Ne idem nigdje iz BiH

[insomnia78]

Jes al nidje nema rahatluka

[Bloo]

Najjace je kada dijaspora kuka po sistemu: platis hranu, stan, prevoz, lizing, odjecu, za djecu sta treba oko skole, vrtica itd. i ne ostane ti nista (navodno) . Kako seru to je najstrasnije, pa ovde kod nas ako platis hranu i gorivo ne osta ti ni za sta drugo

Fkt. Kaze znas li ti koliko je stan tamo...kako je skupo.

Pa koliko je stan ovdje jebote? Iole normalan stan u Sarajevu moras platit min 400 KM + rezije. Eto nek je 300 KM ali i to je rupcaga + rezije. Dakle, namjesten na ok lokaciji. Nemojte mi samo postati sada nekakve stanove po brdima u privatnim kucama itd. A kolika je nasa plata? Gdje je hrana? Gorivo? Obuca? Odjeca? Rezije isto tako nisu ispod 150 KM. Dakle to je minimalno 500 KM samo za stan. Nemojte misliti da svi imaju svoje stanove ovdje.

Odem jbt da kupim nesto u marketu jednu kesu kaze mi kasirka 70 i nesto KM. Dodjem kuci, sta sam uzeo - nista.

Da ne govorim o (ne)postivanju uposlenika, njegovog radnog vremena (normala je da te zivka sef u 9 navecer, da radis iza posla, da radis subotom itd - to se podrazumijeva). Godisnji - sreckovic je onaj koji ima zakonski godisnji. Plata naravno ide pola na ruke, prijavljen na minimalac itd. I kaze tesko na zapadu... Moj stari radio 40 godina, sada nema penzije. Navedite mi nekoga kome se to desilo na zapadu?

Dajte ba...jednostavno objektivno gledajuci, ovdje je zivotarenje sa poprilicno neizvjesnom buducnosti. I bezakonje. Ja to ne zelim. Ko zeli, ko misli da ce ovdje biti bolje - super za njega. Volio bih i ja da mogu tako misliti, i mislio sam, meni uopste nije lose ovdje, ali nazalost dozivio sam i vidio nekih stvari da sam jednostavno izgubio svaki optimizam za dalje.

Potpisujem sve.

Cijene svega lagano rastu već godinama, ali ne i plate.
Skontaš da bukvalno živiš od plate do plate.
A na to sve, te handri glupača u opštini jer nemaš ovjereni originalni dejtonski sporazum, debili oko tebe, divljanje po gradu...i tako.

[dječak sa šibicama]

Tesko je njima u dijaspori, dok sve poplacaju ostane im nesto malo crkavice za ljetovanje u Spaniji ili Turskoj.

Tek oni jadni bh fanatikosi, tare ih truhli zapad, valja na svaku utakmicu ici od Uzbekistana do San Diega, sve u radnom vremenu, a gazda Johan ili John ne prasta.
Pray for dijaspora.

[almir90]

Ma ova godina je presudna, ako stoka dosadašnja dobije ponovo izbore, sve je ovo konačno otišlo u pičku materinu. Bude mi teško kad vidim svoje školske kolege, djecu privatnika, koja su zbog ovog usranog sistema i lošeg ekonomskog vođenja prisiljeni da napuštaju domove i odlaze vani da se bore za steknu nešto - a ovi ovdje se bore da ne izgube to što su do sada stekli.

Lijepo je ono iz perspektive Sarajeva posmatrati ekonomiju - imaju turisti, strane firme, ambasade, dosta stanovnika. Ali jedna stvar je sigurna, obruč kada se steže, kad-tad dođe i do najužeg dijela.

[Streptokok]

Ma ova godina je presudna, ako stoka dosadašnja dobije ponovo izbore, sve je ovo konačno otišlo u pičku materinu. Bude mi teško kad vidim svoje školske kolege, djecu privatnika, koja su zbog ovog usranog sistema i lošeg ekonomskog vođenja prisiljeni da napuštaju domove i odlaze vani da se bore za steknu nešto - a ovi ovdje se bore da ne izgube to što su do sada stekli.

