Forum Klix.ba

Gojeni H wrote:

MyTao wrote:Uvijek mi je bilo zanimljivo ovo "umjereni vs ekstremni"

Ako je islam vjera mira, ako je to nesto sto je dobro za ljude na ovom i "onom" svijetu... Zasto se oni koji su "umjereni" u tome smatraju dobrim, naprednim... a oni koji su ekstremni u tom "dobru" u tom "miru" itd su zaostali?

Ili pocnite islam (kao i sve druge religije) zvati onim sto jeste, a to je zlo i davno zaostala filozofija nekih pustinjskih arapa koja nema mjesta u danasnjem drustvu, ili one koji se raznose po marketima i gradovima pocnite nazivati umjerenim, a ove sto bi da zive ko kjafiri nazivajte extremistima.

rant over.

Islam je vjera mira, ali i vjera rata. Nista posebno drugacija od drugih vjera ili ideologija. Islam precizno propisuje ponasanje muslimana u borbi.

Dalo bi se raspravljati o tome da li je islam vece zlo od, npr. ateizma.
Dva najkrvavija pokreta/ideologije u historiji ljudskog roda su nacional-socijalizam i komunizam (boljsevicka varijanta).
Obje ideologije su rodjene i razvile se na gradjanskom principu bez ikakve primjese standardnih organizovanih religija.
Boljsevizam cak ima i periode militantnog ateizma. A, posto je boljsevizam jedna od varijanti komunizma, a Marks kaze da je "religija opijum za mase", nuzno se zapitati kakvo zlo je opilo ove proleterske mase, ako to nije religija?

Nacional-socijalizam je prilicno na istim principima - paganski kult vodje koji nema nikakve veze sa monoteistickim religijama.

Islam je utjeha mnogima i nacin kako prebroditi svakodnevne izazove. Daje priliku covjeku da ostane onakav kakav je stvoren - Boziji namjesnik na Zemlji, i rob Onome ko jedini zasluzuje da mu se robuje, a ne rob laznim bozanstvima i idolima.

Islam je, bez obzira sto to nekome tesko padalo, imao i ima svoju dozu tiranije i pokoravanja slobodnog duha. Svaka civilizacija je imala ili ima ove periode i islam nije nikakav izuzetak.

Gojeni H wrote:Tema neodoljivo podsjeca na opise pocetka anti-semitizma u Evropi, afere Drajfus, naucnog rasizma ili rasne biologije, "tereta bijelog covjeka" (White Man's Burden), ...

"Naucno dokazivanje", postiranje "istrazivanja javnog mnenja", statistike, ...

arzuhal wrote:

Gojeni H wrote:Tema neodoljivo podsjeca na opise pocetka anti-semitizma u Evropi, afere Drajfus, naucnog rasizma ili rasne biologije, "tereta bijelog covjeka" (White Man's Burden), ...

"Naucno dokazivanje", postiranje "istrazivanja javnog mnenja", statistike, ...

Da, ima tu notu...Ali ja znam vrlo dobro, empirijski je to potvrđeno i naučno provjerljivo ako se ne varam, da četnici nisu pravili razliku između umerenih, mitskih umerenih, haračevih vanila-muslimana ili onih pravih, autentičnih, iskrenih, hadisko-isilovskih i elkaidskih...To sve redom klalo, silovalo, palilo, pljačkalo...A Bog ili statistika neka ih razvrstavaju...

Još kad na svu priču dodaš demografsku pretnju, broj djece kod prosječnih muslimanskih porodica, mitski umjerenih ili ne, onda se mogući praktični odgovori poprilično sužavaju...

Gojeni H wrote:Tema neodoljivo podsjeca na opise pocetka anti-semitizma u Evropi, afere Drajfus, naucnog rasizma ili rasne biologije, "tereta bijelog covjeka" (White Man's Burden), ...

"Naucno dokazivanje", postiranje "istrazivanja javnog mnenja", statistike, ...

Oprosti mu Allahu, veze nema sta radi.

Towelie wrote:

Meir David Kahane (August 1, 1932 – November 5, 1990) was an American-Israeli Orthodox rabbi, ultra-nationalist politician, teacher, and writer, whose work became either the direct or indirect foundation of most modern Jewish militant and far right-wing political groups. He was an ordained Orthodox rabbi, and later served as a member of the Israeli Knesset.

Why war in Iraq is right for America


https://townhall.com/columnists/benshap ... a-n1216871

harač wrote:

Gojeni H wrote:Tema neodoljivo podsjeca na opise pocetka anti-semitizma u Evropi, afere Drajfus, naucnog rasizma ili rasne biologije, "tereta bijelog covjeka" (White Man's Burden), ...

"Naucno dokazivanje", postiranje "istrazivanja javnog mnenja", statistike, ...

