Bosna i Hercegovina (1940-1946)

[wolf07]

e ovo se zove mitomanija Muslimana

a u stvari bilo ovako
Partizani
Srbi + Crnogorci 52 %
Hrvati + Slovenci 46 %
Muslimani 2%

Ustase
Muslimani 56 %
Hrvati 44 %

Cetnici
Srbi i Crnogorci 97 %
Muslimani 3 %

Al' ih prebroja, svaka ti cast! Nego de mi reci kako su se Muslimani izjasnjavali prije drugog svj.rata? I Imas li kakav podatak koliko je koga stradalo u 2.svj.ratu kad vec sve znas.

[Domaci izdajnik]

Ustase
Muslimani 56 %
Hrvati 44 %

Nisu svi bili ustaše, najveći broj je u domobrane bio mobilisan.

[animals]

Ustase
Muslimani 56 %
Hrvati 44 %

Nisu svi bili ustaše, najveći broj je u domobrane bio mobilisan.

tema je Bosnjaci u p..a ko o cemu a ti o hrvatima i ustasama..jesi opterecen, pojesce te zivoga

[Domaci izdajnik]

O čemu ti? Pratiš temu od zadnjeg posta....

[justice5]

dok citam ove postove mogu se samo smijati na ova musliamska belzganja, pa tko vas napravi tako blesave i glupe, cuj vecina partitana su bili muslimani, kolko glup moras biti da to napises



Po poslednjoj statistici od 1931. godine, u Bosni i Hercegovini bilo je 2.323.555 stanovnika. Od toga ima 1.028.139 pravoslavnih ili 44.25%, muslimana 718.079 ili 30.90% i katolika 547.949 ili 23.58%. Od toga imala je Bosna 2.018.220 duša, i to 929.947 pravoslavnih (46.10%), 648.038 muslimana (32.10%) i 410.809 katolika (20.3%); a Hercegovina 98.192 pravoslavnih (32%), 70.041 muslimana (22.80%) i 137.140 katolika (44.80%).
Od toga stanovništva pravoslavnih je bilo po gradovima svega 81.494, muslimana 181.254, a katolika 83.682.


Znaci u BH je zivjelo 718.000 tisuća muslimana
a Jugoslavija imali 16 miliona ljudi

znači ukupan broj Muslimana iz BH u populaciji Jugoslavije je bio 4,4 % (posto)

Tito je u depesi Churchillu rekao, da je broj Muslimana u partizanima 2,5 % i to na kraju rata,a relevantnim se uzima 2 %

[armagedon3]

Pa krenimo:

Partizani

52 % Srbi (ubrojeni i partizani)
46 % Hrvati ( ubrojeni Janezi)
2 % BH Muslimani (pred kraj rata) , znači svaki 50 je bio Mujo , Suljo , (B) alija itd

Ustaše

56 % BH Muslimani
44 % Hrvati


Četnici
97% Srbi
3 % BH Muslimani


Džeferbeg Kulenović podpredsjedik NDH ( BH Musliman) o njemu jedva da su nešto napisali na bh wikipediji

Crna legija koljači u rangu četnika 95 % BH Muslimani

SS Handsar divizija The 13th Waffen Mountain Division of the SS Handschar (1st Croatian)
94 % BH Muslimani, 5 % Hrvati, 1 % Albanci


Jasenovac većina iz BH , od zapovjednika do čuvara
I Hrvatska se srami toga , i svake godine obilježava taj dan


Sad drugo što BH Muslimani skoro nigdje nisu bili zapovjedni kadar, jednostavno nemaju kapacitet za to
Tako im u partizanima zapovjedaju Srbi , Crnogorci i Hrvati, u Ustašama većina zapovjednika Hrvata, u Handsar diviziji zapovjedni kadar Njemci, u četnicima im zapovjedaju Srbi i Crnogorci

[sinuhe]

Kako ste samo izbrojali muslimane u ustasama a ne znate koliko ste vojnika imali prije 20 godina

[wolf07]

Kako ste samo izbrojali muslimane u ustasama a ne znate koliko ste vojnika imali prije 20 godina

