Da ne kazem sta ti da progrizes.triiksa wrote:
Ne zaboravi na proljeće promijeniti daske na toru, ove si skoro progrizao.
post ti je poprilcno naivan.hAZNADAR wrote:Lako je naivnima mazati oci dekorom a stvarne i glavne probleme sakriti.PM72 wrote:Beograd okićen zastavama Bosne i Hercegovine,pred premijerom Zvizdićem postrojena počasna garda VS,intonirana himna BiH a u toku zvaničnih razgovora dva premijera nije bilo entitetskih zastava...
To do sada nikad nije bilo.Zvizdiću
Dobri srpsko-bosnjacko odnosi su moguci samo ako Bosnjaci ispadnu budale i bezkicmenjaci. Posto je nemoguce ocekivati da Srbi promijene mitomanske i fasisticke stavove o Bosnjacima
Istakli vartine zastave, intonirali himnu i wow vidi samo - nisu istakli RS zastavu. Nesto sto je u svijetu normalno i default - negdje ispada specijalna privilegija.
Korijen bosnjacko-srpskih konfrontacija i razmimolizenja nije u politici. Korijen zla je u tumacenju kulture, historije, nacije, imena,... drugog naroda. U svim instancama, skolama, medijima,... ukorijenjen fasisticki stav. Sukob nije politicki koliko je civilizacijski.
Al nek su istakli komad plavozutog platna tu i tamo i dobili tacne note intermeca.
) jer su politicari prolazni i danas niko ziv ne zna ko ce sutra prekosutra na ovim funkcijama zamjenit ni zvizdica ni vucica, a kamoli da ce se pridrzavat nekakvih njihovih usmenih dogovora koji cak ni takvi nisu moguci jer je svima jasno da je to suplja (to je ona druga izreka o politici ).Prihvatio si, samo nisi svjestan toga.hAZNADAR wrote:Da ne kazem sta ti da progrizes.triiksa wrote:
Ne zaboravi na proljeće promijeniti daske na toru, ove si skoro progrizao.
Ja barem nisam prihvatio fasizam za razliku od nekih koji bi to pod tepih
Ekonomska saradnja se desava i bez ovakvih ceremonija. Jer za saradnju izmedju firmi, uvoz i izvoz nije prijeki uslov da se politicari miluju i tepaju.vivaldi wrote:
post ti je poprilcno naivan.
dvije najstarije izreke o politici su one da je "politika kurva" i ona da "nema vjecnih prijateljstva vec samo interesa".
u bosni se i sve vrijeme rata dok su tekle rijeke krvi stalno sastajalo i dogovoralo o vodi, struji, humanitarnom konvoju, razmjeni zarobljenika, evakuaciji ranjenika, primirju, miru...usred rata su i tenkovi iznajmivali od druge strane po potrebi.
ako se to tada radilo, pravit od toga senzaciju poslije 20 i kusur godina od kraja rata je besmisleno, bas kao sto je besmislena i prica o nekakvim istorijskim pomirenjima.
to je diplomatska isprazna floskula koja niti je moguca, niti bilo koji politicar bi to mogao potpisati (i ovjerit kod notara
da ironija bude veca, zapravo o takvom dogovoru i da je cak moguc bi se prije dogovorili politicari nego narod jer su se u ratovima politicari bogatili, a narod ginuo. svaka analiza tog tipa bilo domaca, a pogotovo strana zapravo debelo potcjenjuje mrznju medju narodima koja je rezultat licnih tragedija i kao takva sasvim razumljiva.
cak i ovaj mali forum na kojem pisemo je ilustrativan. cmoljo kad bi se slijepo drzao pravilnika banovo bi cijeli pdf politika samo zbog mrznje. ovdje na forumu nema ni bakira, ni mileta, ni covica, ni vucica...ali normalna diskusija izmedju suportstavljenih misljenja je limitirana na max 2 ili 3 kvotanja. vec u 4 postu nema vise ja, ti, on, vec mi, vi, oni uz salvu prizemnih uvreda. tu vise bog ne moze pomoci a ne neki usmeni dogovor ace i denisa.
ovi susreti sluze da se pokusa dogovorit neka konkretna ekonomska saradnja od koje bi svi eventualno hajrovali jer u medjuvremenu dok cekamo rat koji se najavljuje vec 20 godina od neceg treba zivjeti. za tih 20 godina je tvoja nana, taman da ima minimalnu penziju, iz fonda pio dobila bar 50 hiljada maraka koje nisu s neba pale vec ih je neko morao zaraditi.