Lijepo je ono iz perspektive Sarajeva posmatrati ekonomiju - imaju turisti, strane firme, ambasade, dosta stanovnika. Ali jedna stvar je sigurna, obruč kada se steže, kad-tad dođe i do najužeg dijela.

Ti mislis u sarajevu dobro? Cijena kvadrata stana 2000 a prosjecna plata 850km. Zemlje vise nema da bi nesto sam gradio ili ako ima cijena je u stotinama hiljada. Nezaposlenost divlja.

[almir90]

Ti mislis u sarajevu dobro? Cijena kvadrata stana 2000 a prosjecna plata 850km. Zemlje vise nema da bi nesto sam gradio ili ako ima cijena je u stotinama hiljada. Nezaposlenost divlja.

Kod nas ljudi po industrijskoj zoni rade za 350-750 KM prosječno, a isto tako gradnja je dosta skupa. Ne kažem ja da je bajno, ali je daleko bolje od nas, barem što se ovog sjevernoj dijela tiče. Mi smo sada u poziciju da već par godina unazad privatnici i djeca odlaze. Kada nema uslova za rad oni koji su privatno se borili, šta da ti pričam dalje.

Sarajevo i dalje jeste centar dešavanja, veliki protok novca, pa ima mogućnosti da se nešto i zagrabi. Kod nas u ovom dijelu samo presušuje.

[uglavnomja]

Ti mislis u sarajevu dobro? Cijena kvadrata stana 2000 a prosjecna plata 850km. .

u oslu m2 14.000 + km, plata ispod 6000 km

ali ne pricam o nominalnim cijenama


ono sto ja pokusavam reci je da se sa prosjecnom platom svugdje zivi prosjecno

a da bi se doslo negdje i krenulo od 0 i stiglo do prosjeka - treba puno vremena, truda, patnje ko se ne useli kod nekoga.

to se najvise odnosi na ljude koji imaju pristojan zivot i dvije plate u bh, spasce sa konja na magarca i potrajace dugo da stignu do sadasnjeg nivoa, a mozda i nikad

a socijalni status

[Bloo]

Zašto Bosanci imaju potrebu da kupuju nekretnine vani, ako postoji uređen sistem doživotnog iznajmljivanja?

[almir90]

ono sto ja pokusavam reci je da se sa prosjecnom platom svugdje zivi prosjecno

Realna suština svega, ono što je veoma bitna razlika je, da ti u razvijenim ekonomijama imaš tržište, i prilike da budeš "nad-prosječan" - dok kod nas to nije situacija, ko je narastao, narastao je; sada krenuti nešto iz nule praviti, nema šanse da uspiješ. Prije 10-15 godina bilo je nekakvih para u opticaju, bilo je ekonomske aktivnosti, dosta se moglo zaraditi, vrtilo se. Sada je sve svelo da ne izgubiš ono što si prethodno stekao; a o stvaranju nečega iz nule da ne pričamo.

[almir90]

Zašto Bosanci imaju potrebu da kupuju nekretnine vani, ako postoji uređen sistem doživotnog iznajmljivanja?

Zašto ti misliš da je neposjedovanje nekretnine plus?

[Bloo]

Zašto Bosanci imaju potrebu da kupuju nekretnine vani, ako postoji uređen sistem doživotnog iznajmljivanja?

Zašto ti misliš da je neposjedovanje nekretnine plus?

Da li je pod moranje?

[_BataZiv_0809]

[quote="Hendrix"]

Jesi ti zivio ikad u Bosni?[/quote]

Cijeli zivot izuzev nekoliko godina vani? Ti?

[almir90]

Da li je pod moranje?

Dugoročno gledano, jeste. Prvo što kada si vlasnik nekretnine duži period, opet moram napomenuti da je bitna početna cijena kupovine, dugoročno si u vijek u plusu nad tom nekretninom - jer si je kupio po određenoj cijeni sada, a za deset godina (uz normalnu ekonomsku aktivnost) mora cijena porasti toj nekretnini. Dakle, uložio si u budućnost, i u slučaju da ostaneš bez posla (ne daj Bože), i ne možeš je više plaćati nakon deset godina, prodati ćeš je sigurno po istoj nabavnoj cijeni, a vrlo često i iznad nabavne. Ako sve prođe po planu, ti si sebe obezbijedio za penziju, jer do tada je isplatiš.