Ma znaju genijalci sve, samo ne znaju kako je moguce da je procentualno nakon Jevreja u bivsoj SFRJ najveci procenat zrtava imao upravo bosnjacki narod. Dakle, ukupan broj zrtava jeste na srpskoj strani ali obzirom da je rijec o vecoj bioloskoj masi to u relativnom omjeru ne stavlja Srbe na tu tragicnu poziciju br.2 jer su Jevreji skoro iskorijenjeni. Najvece zrtve, nakon Jevreja u bivsoj SFRJ su imali upravo Bosnjaci a vi sad objasnite kako ako su skoro svi bili koljaci u ustasama, 13.SS diviziji (koja je formirana tek 1943.g. i borbeno djelovala prvi put pocetkom 1944.g.). Vecina ih je stradala u prvoj polovini rata kad partizani nisu bili nikakva organizovana sila. Dakle namece se odgovor ovom pitanju sam od sebe. Stradali su zbog politike fasistickih formacija (u prvom redu okretanje glave Talijana i bjesomucno divljanje cetnika) i njihovih saveznika prema ovom narodu. Kako je slabio uticaj fasista svih boja tako je slabilo i stradanje Bosnjaka, pametnom dosta.

[armagedon3]

pa nitko ne spori da su cetnici poklali puno Muslimana, objavljeno je to ovdje,sve u detalje


http://blog.vecernji.hr/zvonimir-despot ... -1941-1945 [url]

pogotovo u Drazinim depesama
U “Instrukciji” četničkim odredima od 20. XII. 1941. o organizaciji, ciljevima i uporabi četničkih postrojbi D. Mihailović, koji je unaprijeđen u čin generala i ubrzo postaje ministrom vojske u emigrantskoj vladi Kraljevine Jugoslavije, otklanja sve dvojbe. Po njemu cilj borbe četničkog pokreta na čelu s kraljem Petrom je: “… Stvoriti veliku Jugoslaviju i u njoj veliku Srbiju, etnički čistu i u granicama predratne Srbije, Crne Gore, Bosne i Hercegovine, Srema, Banata i Bačke…”, “… čišćenje državne teritorije od svih narodnih manjina i nacionalnih elemenata…”, “… Stvoriti neposredno zajedničke granice između Srbije i Crne Gore, kao i između Srbije i Slovenačke, čišćenjem Sandžaka od muslimanskog življa, a Bosne i Hercegovine od muslimanskog i katoličkog življa…”

programa Moljević je u pismu Dragiši Vasiću, također jednom od glavnih četničkih rukovodilaca, u veljači 1942. , u svezi granica i društvenog uređenja poslijeratne “Velike Srbije” napisao: “…2) Što se tiče našeg unutrašnjeg pitanja, razgraničenja sa Hrvatima tu držimo da treba odmah, čim se ukaže prilika, prikupiti sve snage i stvoriti svršen čin: zaposesti na karti označenu teritoriju, očistiti je pre nego li se iko pribere. Zaposedanje bi se, mislimo, moglo izvesti samo tako ako bi se jakim odredima zaposela glavna čvorišta i to: Osijek, Vinkovci, Slav. Brod, Sunja, Karlovac, Knin i Šibenik, te Mostar i Metković, a onda iznutra pristupiti čišćenju zemlje od svih nesrpskih elemenata. Krivcima bi valjalo otvoriti put – Hrvatima u Hrvatsku, a Muslimanima u Tursku (ili Albaniju) U pogledu muslimana valjalo bi da naša vlada u Londonu odmah reši pitanje s Turskom, u čemu će nas i Englezi pomoći. (Pitanje je!). Organizaciju za unutrašnje čišćenje valjalo bi odmah pripremiti, a moglo bi se, jer u Srbiji ima mnogo izbeglica iz svih srpskih krajeva …”.

[armagedon3]