Meni znači. Proučit ću ih dobro, hvala ti.hAZNADAR wrote:
Moji postovi su namjenjeni onima koje taj dekor odusevljava i koji misle da je to korak naprijed.
Ne i bolje znam od tebe cega sam svjestan nego ti. Mislim koji si ti q da meni govoris da znas bolje od mene cega sam svjestan!?triiksa wrote:Prihvatio si, samo nisi svjestan toga.hAZNADAR wrote:Da ne kazem sta ti da progrizes.triiksa wrote:
Ne zaboravi na proljeće promijeniti daske na toru, ove si skoro progrizao.
Ja barem nisam prihvatio fasizam za razliku od nekih koji bi to pod tepih
Zaradio ili pozajmio?vivaldi wrote:ovi susreti sluze da se pokusa dogovorit neka konkretna ekonomska saradnja od koje bi svi eventualno hajrovali jer u medjuvremenu dok cekamo rat koji se najavljuje vec 20 godina od neceg treba zivjeti. za tih 20 godina je tvoja nana, taman da ima minimalnu penziju, iz fonda pio dobila bar 50 hiljada maraka koje nisu s neba pale vec ih je neko morao zaraditi.
ne znam bas na kakve ceremonije mislis jer je to standradna procedura, otprilike ko djuro svojevremeno ko portir u nadrealistima kad je ispracao jedne i docekivao druge. sutra ce skinut zastave, okaciti necije druge, a orkestar svirat himnu kolumbije.hAZNADAR wrote:mska saradnja se desava i bez ovakvih ceremonija. Jer za saradnju izmedju firmi, uvoz i izvoz nije prijeki uslov da se politicari miluju i tepaju. Kao sto rekoh ranije - cijela ceremonija je Vucicevo hvatanje politickih poena i izigravanje mirotvorca svijetu. Cijena - malo policije, par zastava i orkestar. Moji postovi su namjenjeni onima koje taj dekor odusevljava i koji misle da je to korak naprijed. U stvarnosti, u mojoj Banjaluci vidim itekako stvarnu i realnu sliku dobronamjernosti prema Bosnjacima. A iz Beograda dovoljno da procitam dostupne statove SANU o bosanskom jeziku, historiju Bosne u udzbenicima historije, silne komentare na portalima o nama(ne izvode vec statisticku vecinu), opcenito koliko se postuje integritet i samostalnost BiH drzave. Ja bih prije rekao da su naivni svi koji u ovome vide ista pozitivno. Isto kao kada dijelimo 12 poena jedni drugima na Evroviziji a na terenu druga prica.
ma zaradjene su. ta prica o javnom dugu je jos jedna od netacnih teza koja se provlaci po forumu godinama. javni dug vec dugo godina unazad raste zbog infratsrutkunih projekata a ne zbog zaduzivanja za penzije i plate. federacija je u prvih 9 mejseci prosle godine smanjila dug za 450 miliona maraka u odnosu na pocetak godina jer cim je stala gradnja autocesta i dug je poceo padati jer se nije uzimao za neke druge infrastrutkurne projekte, a u medjuvremenu su se rate redovno izmirivale pa dug pada.Fudo387 wrote:Zaradio ili pozajmio?
Pa sto nedavno uzese pare od MMF-a ako im ne trebaju za plate i penzije, kad vec, kako velis, svakako nista ne prave?vivaldi wrote:ma zaradjene su. ta prica o javnom dugu je jos jedna od netacnih teza koja se provlaci po forumu godinama. javni dug vec dugo godina unazad raste zbog infratsrutkunih projekata a ne zbog zaduzivanja za penzije i plate. federacija je u prvih 9 mejseci prosle godine smanjila dug za 450 miliona maraka u odnosu na pocetak godina jer cim je stala gradnja autocesta i dug je poceo padati jer se nije uzimao za neke druge infrastrutkurne projekte, a u medjuvremenu su se rate redovno izmirivale pa dug pada.
ali ja sam stvarno takav u zivotu. oduvijek sam bio, ali to nema nikakve veze sa pesimizmom sto mi je neko ovdje rekao vec sa nasom svakodnevnicom u kojoj na 1 dobru dolazi 5 losih vijesti. nije to do mene vec do realnosti.Challenger__ wrote:Vivaldi mrtvi realista. Like it.
Razumijem.vivaldi wrote:ali ja sam stvarno takav u zivotu. oduvijek sam bio, ali to nema nikakve veze sa pesimizmom sto mi je neko ovdje rekao vec sa nasom svakodnevnicom u kojoj na 1 dobru dolazi 5 losih vijesti. nije to do mene vec do realnosti.