Samo ću jedno još dodati, bogati ljudi i jesu sve više bogatiji, zato što na drugoj strani sve više postoji ljudi koji smatraju pozitivno rentati nešto cijeli svoj život.

I naravno da su treba mnogo iskalkulisati šta kupuješ, gdje, po kojoj cijeni - nije svaka kupovina pozitivna.

[uglavnomja]

ono sto ja pokusavam reci je da se sa prosjecnom platom svugdje zivi prosjecno

Realna suština svega, ono što je veoma bitna razlika je, da ti u razvijenim ekonomijama imaš tržište, i prilike da budeš "nad-prosječan" - dok kod nas to nije situacija, ko je narastao, narastao je; sada krenuti nešto iz nule praviti, nema šanse da uspiješ. Prije 10-15 godina bilo je nekakvih para u opticaju, bilo je ekonomske aktivnosti, dosta se moglo zaraditi, vrtilo se. Sada je sve svelo da ne izgubiš ono što si prethodno stekao; a o stvaranju nečega iz nule da ne pričamo.

apsolutno se slazem za ovaj dio o bosni

samo ima jedna caka: trziste eu je prezasiceno ljudima koji nemaju ekstra dobre kvalifikacije i perfektno znanje jezika
i onda ide hijerarhija, prvo domaci, pa susjedne zemlje, pa ostale eu zemlje, pa azilanti na drzavnoj sisi ... pa tek onda neki izvan eu ...
i tu dolazi mogucnost iskoristavanja, da rade poslove koje ovi prvi nabrojani nece da rade, a koji su jako lose placeni itd i onda one cijene stanova i rezija postaju jako vazne

i na sve to dodaj jezik, mentalitet itd ... ima puno tema o sandzaklijama, stavi samo paralelu: sandzaklija - kinez- arap (kokuz) ... u sarajevu
i
bosanac u njemackoj

[meteorit135531]

za meteora

dvije hipoteticke situacije


1. ti si kao neki sef u firmi u kojoj je sarajevo glavni brend i treba da zaposlis recimo portparola firme
imas 3 kandidata
1. sarajlija sa sarajevskom diplomom unsa
2. lik iz nekog manjeg mjesta sa kiseljackom diplomom
3. sandzaklija sa sandzackom diplomom i naglaskom

koga ces zaposliti?




2. postoji neki razvikani auto, statusni simbol za neke ljude i podrucja ... ali taj auto nije toliko dobar koliko izgleda ... jer mu nesto fali, recimo napravljen je za izuzetno visoke - niske ljude
i kad 100 prosjecnih ljudi koji su vozili taj auto kazu da to ne valja, nadje se par desetina drugih koji NISU vozili taj auto da kazu da lazu samo zato da ovi ne bi kupili taj auto i ugrozili im taj status




inace, neki dan si napisao totalno kontra post, o stvarnim problemima, diskrimnaciji blabla skroz dobar post

