Forum Klix.ba

supercali wrote:

ABH017 wrote:Bošnjaštvo nije bilo napušteno već zabranjeno, ukinuto. Lijepo ti to prepakuješ, pa onaj koji ne zna rekao bi i da si u pravu.

Ovo je i laz i podmetanje
Prvo bosnjastvo nikad nije bilo zabranjeno nego je promjenjeno u bosanac od strane austrougara da bi se distancirali od osmanlijskog carstva jer kao sto neko pomenu bosnjak je turcizam
Ista stvar kao kad je uvedena rijec bosnjak od strane osmanlija zbog distanciranja od kraljevine Bosne i naziva bosnjanin

Novi_Nick wrote:

hAZNADAR wrote:

Halo ba, Bosnjaci su bar nesto uradili. Sazvali sve intelektualce da se odluci ime, i vise od dvadeset godina se bosnjacko ime spominje, pisu knjige o tome, doktorati, prezentira historija,...

A sta stu drugi poduzeli po tom pitanju? Jedno veliko nista. Dvadeset i kusur godina, dovoljno da se neko rodi, odraste, zavrsi skole, nadje posao i osnuje porodicu. Dvadeset i kusur godina hebote niste ni anketu sproveli, peticiju potpisali, objavili clanak u novinama, nijedan zastupnik nije otvorio pitanje, nijedan politicar to obecao, najavio,.,... samo je par reklo onako svoje licno misljenje o tome sa neke visine a niko nista konkretno poduzeo.

Na milion nacina ste mogli skroz legalno otvoriti pitanje Bosanac nacije a niste.

I posto nemate ni politike ni ideje,.. sve se svodi samo na psihologiju. Kompleksi, predrasude, elitizam,.. nadji se sam. I nemoj mi molim te o tobozoj diskriminaciji, atacima, barbarsvu,... vama Bosnjaci u vasoj intrerpretaciji trebaju pa da se imate nad kime ibretiti, snebivati, izigravati visu klasu, elitu, veci IQ i vecu kulturu,..

dvadeset i kusur godina.

Gresaka, vasih proizvoljnih teorija i gluposti nema kraja gdje ste sada produzili gluposti i otisli u krajnost pa dijelite jedne te iste u dvije grupe na Bosnjaci i Bosanci. Etnicki narod Bosnjaci su po drzavnosti/nacionalnosti Bosanci i Hercegovci ili skraceno Bosanci koji pricaju i pisu svojim bosanskim jezikom i to ti je davno prezvakano jos prije 1000 i kusur godina. Ne postoji etnicki narod Bosanci i Hercegovci ili skraceno Bosanci nego postoji etnicki narod Bosnjaci koji su nacionalno/drzavno Bosanci i obratno i njihova maticna drzava je Bosna i Hercegovina.

Osim njih u BiH postoje i zive i pripadnici etnickog naroda i nacije Srbi koji se po narodu i naciji izjasnjavaju kao Srbi i njihova maticna drzava je Srbija. Ista stvar je i sa pripadnicima hrvatskog naroda koji zive u BiH i koji se kao etnicki narod i nacija izjasnjavaju kao Hrvati i njihova maticna drzava je Hrvatska.

Osim ova 3 najveca naroda i nacije u drzavi BiH postoje i manjinski pripadnici drugih naroda i nacija a koji su se sami tako izjasnili.

Vas cijelo vrijeme bune pripadnici iz mjesanih etnickih naroda i nacija (djeca iz mjesanih brakova) koje smatrate ili oni smatraju da su Bosanci sto je i tacno ako se oni izjasnjavaju tako ali ne kao etnicki narod nego Bosanci po nacionalnosti/drzavnosti. Medjutim oni imaju i jednostavniji izbor izjasnjavanja koji nije pogresan ako oni zele sami da pojednostave stvari a to je da se izjasnjavaju po imenu jednog etnickog naroda od njihovih roditelja a da se po nacionalnosti drzavnosti izjasnjavaju kao Bosanci ako to tako osjecaju i zele. Primjer mjesani brak izmedju etnickog Bosnjaka i etnicke Srpkinje, njihovo dijete moze da se izjasni po etnickom narodu kao njegova majka da pripada srpskom narodu ali se izjasnjava da je u isto vrijeme po nacionalnosti/drzavnosti Bosanac.

Ne mogu da shvatim da se treba pisati 30 strana ove teme da bi se shvatile najjednostavnije i najnormalnije stvari!

Connaisseur Karlin wrote:

ABH017 wrote:

Connaisseur Karlin wrote: Pa nemaju ni muslimani iz Hercegovine identicne obicaje sa muslimanima iz Sjvrenog dijela Bosne ,ali imaju zajednicku religiju. Obicaj ,kultura i tradicija su cak i unutar etnickih grupa ralziciti,tj. bogati.