Ako imaju iole pameti, nek sprijece dvije katastrofe koje prijete da uniste drzavu zauvijek a to su:vivaldi wrote:ma zaradjene su. ta prica o javnom dugu je jos jedna od netacnih teza koja se provlaci po forumu godinama. javni dug vec dugo godina unazad raste zbog infratsrutkunih projekata a ne zbog zaduzivanja za penzije i plate. federacija je u prvih 9 mejseci prosle godine smanjila dug za 450 miliona maraka u odnosu na pocetak godina jer cim je stala gradnja autocesta i dug je poceo padati jer se nije uzimao za neke druge infrastrutkurne projekte, a u medjuvremenu su se rate redovno izmirivale pa dug pada.Fudo387 wrote:Zaradio ili pozajmio?
penzije ce biti problem zbog demografske slike jer je broj penzionera iz mjeseca u mjesec sve veci pa prihodi pio odavno nisu dovoljni tako da se svaki mjesec dodaje iz budzeta, a to su onda pare koje se moraju odbiti od nekih drugih stvari. kako se sve vise bude dodavalo za penzije tako ce se sve vise oduzimati od drugih stvari i to ce biti ogorman problem.
na rjesavanju toga se ozbiljno trebalo pocet raditi jos prije minimum 5 godina jer to nije nimalo lako rijesiti pa se trebalo poceti na vrijeme.
ovako ce do drame doci tek kada dogori do nokata a onda nece bit vremena ni za sta, pa ce ko da gledam donijeti neko ad hoc rjesenje koje ce prelomiti preko ledja 1 ili 2 generacija penzionera. jedina je nepoznanica ko ce biti ti baksuzi
U principu govorimo iste stvari.vivaldi wrote:ne znam bas na kakve ceremonije mislis jer je to standradna procedura, otprilike ko djuro svojevremeno ko portir u nadrealistima kad je ispracao jedne i docekivao druge. sutra ce skinut zastave, okaciti necije druge, a orkestar svirat himnu kolumbije.hAZNADAR wrote:mska saradnja se desava i bez ovakvih ceremonija. Jer za saradnju izmedju firmi, uvoz i izvoz nije prijeki uslov da se politicari miluju i tepaju. Kao sto rekoh ranije - cijela ceremonija je Vucicevo hvatanje politickih poena i izigravanje mirotvorca svijetu. Cijena - malo policije, par zastava i orkestar. Moji postovi su namjenjeni onima koje taj dekor odusevljava i koji misle da je to korak naprijed. U stvarnosti, u mojoj Banjaluci vidim itekako stvarnu i realnu sliku dobronamjernosti prema Bosnjacima. A iz Beograda dovoljno da procitam dostupne statove SANU o bosanskom jeziku, historiju Bosne u udzbenicima historije, silne komentare na portalima o nama(ne izvode vec statisticku vecinu), opcenito koliko se postuje integritet i samostalnost BiH drzave. Ja bih prije rekao da su naivni svi koji u ovome vide ista pozitivno. Isto kao kada dijelimo 12 poena jedni drugima na Evroviziji a na terenu druga prica.
sto se tice odusevjenja, cak i ako je to neko napisao na forumu cisto sumnjam da je u toj proceduri vidio nesto sto je stvarno i dozivio nekom satisfakcijom. ali cak i da jeste to opet ama bas nista ne mijenja jer nije mali broj ni onih sto vjeruju da su vidjeli vanzemljace.
sto se tice bosanskog jezika i ostalog, to su sve cinjenice koje nista i nikad nece promjeniti niti je to tema bilo kakvog razgovora ozbiljnog politickog razgovora. to mogu biti kafanske i forumske teme, ali politicke ne jer se to podrzaumijeva i sa tim se unaprijed racuna.
i putin i obama svaki put kada su se pred kamerama lazno kezili su itekako bili svjesni da upravo u tom trenutku 1000 agenata i jednih i drugih bunari na sve moguce nacine kod onog drugog pokusavajucu mu sjebati ili ukrasti vojne tajne, industrijske tajne, prisuskivati mu sve i i svakoga...oni na te stvari trose malo bogatsvo na dnevnoj bazi, ali zar stvarno mislis da su oni ikada tako dok su sjedili jedan drugom rekli "brate aj se zakuni da me vise neces pokusavat sjebat na sve moguce nacine pa da napravimo "istorijski dogovor".