Oprosti mu Allahu, veze nema sta radi.

ima nešto i u toj bleeding-heart-liberal lažnoj historijskoj analogiji antisemitizma s početka prošlog stoljeća, i islamofobiji s početka ovoga... smrdi na relativizaciju svakodnevnog sijanja smrti u ime jedne specifične teologije*

*da ne bude zabune mislim na islamističko djelovanje... (i ovo je, naravno, sarkastično, jer ni najradikalniji jevreji s početka prošlog stoljeća nisu imali ovakvih "incidenata")

Fudo Bosna wrote:E svasta Koji "moron" moras biti da postavis ovako "ozbiljnu" temu, pa da raspravljas, je li 1,8 milijardi ili cirka 23% stanovnistva Planete , "umjereno ili neumjereno"?


Govoriti jednoj religijskoj, rasnoj ili etnickoj skupini da je " neumjerena", a ne govoriti o umjerenosti drugih kultura, religija ili slicno, je bezobrazluk i licemjere bez premca.S kojim pravom uopste raspravljati o umjerenosti jedne svjetske religije i civilizacije, druge po brojnosti na Planeti?

Citava jedna religija i islamska civilizacija kobajagi " neumjerena", pa kako onda ti "neumjereni" ne izazvase nijedan svjetski rat?

Nekazemo da je krscanstvo "neumjereno" i objektivno to se ne moze generalno reci ni za jednu religiju, ali pobogu je li mi muslimani izazvasmo i vodismo dva svjetska rata i je li mi pobismo sedamdesetak miliona ljudi? Je li muslimani u konclogorima i mimo logora pobise pet/sest miliona Jevreja, i ostalih naroda, je li muslimani poravnase veliki broj evropskih gradova bombama od 250 kg, je li muslimani bacise dvije atomske bombe na Japan?


Je li muslimani istrijebise stotine hiljada sjevrnoamerickih Indijanaca, je li muslimani istrijebise; Maje , Asteke, pokrstise, nasilno, Latinsku Ameriku i Sjevernu Ameriku , je li muslimani istrijebise domorodce Australije?

Je li muslimani pobise sto hiljada Alziraca, pocinise zlocine u Libiji i sirom Sjeverne Afrike, je li muslimani nasilno pokrstavase u ostatku Afrike, je li muslimani drzase kolonije po Africi, pljackase i silovase i ubijase, je li muslimani napravise aparthejdi i rasnu segregaciju u Juznoafrickoj Republici ?

Je li muslimani pljackase Indiju, je li muslimani terorisase godinama hinduse i muslimane i budiste?

Je li muslimani zadnjih decenija unistise Libiju, Iraq, je li muslimani danas "uvode demokraciju", pljackaju drzave , bombarduju civile , itd?

Je li muslinani bacise stotine hiljada bombi na Vijetnam, gadjase napalmom, ubijajuci budiste i druge religijske skupine? Je li izum muslimana , inkvizicija?

Je li muslimani pobise osam hiljada ljudi u Srebrenici, je li muslimani porusise sve dzamije u BIH , izuzev 2 , a koliko znam u Zenici, Tuzli, Sarajevu i slicno , crkve i katedrale i sinagoge ostadose, niko ih od tih " netolerantnih" muslimana, ne minira i ne razrusi?

Malo manje licemjerja pa onda pricajmo o umjerenim/neumjerenim religijama, rasama i civilizacijama ?

Fudo Bosna wrote:I nijedan se "umereni" krscanski vladar ne pozva na islam ili na serijat kada krenu da izvrsava neke od ovih zlocina? (Bogme u osvajanja, poglavito u proslosti krenuse, ne sa Kur'anom i serijatom , nego sa krstom , Biblijom )i opet ne kaze niko iole pametan:" eto to je krscanstvo, ta "neumerenost" , to su "oni" i "njihova" vera", jer to moze samo budala generalizirati i stavljati znak jednakosti !


I nije ovo bilo " nekad" pa se prije eto bilo , u "prahistoriji" kao "neumereno", a sada su napredne, zapadne zemlje , "umerene"!

Prije 700 godina je poceo zlocin nad Indijancima Amerike , progon Jevreja i muslimana Spanije/inkvizicija, prije stotinjak godina zlocini u kolonijama, diljem svijeta, prije 70 tak godina zlocini II svjetskog rata, a jos imamo zlocine nad civilima Iraqa, Libije itd...

I opet niko ne optuzuje cijelu religiju ili civilizaciju ili crkvene /serijatske/ vjerske norme?



P.S.
A moglo se je , nije da se bilo uvijek " slabo", od druge polovine 7 vijeka pa do 18/19 vijeka su drzali stalno ili povremeno ; od Atlantika pa do Indonezije, od Centralne Afrike pa cak do Peste/cak i do Poljske, pa ostadose i crkve i katedrale i sinagoge, i u Srbiji npr manastiri, a bilo se, "pod neumernim muslimanima", samo u Srbiji 400 ili u Bosni 500 godina, pod vlascu, " neumerenih" muslimana?

arzuhal wrote:Dobri moj JVC-o, nisi ti to najbolje shvatio o islamu i džihadu, ili jesi ali samo donekle a dalje ti se nije dalo da razumijevaš, dobri moj JVC-o

JVC wrote:

arzuhal wrote:Dobri moj JVC-o, nisi ti to najbolje shvatio o islamu i džihadu, ili jesi ali samo donekle a dalje ti se nije dalo da razumijevaš, dobri moj JVC-o

Prosvijetli me moj dobri Arzuhal.

arzuhal wrote:

JVC wrote:

arzuhal wrote:Dobri moj JVC-o, nisi ti to najbolje shvatio o islamu i džihadu, ili jesi ali samo donekle a dalje ti se nije dalo da razumijevaš, dobri moj JVC-o

Prosvijetli me moj dobri Arzuhal.