Drago mi je vidjeti da si shvatila, ali ipak ne želiš to priznati, već ćeš nastaviti onako kako si naučila.

a sto sam konkretno shvatila , ne razumijem

_BataZiv_0809 wrote:

ABH017 wrote: Za mene jedno bez drugog ne ide. Šta je zemlja bez naroda i šta je narod bez svoje zemlje?

Onda trebas cijeniti progres koji je drzava dozivjela u tom periodu.

ABH017 wrote:
Jesi li ikad pokušala razgovarati sa Srbinom, Hrvatom i Bošnjakom iz Mostara, Sarajeva, Zenice, Tuzle, Banjaluke, Zvornika...?
Kad to učiniš utvrdit ćeš da se svi oni razlikuju samo regionalno po izgovoru, po mentalitetu, po životnim prioritetima, navikama, običajima.
Hrvat iz Mostara ti djeluje skroz drugačije od Hrvata iz Zenice, a od Bošnjaka iz Mostara ga razlikuje eventualni krst oko vrata. Sve ostalo im je isto. Jasnije?

Connaisseur Karlin wrote:

ABH017 wrote: Hamdija Pozderac, predsjednik predsjedništva Bosne i Hercegovine tokom 70-ih godina 20. vijeka, prilikom ustavnih promjena je pokušao vratiti historijsko ime Bosanci, koje se koristilo u Osmanskoj i Austro-Ugarskoj carevini kao Bošnjaci do pred Prvi svjetski rat, te tokom postojanja Jugoslavije u kolokvijalnoj upotrebi (termini Bosanci i Bošnjaci naizmjenično). Značajan pokret za renesansu bošnjačke nacije tokom Monarhije poveo je Safvet-beg Bašagić, predsjednik Bosanskog sabora zajedno sa bošnjačkim intelektualcima na čijoj strani se nalazila zvanična politika Austro-Ugarske predvođena Benjaminom Kalajem, što je izazvalo negodovanja srpskih predstavnika, a manjim dijelom i hrvatskih, jer su vlasti zabranile srpske i hrvatske udruge, kako bi smanjile uticaj Zagreba i Beograda na proces nacionalnog formiranja Srba i Hrvata u Bosni. Uspostavljanjem FNRJ prigodom donošenja prvog ustava, bošnjački zastupnik u skupštini Jugoslavije iz Mostara, Husaga Čišić, je glasao protiv Ustava zbog toga što se nije uvažio zahtjev u skupštini manjinskih Bošnjaka za uvođenjem šeste baklje u grb FNRJ i priznavanje Bošnjaka. Trend se nastavio i u SFRJ. Srpski komunisti su uporno izbjegavali da Bošnjacima daju status konstitutivnog naroda smatrajući da će se tim činom ugroziti nacionalni interesi srpske populacije u Bosni koja je svoj nacionalni identitet formirala ranije, pogotovo nakon atentata Gavrila Principa u gradu Sarajevu.

Nakon dogovora sa Titom, krajem 60-ih godina nađeno je kompromisno rješenje da se dâ mogućnost nacionalnog izjašnjavanja pod imenom Muslimani (sa velikim slovom M), odnosno u obliku Musliman (u smislu narodnosti).

Pozderac, svjestan činjenice da u Jugoslaviji u tom trenutku nije pogodna klima za punu nacionalnu afirmaciju Bošnjaka, prihvatio je kompromis kazavši čuvenu rečenicu:


"Ne daju bosanstvo, nude muslimanstvo... Da prihvatimo i to što nude, makar i pogrešno ime, ali ćemo otvoriti proces."

Bosnjanin-Bosanjak-Bosanac su cesto koristeni naizmjenicno jer su obiljezaval gradnaski nacionalni identet, nista novo,i potuno je tocno

Zasto je postojala potreba formirati Bosanjacku naciju ,ako je vec bila formirana Bosanska nacija ,u novoj drzavi ?

Hamidija Pozderac i Husaga su iskljucivo mislili na muslimane, a ne na sve stanovnike cijele BiH.

AU sa periodom Benjamina Kalaja je vec zakasnjeli peirod za promjene,jer su Hrvati Srbi vec imali formiran svoj etnicki idnetet.

aratet wrote:

ABH017 wrote:
Jesi li ikad pokušala razgovarati sa Srbinom, Hrvatom i Bošnjakom iz Mostara, Sarajeva, Zenice, Tuzle, Banjaluke, Zvornika...?
Kad to učiniš utvrdit ćeš da se svi oni razlikuju samo regionalno po izgovoru, po mentalitetu, po životnim prioritetima, navikama, običajima.
Hrvat iz Mostara ti djeluje skroz drugačije od Hrvata iz Zenice, a od Bošnjaka iz Mostara ga razlikuje eventualni krst oko vrata. Sve ostalo im je isto. Jasnije?