naravno da nisu jer je to besmisleno i jalovo. kada su se sastajali pokusavali su se dogovoriti nesto sto im je mogao biti obostrani interes.
ne znam ni sta si mislio kaa si rekao da su se ekonomske teme mogle i drugacije organizovati jer je u pratnjih zvizdica bilo i nekoliko ministara. jusko je pravio neke dogovore oko puteva, sarovic oko trgovine...ne vidim nista neprirodno..ni senzacionalno ni pozitivnom i u negativnom smislu
pa pare se uzimaju da se vracaju stari dugovi koji pristizu na naplatu. ti to vjerovatno ne prati, ali svaki put kada cujes da se vlada fbih ili rs-a zaduzila za npr 50 miliona putem trezorskih zapisa ili obveznica to znaci da je vec u narednih 48 sati otprilike toliko i vratila nekakvih dugova od ranije zato javni dug raste tek ako u medjuvremenu podignes neki kredit za neki novi projekat.Fudo387 wrote:Pa sto nedavno uzese pare od MMF-a ako im ne trebaju za plate i penzije, kad vec, kako velis, svakako nista ne prave?
Antagonizmi, konfrontacije, rivastva, neprijateljstva,... mogu postojati ipak uz odredjen respekt.Challenger__ wrote:Razumijem.vivaldi wrote:ali ja sam stvarno takav u zivotu. oduvijek sam bio, ali to nema nikakve veze sa pesimizmom sto mi je neko ovdje rekao vec sa nasom svakodnevnicom u kojoj na 1 dobru dolazi 5 losih vijesti. nije to do mene vec do realnosti.
Vezano za razgovore... Niko ozbiljan ne očekuje da se ponište antagonizmi, nagomilana mržnja kod naroda (množina) ali racionalan pristup hladne glave može biti od koristi (ono što sam ja nazvao dogovor o napuštanju antagonizama na zajednčkom imenitelju, plus ekonomija). Samo se tu razlikujem od tvog pristupa.
Pa tako je krenulo kod Švaba i Francuza, *ebeš rat, počnimo od željeza...
ma ne vidim ni pozitivno ni negativno vec kao na nesto uobicajeno. pa jusko je bio u beogradu i prije par mjeseci ako se dobro sjecam. pregovorali su o putu beograd-sarajevo. to je nesto sto ne moze dogovoriti direktor neke firme jer se jos ne zna ni trasa, a kamoli firma koja ce graditi. i sarovic vjerovatno nije isao u ime jedne firme vec u ime nekog klastera ili oko nekih politickih koraka koja moraju prethoditi nekim konrketnim ekonomskim ili dogovorima medju firmama.hAZNADAR wrote:U principu govorimo iste stvari.A ja ponavljam i dalje da su moji postovi usmjereni samo na one koje u ovome vide korak naprijed, nesto pozitivno,.. Pa ako si jedna od tih - onda samo mozemo diskutovati oko ucinka ovoga. A ja sam se nagledao i naslusao bilateralnih posjeta i obecanih saradnji. Najveci poslovi su se ipak desili mimo ceremonijala, kada direktori, konzulenti, menageri,.. ostvare kontakte mimo ceremonijala. Citam kako je firma iz Tesnja kupila firmu iz Njemacke. Bez pompezne posjete politicara naravno.
slazem se ja da s tobom, ali to se nikada nece desiti ili bar nece u narednih 100 godina. znas i sam da ovdje ni danas nema zajednickog stava naspram I svjetskog rata a kamoli ovog zadnjeg. alternativa tome je prekid odnosa a mislim da to nije interes nikome. pogotovo bosnjacima jer imaju i vise nego dovoljno materijala da se po tom sablonu prekine saradnja i sa hrvatskom. ali kada pogledas na kartu onda bi skontao da je to bukvalno samoizolacija, a ne mogu usopte da vidim kakva bi se korist iz toga mogla izvucihAZNADAR wrote:U principu govorimo iste stvari.vivaldi wrote:ne znam bas na kakve ceremonije mislis jer je to standradna procedura, otprilike ko djuro svojevremeno ko portir u nadrealistima kad je ispracao jedne i docekivao druge. sutra ce skinut zastave, okaciti necije druge, a orkestar svirat himnu kolumbije.hAZNADAR wrote:mska saradnja se desava i bez ovakvih ceremonija. Jer za saradnju izmedju firmi, uvoz i izvoz nije prijeki uslov da se politicari miluju i tepaju. Kao sto rekoh ranije - cijela ceremonija je Vucicevo hvatanje politickih poena i izigravanje mirotvorca svijetu. Cijena - malo policije, par zastava i orkestar. Moji postovi su namjenjeni onima koje taj dekor odusevljava i koji misle da je to korak naprijed. U stvarnosti, u mojoj Banjaluci vidim itekako stvarnu i realnu sliku dobronamjernosti prema Bosnjacima. A iz Beograda dovoljno da procitam dostupne statove SANU o bosanskom jeziku, historiju Bosne u udzbenicima historije, silne komentare na portalima o nama(ne izvode vec statisticku vecinu), opcenito koliko se postuje integritet i samostalnost BiH drzave. Ja bih prije rekao da su naivni svi koji u ovome vide ista pozitivno. Isto kao kada dijelimo 12 poena jedni drugima na Evroviziji a na terenu druga prica.