Drazina depesa

Kako se to prenosilo i obrazlagalo na terenu pokazuje i pismo zapovjednika Ozrenskog četničkog korpusa upućeno 13. II. I943. zapovjedniku Zeničkog vojno-četničkog odreda. Tu se uz iznošenje ciljeva četnika prema Dražinoj “Instrukciji” kaže i sljedeće: “… Možda tebi i tvojim borcima izgledaju ovi ciljevi veliki i neizvedivi. Setite se velike borbe za oslobođenje pod vodstvom velikog vožda Karađorđa. Srbija je bila puna Turaka (muslimana). U Beogradu i ostalim srpskim varošima stršale su muslimanske munare, a pred džamijama su Turci vršili svoja smrdljiva pranja kao što i sada rade u srpskoj Bosni i Hercegovini. Na stotine hiljada muslimana bilo je tada preplavilo nasu otadžbinu. A pođite danas kroz Srbiju. Nigdje nećete naći niti jednoga Turčina (muslimana), nećete naći čak niti jednoga njihovog groba (mezara) nijednog šiljka (nišana)…”. “… To je najbolji dokaz i najveće jamstvo da ćemo uspeti i u ovoj današnjoj svetoj borbi, i da ćemo istrebiti sve Turke iz ovih naših srpskih zemalja. Nijedan musliman neće među nama ostati… Seljake i ostali svijet sitni preselićemo u Tursku. Naša Vlada u Londonu posredstvom Engleske savezničke i prijateljske vlade nastoji da postigne u tom smislu pristanak Turske vlade (pa je o tome Čerčil govorio u Ankari s g. Inenijem). Sve katolike koji su se ogrešili o naš narod u njegovim tragičnim danima, kao i sve intelektualce i sve ekonomski jače, nemilosrdno ćemo uništiti. Seljački svijet i isto tako sitni radni svijet poštediti i od njih ćemo napraviti prave Srbe, koje ćemo milom ili silom prevesti na pravoslavlje.

Eto to su ciljevi naše velike borbe i kad dođe odsudan čas mi ćemo ih ostvariti. Mi smo ih već u nekim dijelovima naše otadžbine i ostvarili…”.

[armagedon3]

evo vam originala
1941
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Draza ... ukcije.JPG

i 1943

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Pavle ... report.jpg

[armagedon3]

kolko ja vidim vi tema je o partizanima , a ne o civilima, koji su ubijeni



a Muslimana je u partizabima bilo 2 %, to su cinjenice, to i sam Tito potvrdio

[wolf07]

kolko ja vidim vi tema je o partizanima , a ne o civilima, koji su ubijeni



a Muslimana je u partizabima bilo 2 %, to su cinjenice, to i sam Tito potvrdio

Pa samo treba sabrati 2 i 2! Bosnjaci su bili najveca zrtva 2.svj.rata na prostorima bivse Jugoslavije nakon Jevreja. Ukupni broj bosnjackog stanovnistva nije premasivao 5%. I sta se sad hoce, reci kako su Bosnjaci bili protiv partizana??? A veliko je pitanje kako bi se partizani proveli da nije bilo podrske obicnog naroda u krajevima gdje su proveli veci dio rata - tamo gdje su Bosnjaci cinili prilican broj stanovnika. Bosnjaci su sto direktnim ucescem sto logisticki itekako pomogli partizanski pokret dok su ostali zvizdali i okretali glavu u stranu da bi na kraju rekli "eh, gdje su vam bili ti muslimani"! U najmanju ruku to nije fer, ali od koga ocekujemo da bude fer

[armagedon3]

o cemu ti pogubio si se
Muslimani su jedini koji su bili u Ustasama (vecina njih), cetnicima i partizanima

znaci da ih svi 3 rukali, da ne kazem imas tamo kolko ih cetnici pobili, i kolko Muslimanskih sela spalili

dalje u ukupnoj populaciji ih 4,4 u Jugi, znaci 718.000, a partizani djelovali na cijelom podrucju Juge, samo za info prve partizanske jedinice osnovane u Hrvatskoj pa potom u Srbiji, dalje svi zapovjednici Hrvati i Srbi tu i tamo koji Crnogorac, pa bilo bi normalno da neki Musliman bude zapovjednik u partizanima, za razliku od Ustasa i NDH gdje je Dzafer Kulenovic podpredsjedik drzave, a i neki MUslimani su zapovjednici kako u vojsci tako i u Jasenovcu


partizani imali svugdje podrsku naroda najvise u Dalmaciji to zna svako malo djete , u svim glavnim bitkama nije sudjelovalo vise od 2 % Muslimana na strani partizana, dok Crna legija sacinjena vecinom od Muslimana

i ocito da neznate sto zna rijec brigada ,a sto divizija i od kolko je koja sacinjena ljudi

ja sam sve svoje tvrdnje potkrijepio dokazima i argumentima

[kockoglavi]

Ustase
Muslimani 56 %
Hrvati 44 %

Nisu svi bili ustaše, najveći broj je u domobrane bio mobilisan.

Bilo ih je oko pola, ili eto po tim podacima više od pola.