Pa da, Bosnjak i Hrvat iz nekog mjesta se razlikuju samo po vjeri, a s obzirom da je kod nas vjera nacin zivota onda se oni po svemu razlikuju.

TutankamonS wrote:

ABH017 wrote: Evo još jednog štovatelja Mustafe Busuladžića. Naravno ovaj ga štuje zbog ustaških principa, a ne zbog vjere.

Osobno me nervira kada u Stocu veličate okupatore i sramim se povijesti iz WW2 i mislim da je bila pogrešna ali ne vidim u čemu je problem u ovom tekstu?
Pričam o turskim izvorima Tu se možemo složiti valjda? Neka Turci otvore svoje izvore o tvojima pa sjednimo lijepo za stol i vidimo koji imaju pravo slaviti svoje kraljeve.
Ja vam ne niječem pravo veličanja Osmanlija i pravo na predaju sabklje njima niti vas proglašavam Hrvatima.
Svatko se ima pravo izjašnjavati kako želi

supercali wrote:

ABH017 wrote:Bošnjaštvo nije bilo napušteno već zabranjeno, ukinuto. Lijepo ti to prepakuješ, pa onaj koji ne zna rekao bi i da si u pravu.

Ovo je i laz i podmetanje
Prvo bosnjastvo nikad nije bilo zabranjeno nego je promjenjeno u bosanac od strane austrougara da bi se distancirali od osmanlijskog carstva jer kao sto neko pomenu bosnjak je turcizam
Ista stvar kao kad je uvedena rijec bosnjak od strane osmanlija zbog distanciranja od kraljevine Bosne i naziva bosnjanin

ABH017 wrote: Zašto je u ustav iz 1974. ubačeno kompromisno Musliman, a ne Bosanac/Bošnjak/Bošnjanin?

ABH017 wrote: Država ili narod?
U kojem smislu progres?

dustaban wrote:

ABH017 wrote: Zašto je u ustav iz 1974. ubačeno kompromisno Musliman, a ne Bosanac/Bošnjak/Bošnjanin?

Zato sto su tad o tim stvarima razmisljali mnogo pametniji od vas danas!

I dokle vise majkumu ta kuknjava. Koji je to veliki musliman zaplatio zatvorom ili glavom zbog zalaganja za Bosnjastvo. Sve im drugo bilo prece, a zapravo nije im bilo nidoceg. I danas krivi svi drugi. Sta ste pobogu htjeli? Da vam neko na tacni da drzavu i naciju.
Muslimani na ovim prostorima nece nikad imati bolji status nego su ga imali u Jugi. A najgore vam je sad kad vas vode vasi pametnjakovici poput Fatmira, Dzeme, Tokica...

dustaban wrote:Ne ide mi u glavu kako pojedinci još uvijek jašu mrtvog konja dokazivanjem da su Bošnjaci samo dio Bosanaca (zajedno sa ostalim Bosancima-nebošnjacima). Džaba što jezička i svaka druga logika kazuje da je riječ o istom pojmu, odnosno o klasičnom primjeru sinonima. Da ne navodim sad da i povijesne činjenice to potvrđuju (nekad su se Bošnjacima nazivali i bosanski nemuslimani)

Čini mi se da sam nekad davno ovu stvar objasnio jednostavnom prigodnom basnom pa evo da ponovim:

Sjeli Vuk, Međed i Lisica da se dogovore kako da nazovu šumu u kojoj žive.
Međed, kao najjači, predloži naziv Medovija!
Vuk i lija se odmah usprotiviše i vele
- Pa nije u redu Medo da se naša zajednička šuma po tebi zove.
- kako po meni? - veli on - nisam ja Medo nego Međed. Mede smo svi mi stanovnici Medovije. Ti si Medo-lija, on je Medo-vuk, a ja sam Medo-međed!

prog321 wrote:I sve bi to imali mnogo bolje i vise da nije bilo komunizma

dustaban wrote:

ABH017 wrote: Zašto je u ustav iz 1974. ubačeno kompromisno Musliman, a ne Bosanac/Bošnjak/Bošnjanin?

Zato sto su tad o tim stvarima razmisljali mnogo pametniji od vas danas!