Ja ne sporim da diskriminacija postoji. Ima je itekako. Ali se u svakodnevnom zivotu ne moze osjetiti, ako joj ne dopustis.
Imaju li Nijemci pravo da odluce da ne zive sa Turcima, Arapima, i crncima i da ne djele svoj Lebensraum (zivotni prostor) sa njima?
Imaju. Zasto imaju pravo na to?
Zato jer su Nijemci i zato jer mogu i zele sacuvati svoj nacionalni identitet. Cega god ima previse , nije dobro. Previse je imigranata u Njemackoj.
Ja sam u Frankfurtu bio u dijelu grada gdje dobra dva sata nisam vidio covjeka bijele puti. Za njemacke uslove, to je izgledalo poput zapustene bosanske varosice u koju niko normalan ne dolazi. Jad, bijeda i cudne divljacke face na sve strane.
Problem nije u Nijemcima, iako i kod njih ima ekstremnih desnicara, samo sto oni ne ispoljavaju otvoreno mrznju ka drugima, vec te kulturno ignorisu i drze distancu.
Imaju li na to pravo?
Itekako da imaju.
Glavnina i srz problema je u ljudima koji dolaze. Od 1 miliona izbjeglica, koje su stigle u Njemacku, jel ti stvarno mislis da ce se i 1% njih ikad moci kultivisati i uklopiti u njemacko drustvo?
Ma nece nikad. U Frankfurtu je proteklih godina otkad traje migrantski val, porasla stopa sitnog kriminala za 84%, od kojeg broja su u 95% slucajeva pocinioci imigranti.
Uzmi kao referencu prosjecnog imigranta koji dolazi u Njemacku, sta on moze dati da bi zasluzio povlasten status u drustvu i priznavanje domacih ljudi?
Ma nista. Samo jos jedan u nizu parazitski isprdak koji je dosao u Njemacku jer je cuo da na zeljeznickoj stanici u Minhenu stoje raspjevane Svabice sa rasirenim nogicama dozivajuci njegovo ime.
I tako dodje imigrant, da jebe sistem i da parazitira i sa sobom povuce sve do desetog koljena iz vukojebine odakle je, i onda se demografska slika drustva mijenja.
Kako bi se ti ponasala u takvoj situaciji?
Dolazili su Arapi u Sarajevo, poceli kupovati zemlju i naseljavati se pa su nasi mediji danonocno trabunjali i prikazivali situaciju kao da je vec pocela apokalipsa.
Ljudi su se u skladu sa tim i ponasali.
To je prirodni mehanizam odbrane. Sve sto je strano, nije dobro. A cega ima previse , takodjer nije dobro.

Pitaj prosjecnog Zagrebcanina sta misli o Hercegovcima koji dolaze u grad , pitaj prosjecnog Sarajliju sta misli o Sandzaklijama koji dolaze u grad, sve ce ti se samo reci i onda sama izvuci zakljucke.

Problem je sto ti uporno i tendenciozno pokusavas da prikazes stanje na terenu koje nije ni priblizno isto realnom stanju.
Stranac ce uvijek biti gradjanin treceg reda sa baustelskim znanjem njemackog jezika, i sa nazadnim
"moram se zakaciti sa rodjenim bratom oko medje"
mentalitetom
Zasto su djeca dijasporaca uspjesnija od prve generacije koja je otisla tamo i koja mahom govori da auslander ostaje auslander?
Prva generacija doseljenika je skoro uvijek ostecena roba, mada i to ne mora niti presudno , a druga i treca generacija je vec asimilirana i dio je njemackog kulturnog nasljedja.
Ti ljudi sa Bosnom nemaju nikakve veze.
Problem je sto se pokusava kreirati slika mrznje pitomih ka divljima, a u Njemackoj se to skoro ne osjeti jer Nijemci tu mrznju ne dozivljavaju ni 1%.
Kao sto ne sljive ni 1% koliko je komsinica ispod tebe imala muskih partnera , i ko je dovozi u kasne nocne sate kuci, kao sto ne sljive ni 1% otkud tebi pare za novog Mercedesa, osim ako nema saznanja da to potice iz kriminalnih aktivnosti, onda ce te otici prijaviti i zaboraviti na tebe cim izadje iz policijske stanice.
Kao sto ne sljive ni 1% da li ides petkom na dzumu ili nedeljom na misu , i kao sto ne sljive jesi li rodjeni Sarajlija ili si Sandzaklija sa cudnim naglaskom koji se preko sumnjivih struktura probija do nebeskih visina

Ne sljivi Nijemac diskriminaciju ni 1%, diskriminacija je kad u Sarajevu zivis i imas VSS, a moras konobarisati za 8 EUR dnevno da bi (pre)zivio.
A Hamo sa recepcije sa osnovnom skolom iz Rogatice , postade od portira generalni direktor drzavne firme.

Diskriminacija postoji, ali radije biram ovu njemacku diskriminaciju nego li ovu bosansku.

A koga bi zaposlio, pa u Njemackoj bi zaposlio svakoga ako je profesionalan i ako zna raditi svoj posao.
Ima posla ko hoce da radi u Njemackoj, u Bosni te ceka biro i tacna.