sto se tice odusevjenja, cak i ako je to neko napisao na forumu cisto sumnjam da je u toj proceduri vidio nesto sto je stvarno i dozivio nekom satisfakcijom. ali cak i da jeste to opet ama bas nista ne mijenja jer nije mali broj ni onih sto vjeruju da su vidjeli vanzemljace.
sto se tice bosanskog jezika i ostalog, to su sve cinjenice koje nista i nikad nece promjeniti niti je to tema bilo kakvog razgovora ozbiljnog politickog razgovora. to mogu biti kafanske i forumske teme, ali politicke ne jer se to podrzaumijeva i sa tim se unaprijed racuna.
i putin i obama svaki put kada su se pred kamerama lazno kezili su itekako bili svjesni da upravo u tom trenutku 1000 agenata i jednih i drugih bunari na sve moguce nacine kod onog drugog pokusavajucu mu sjebati ili ukrasti vojne tajne, industrijske tajne, prisuskivati mu sve i i svakoga...oni na te stvari trose malo bogatsvo na dnevnoj bazi, ali zar stvarno mislis da su oni ikada tako dok su sjedili jedan drugom rekli "brate aj se zakuni da me vise neces pokusavat sjebat na sve moguce nacine pa da napravimo "istorijski dogovor".
naravno da nisu jer je to besmisleno i jalovo. kada su se sastajali pokusavali su se dogovoriti nesto sto im je mogao biti obostrani interes.
ne znam ni sta si mislio kaa si rekao da su se ekonomske teme mogle i drugacije organizovati jer je u pratnjih zvizdica bilo i nekoliko ministara. jusko je pravio neke dogovore oko puteva, sarovic oko trgovine...ne vidim nista neprirodno..ni senzacionalno ni pozitivnom i u negativnom smislu
A ja ponavljam i dalje da su moji postovi usmjereni samo na one koje u ovome vide korak naprijed, nesto pozitivno,..
Pa ako si jedna od tih - onda samo mozemo diskutovati oko ucinka ovoga. A ja sam se nagledao i naslusao bilateralnih posjeta i obecanih saradnji. Najveci poslovi su se ipak desili mimo ceremonijala, kada direktori, konzulenti, menageri,.. ostvare kontakte mimo ceremonijala. Citam kako je firma iz Tesnja kupila firmu iz Njemacke. Bez pompezne posjete politicara naravno.
ok, evo odmah drugi primjer a isti likovi - krim. nije nikakva tajna, bas kao sto nisu ni tajna sankcije koje su stalno prosirivale novim imenima i firmama, ali su se kerry i lavrov uprkos tome sastajali haman svaki mjesec zbog sirije ili neceg drugog. Znaci bukvalno kerry danas prosiri sanskcije novim imenima, a onda se za 15 dana nadje sa lavrovom. jebiga, to je politika.hAZNADAR wrote:A sam si i rekao za oficijelne susrete Putina i Obame a sa strane mnostvo tajnih sluzbi. Da tajnih. Pitanje bosanskog jezika, Bosnjaka, BiH integriteta je javna stvar i javno negiranje. Tebi je to kafanska ili forumska tema?
hAZNADAR wrote:pozitive nece biti dok je korijen problema i dalje isti.
ma ovih dana ga obara donald svojim sipadima bas ko sto obara i sve indexe, al haj se kladi na to srednjorocne? hazarderskim fondovima je to vjerovatno dobra prilika za brzu i dobru zaradu, ali drzvane pare ili recimo privatni penzioni fondovi koji doduse kod nas i nema su ipak po defaultu konzervativni i prioritet im je svodjenje rizika na minimum.statixx wrote:Ma MMF je sad super, hem dolar jak, hem niska kamata