I dokle vise majkumu ta kuknjava. Koji je to veliki musliman zaplatio zatvorom ili glavom zbog zalaganja za Bosnjastvo. Sve im drugo bilo prece, a zapravo nije im bilo nidoceg. I danas krivi svi drugi. Sta ste pobogu htjeli? Da vam neko na tacni da drzavu i naciju.
Muslimani na ovim prostorima nece nikad imati bolji status nego su ga imali u Jugi. A najgore vam je sad kad vas vode vasi pametnjakovici poput Fatmira, Dzeme, Tokica...

ABH017 wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

ABH017 wrote: Drago mi je vidjeti da si shvatila, ali ipak ne želiš to priznati, već ćeš nastaviti onako kako si naučila.

a sto sam konkretno shvatila , ne razumijem

Jesi li ikad pokušala razgovarati sa Srbinom, Hrvatom i Bošnjakom iz Mostara, Sarajeva, Zenice, Tuzle, Banjaluke, Zvornika...?
Kad to učiniš utvrdit ćeš da se svi oni razlikuju samo regionalno po izgovoru, po mentalitetu, po životnim prioritetima, navikama, običajima.
Hrvat iz Mostara ti djeluje skroz drugačije od Hrvata iz Zenice, a od Bošnjaka iz Mostara ga razlikuje eventualni krst oko vrata. Sve ostalo im je isto. Jasnije?

ABH017 wrote:

Connaisseur Karlin wrote: Bosanska nacija nije postojala od kad su se bosanski Srbi i Hrvati opredjelili da se identifikuju sa komšijskim/susjedskim nacijama, očigledno po religijskom principu. S toga ne možemo zamjeriti Hamdiji.

Connaisseur Karlin wrote:

ABH017 wrote:

Connaisseur Karlin wrote: Bosanska nacija nije postojala od kad su se bosanski Srbi i Hrvati opredjelili da se identifikuju sa komšijskim/susjedskim nacijama, očigledno po religijskom principu. S toga ne možemo zamjeriti Hamdiji.

Ali Hamdija Pozdreac je bio Bosanac , s obziom da je rodjen i zivio jedna dio zivota u BiH

Bosanac je gradjasnki identet, and etnicki identet poput Srbina i Hrvata

LBVIEW wrote:

dustaban wrote:

ABH017 wrote: Zašto je u ustav iz 1974. ubačeno kompromisno Musliman, a ne Bosanac/Bošnjak/Bošnjanin?

Zato sto su tad o tim stvarima razmisljali mnogo pametniji od vas danas!

I dokle vise majkumu ta kuknjava. Koji je to veliki musliman zaplatio zatvorom ili glavom zbog zalaganja za Bosnjastvo. Sve im drugo bilo prece, a zapravo nije im bilo nidoceg. I danas krivi svi drugi. Sta ste pobogu htjeli? Da vam neko na tacni da drzavu i naciju.
Muslimani na ovim prostorima nece nikad imati bolji status nego su ga imali u Jugi. A najgore vam je sad kad vas vode vasi pametnjakovici poput Fatmira, Dzeme, Tokica...

Kako za koga,nesto ne vidjeh kako su ove druge prozvali Pravoslavcima,odnosno Katolicima.No,greska je ispravljena kad je konacno taj narod poceo sam odlucivati o sebi.Sto nekima, zna se i kojima,nije po volji,pa pametuju sbkb,je samo njihov problem-vrijeme serpskog petljanja u bosnjacka pitanja je proslo,sad mozete samo kmecati. Btw.,bolje se zapiraj ko vas vodi-plejada cetnika,simoatizera zlocina i zlocinaca.

_BataZiv_0809 wrote:

ABH017 wrote: Država ili narod?
U kojem smislu progres?

Oboje.

Od uspostavljanja drzavnosti u modernom smislu rijeci, preko industrijalizacije, opismenjavanja, osnivanja visokoskolskih, zdravstvenih, kulturnih i ostalih ustanova, izgradnje infrastrukture. Sve su to benefiti za drzavu, a samim tim i za njen(e) narod(e).

Connaisseur Karlin wrote: sto imaju "sve ostalo isto" ?

ABH017 wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

ABH017 wrote: Ali Hamdija Pozdreac je bio Bosanac , s obziom da je rodjen i zivio jedna dio zivota u BiH

Bosanac je gradjasnki identet, and etnicki identet poput Srbina i Hrvata

Ma 'ajdeee?
Čuj to?
Hamdija je kriv što je preostale Bosance pokušao nazvati njihovim imenom (kao i ovi što su to uspjeli '93-e), a nisu krivi ovi što su pravoslavce i katolike prešaltali na Srpstvo/Hrvatstvo?

Po čemu je Bosanac građanski identitet, a Srbin i Hrvat etnički? Objasni.