[almir90]

apsolutno se slazem za ovaj dio o bosni

samo ima jedna caka: trziste eu je prezasiceno ljudima koji nemaju ekstra dobre kvalifikacije i perfektno znanje jezika
i onda ide hijerarhija, prvo domaci, pa susjedne zemlje, pa ostale eu zemlje, pa azilanti na drzavnoj sisi ... pa tek onda neki izvan eu ...
i tu dolazi mogucnost iskoristavanja, da rade poslove koje ovi prvi nabrojani nece da rade, a koji su jako lose placeni itd i onda one cijene stanova i rezija postaju jako vazne

i na sve to dodaj jezik, mentalitet itd ... ima puno tema o sandzaklijama, stavi samo paralelu: sandzaklija - kinez- arap (kokuz) ... u sarajevu
i
bosanac u njemackoj

Imam familije i poznanika koji su se jako dobro snašli vani, od raznih privatnih poslova itd., tako da ne smatram da naši samo rade loše poslove - možda krenu sa njima, ali tržište im omogući da se snađu ako znaju kako praviti pare. Opet, imam familije i poznanika koji su ostali prosjek tamo, ništa posebno nisu stvorili, ali ruku na srce, nisu se ni trudili.

[insomnia78]

Kakvi stereotipi
Ljudi su svugdje manje vise isti

[almir90]

Ovaj lik nije dobar nikako, al nikako. Svi mi imamo nekakve probleme, al' ovaj je puk'o k'o kokica.

[moonca]

Najjace je kada dijaspora kuka po sistemu: platis hranu, stan, prevoz, lizing, odjecu, za djecu sta treba oko skole, vrtica itd. i ne ostane ti nista (navodno) . Kako seru to je najstrasnije, pa ovde kod nas ako platis hranu i gorivo ne osta ti ni za sta drugo

Fkt. Kaze znas li ti koliko je stan tamo...kako je skupo.

Pa koliko je stan ovdje jebote? Iole normalan stan u Sarajevu moras platit min 400 KM + rezije. Eto nek je 300 KM ali i to je rupcaga + rezije. Dakle, namjesten na ok lokaciji. Nemojte mi samo postati sada nekakve stanove po brdima u privatnim kucama itd. A kolika je nasa plata? Gdje je hrana? Gorivo? Obuca? Odjeca? Rezije isto tako nisu ispod 150 KM. Dakle to je minimalno 500 KM samo za stan. Nemojte misliti da svi imaju svoje stanove ovdje.

Odem jbt da kupim nesto u marketu jednu kesu kaze mi kasirka 70 i nesto KM. Dodjem kuci, sta sam uzeo - nista.

Da ne govorim o (ne)postivanju uposlenika, njegovog radnog vremena (normala je da te zivka sef u 9 navecer, da radis iza posla, da radis subotom itd - to se podrazumijeva). Godisnji - sreckovic je onaj koji ima zakonski godisnji. Plata naravno ide pola na ruke, prijavljen na minimalac itd. I kaze tesko na zapadu... Moj stari radio 40 godina, sada nema penzije. Navedite mi nekoga kome se to desilo na zapadu?

Dajte ba...jednostavno objektivno gledajuci, ovdje je zivotarenje sa poprilicno neizvjesnom buducnosti. I bezakonje. Ja to ne zelim. Ko zeli, ko misli da ce ovdje biti bolje - super za njega. Volio bih i ja da mogu tako misliti, i mislio sam, meni uopste nije lose ovdje, ali nazalost dozivio sam i vidio nekih stvari da sam jednostavno izgubio svaki optimizam za dalje.

Sarajevo jos uvijek ima niske iznajmljivacke kirije .

Naglaseno je najveci problem zasto narod zeli otici.

[meteorit135531]

Stvar je sto ni 10% ovoga sto pisete nije istina. Ne postoji nijedan promil sanse da prodate pricu da su Nijemci govno od naroda , i da nas tretiraju kao smece.
Bosnjo dijasporac hoce svog zemljaka gledati kao nize bice, i pokusat ce ga zajebat.
Nijemac nece , rijetke su situacije da ce te zednog preko vode prevesti.
Tu pricu pricajte maloj djecici pred spavanje.
Nijamci ili Svedjani isto je to.