To samo može dobri Bog, ako On to tako hoće, pa od Njega traži, k'o i ja što tražim

Slažeš li se s ovim što rekoh?

arzuhal wrote:Dobri moj JVC-o, nisi ti to najbolje shvatio o islamu i džihadu, ili jesi ali samo donekle a dalje ti se nije dalo da razumijevaš, dobri moj JVC-o

mousstapha wrote:Krizari nemaju nista sa krscanstvom. Zvuci poznato.

Vizionar 1985 wrote:Dobro mozda nije ovo ta bas slika. Mislim da ima jedna i sa sljemom Vikinga ako se ne varam. Ali vidi se obrazac. Bijelac itd., ubi Tamnoputog itd.

Vizionar 1985 wrote:

Vizionar 1985 wrote:Dobro mozda nije ovo ta bas slika. Mislim da ima jedna i sa sljemom Vikinga ako se ne varam. Ali vidi se obrazac. Bijelac itd., ubi Tamnoputog itd.

Bijelac nekako ko androgen, zenskinjast sa trbusnjacima, a Tamnoputi nabildan ko neki sljaker.

JVC wrote:

Fudo Bosna wrote:I nijedan se "umereni" krscanski vladar ne pozva na islam ili na serijat kada krenu da izvrsava neke od ovih zlocina? (Bogme u osvajanja, poglavito u proslosti krenuse, ne sa Kur'anom i serijatom , nego sa krstom , Biblijom )i opet ne kaze niko iole pametan:" eto to je krscanstvo, ta "neumerenost" , to su "oni" i "njihova" vera", jer to moze samo budala generalizirati i stavljati znak jednakosti !


I nije ovo bilo " nekad" pa se prije eto bilo , u "prahistoriji" kao "neumereno", a sada su napredne, zapadne zemlje , "umerene"!

Prije 700 godina je poceo zlocin nad Indijancima Amerike , progon Jevreja i muslimana Spanije/inkvizicija, prije stotinjak godina zlocini u kolonijama, diljem svijeta, prije 70 tak godina zlocini II svjetskog rata, a jos imamo zlocine nad civilima Iraqa, Libije itd...

I opet niko ne optuzuje cijelu religiju ili civilizaciju ili crkvene /serijatske/ vjerske norme?



P.S.
A moglo se je , nije da se bilo uvijek " slabo", od druge polovine 7 vijeka pa do 18/19 vijeka su drzali stalno ili povremeno ; od Atlantika pa do Indonezije, od Centralne Afrike pa cak do Peste/cak i do Poljske, pa ostadose i crkve i katedrale i sinagoge, i u Srbiji npr manastiri, a bilo se, "pod neumernim muslimanima", samo u Srbiji 400 ili u Bosni 500 godina, pod vlascu, " neumerenih" muslimana?

Fudo moj dragi, osjecam se prozvanim samo iz jednog razloga, ne da branim Križare vec Bibliju. Sa Križarima nemam nikakvih dodirnih tacaka, cak sta vise ne slažem sa njihovim pokretom.
Ono sto je najbitnije je da Križarski ratovi ne odražavaju kršćanstvo, a džihad odražava islam. Zašto? Isus je eksplicitno poučavao o miru, a Kur'an to ne čini. Kur'an zapovijeda nasilje nad neprijateljima Kur'an 9: 5, 30 38-39, 41, ali Isus zapovijeda ljubav prema neprijatelju: "Čuli ste da je rečeno: 'Ljubi bližnjega svoga i mrzi svog neprijatelja'. Ali kažem ti, ljubi svog neprijatelj i molite za one koji vas progone, da budete djeca vašeg Oca koji je na nebesima. "Matej 5: 43-45.
Dok Isus spaja ljubav prema neprijatelju kao cin spasenja, islam povezuje spasenje s džihadom, inzistirajući da "mač oprašta sve grijehe". (50) Nasuprot tome, nema mjesta za nasilje u Isusovoj etici. Zapravo, Kur'an nikad ne kaže da je "islam religija mira". Umjesto toga, sura 9 (posljednje poglavlje Kur'ana koja je objavljena) izričito naređuje nasilje. Muslimanski teolozi to su shvatili da ona funkcionira kao Allahova konačna uputa, čak i poništavajući ranije, mirne odlomke. Želim da kažem, ono što je zapad radio za vrijeme kolonizacije nije u skladu sa Biblijom i Kristovim uputama, dok na drugoj strani nije baš tako. Svako dobro moj dragi Fudo.

JVC wrote:

mousstapha wrote:Krizari nemaju nista sa krscanstvom. Zvuci poznato.

Pa normanlo. Kad uzmes Kristovo ucenje i ono sto su Krizari radili nema nikakve slicnosti.