel
90 kW (122 KS)
Manual gearbox
____________________
Mercedes-Benz C 220
2004
240,000 km
Diesel
105 kW (143 KS)
Automatic transmission
____________________
Mercedes-Benz C 220
2004
Diesel
105 kW (143 KS)
Automatic transmission
____________________

Da se ne lazes i da ti drugi isto ne rade racunaj sa 8.5 - 9 litara nafte na 100 km po gradu i 6-6.5 na otvorenom za auta sa manuelnim mjenjacem a ovi sa automatikom bar jos + 1- 1.5 litar po gradu i najmanje + 0.5 litara na otvorenom.