[AmirBaa]

ono sto ja pokusavam reci je da se sa prosjecnom platom svugdje zivi prosjecno

Naravno, ali prosjek u BiH, Somaliji, Meksiku i Njemackoj nije isti. U BiH je prosjek onaj koji ima auto skuplje od 10-15 hiljada KM i koji ode jednom godisnje na odmor. Prosjek u Njemackoj je auto od 30 hiljada eura i ko ide triput godisnje na odmor. Prosjek u Somaliji je onaj koji ima para da kupi hljeb. Karikiram, ali mislim da shvatas. Ja bih vrlo rado mijenjao svoj "prosjek" u BiH sa prosjekom u Njemackoj, i vjerujem da bi svako normalan to uradio. Koliki god bio prosjek u BIH, i dalje: nemas vode ljeti, kriminal na svakom cosku, parking papci na svakom cosku, bezakonje, zdravstveni sistem u kurcu, ceste katastrofalne, letovi iz Sarajeva najskuplji u regionu pa mozda cak i u Europi, konstatno povecanje cijena a plata ostaje iste...ovako bi mogao 2 stranice nabrajati. Nisu pare jedini razlog sto ljudi idu iz BiH, ne znam kako to ne shvatate

[Thorgerson]

Ti mislis u sarajevu dobro? Cijena kvadrata stana 2000 a prosjecna plata 850km. .

u oslu m2 14.000 + km, plata ispod 6000 km

ali ne pricam o nominalnim cijenama


ono sto ja pokusavam reci je da se sa prosjecnom platom svugdje zivi prosjecno

a da bi se doslo negdje i krenulo od 0 i stiglo do prosjeka - treba puno vremena, truda, patnje ko se ne useli kod nekoga.

to se najvise odnosi na ljude koji imaju pristojan zivot i dvije plate u bh, spasce sa konja na magarca i potrajace dugo da stignu do sadasnjeg nivoa, a mozda i nikad

a socijalni status

Pa logicno da ces zivjeti prosjecno. Eto ja idem vani da odjednom postanem bogatas i milioner?

Slozit ces da prosjecno zivjeti ne znam u Njemackoj ili Svedskoj nije isto kao prosjecno zivjeti u BiH?

Kakav socijalni status? Sta to znaci? Kakav je to moj drustveni status eto ovdje u sopstvenoj drzavi? Nikakav. Odem da se lijecim, tretira te ko zivotinju. Cekam po 3 jebena sata da dodjem na red. Supruga se porodi, vjeruj mi da kravama vise paznje pridaju. Odem na neki salter gleda te i tretira ko stoku. Itd itd. I kao izgubit cemo drustveni polozaj... Bas me strah jbt, kako cu se snaci onda.

[Bloo]

Sarajevo jos uvijek ima niske iznajmljivacke kirije .

Naglaseno je najveci problem zasto narod zeli otici.

Recimo da imaš prosječnu platu (prema statistici ) od 850 KM.

Iole pristojan stan je 400 KM+režije (struja, voda, plin, internet, odvoz smeća, sarajevostan, telefon...)
Na to dodaš hranu, higijenske momente ako si žensko, i sve prateće troškove.

Još ubaci ako imaš kakav mini kredit za nešto.

Nema te nigdje.

[Thorgerson]

Stvar je sto ni 10% ovoga sto pisete nije istina. Ne postoji nijedan promil sanse da prodate pricu da su Nijemci govno od naroda , i da nas tretiraju kao smece.
Bosnjo dijasporac hoce svog zemljaka gledati kao nize bice, i pokusat ce ga zajebat.
Nijemac nece , rijetke su situacije da ce te zednog preko vode prevesti.
Tu pricu pricajte maloj djecici pred spavanje.
Nijamci ili Svedjani isto je to.

Ma druze, samo radi i jebe se njemcu ko si. Samo radi svoj posao koji si dobio.

Dijametralno suprotna misljenja citam ovdje na forumu i od ljudi koje znam i s kojima sam u kontaktu, koje vidim kada dodju u BiH. I znam veoma dobro kome cu vise vjerovati.

[ado_sar]

ne idem ni ja ako bas nikako ne mognem