Ustaše su činile mali dio vojske NDH.
Znači vojska NDH -domobrani
Posebna jedinica ta vojske - ustaše
Muslimani - veliki dio u ustašama

[kockoglavi]

kolko ja vidim vi tema je o partizanima , a ne o civilima, koji su ubijeni



a Muslimana je u partizabima bilo 2 %, to su cinjenice, to i sam Tito potvrdio

Pa samo treba sabrati 2 i 2! Bosnjaci su bili najveca zrtva 2.svj.rata na prostorima bivse Jugoslavije nakon Jevreja. Ukupni broj bosnjackog stanovnistva nije premasivao 5%. I sta se sad hoce, reci kako su Bosnjaci bili protiv partizana??? A veliko je pitanje kako bi se partizani proveli da nije bilo podrske obicnog naroda u krajevima gdje su proveli veci dio rata - tamo gdje su Bosnjaci cinili prilican broj stanovnika. Bosnjaci su sto direktnim ucescem sto logisticki itekako pomogli partizanski pokret dok su ostali zvizdali i okretali glavu u stranu da bi na kraju rekli "eh, gdje su vam bili ti muslimani"! U najmanju ruku to nije fer, ali od koga ocekujemo da bude fer

Bilo klanje po istočnoj Bosni. Žrtve bili Muslimani, a napadali četnici. To su neosporne činjenice.

[armagedon3]

kolko ja vidim vi tema je o partizanima , a ne o civilima, koji su ubijeni



a Muslimana je u partizabima bilo 2 %, to su cinjenice, to i sam Tito potvrdio

Pa samo treba sabrati 2 i 2! Bosnjaci su bili najveca zrtva 2.svj.rata na prostorima bivse Jugoslavije nakon Jevreja. Ukupni broj bosnjackog stanovnistva nije premasivao 5%. I sta se sad hoce, reci kako su Bosnjaci bili protiv partizana??? A veliko je pitanje kako bi se partizani proveli da nije bilo podrske obicnog naroda u krajevima gdje su proveli veci dio rata - tamo gdje su Bosnjaci cinili prilican broj stanovnika. Bosnjaci su sto direktnim ucescem sto logisticki itekako pomogli partizanski pokret dok su ostali zvizdali i okretali glavu u stranu da bi na kraju rekli "eh, gdje su vam bili ti muslimani"! U najmanju ruku to nije fer, ali od koga ocekujemo da bude fer

Bilo klanje po istočnoj Bosni. Žrtve bili Muslimani, a napadali četnici. To su neosporne činjenice.

X

[wolf07]

o cemu ti pogubio si se
Muslimani su jedini koji su bili u Ustasama (vecina njih), cetnicima i partizanima

znaci da ih svi 3 rukali, da ne kazem imas tamo kolko ih cetnici pobili, i kolko Muslimanskih sela spalili

dalje u ukupnoj populaciji ih 4,4 u Jugi, znaci 718.000, a partizani djelovali na cijelom podrucju Juge, samo za info prve partizanske jedinice osnovane u Hrvatskoj pa potom u Srbiji, dalje svi zapovjednici Hrvati i Srbi tu i tamo koji Crnogorac, pa bilo bi normalno da neki Musliman bude zapovjednik u partizanima, za razliku od Ustasa i NDH gdje je Dzafer Kulenovic podpredsjedik drzave, a i neki MUslimani su zapovjednici kako u vojsci tako i u Jasenovcu


partizani imali svugdje podrsku naroda najvise u Dalmaciji to zna svako malo djete , u svim glavnim bitkama nije sudjelovalo vise od 2 % Muslimana na strani partizana, dok Crna legija sacinjena vecinom od Muslimana

i ocito da neznate sto zna rijec brigada ,a sto divizija i od kolko je koja sacinjena ljudi

ja sam sve svoje tvrdnje potkrijepio dokazima i argumentima

E hajde da se sad malo bavimo pravom istorijom!
1. Kulenovic nije bio podpredsjednik NDH vec podpredsjednik Vlade NDH, a sam je odstupio s tog polozaja kad je vidio da je njegova jedina funkcija da bude ikebana.
2. Znam ja vrlo dobro sta je divizija, sta brigada, sta bataljon .... o tome mozemo nasiroko i nadugacko. Ako hoces bilo kako da se referiras na 13.SS diviziju ona je brojala oko 22.000 ljudi - uporedi to s brojem cetnika ili ustasa pa ces da vidis gdje je ko. "Crna legija" je jedna, slovom i brojem - malo jaca brigada (oko 1500 ljudi) od ukupno sedam bataljona. Pripisivati ovoj jedinici bilo kakve strateske domete je smijesno.
3. Nije tacno da su samo Bosnjaci bili u sve tri navedene vojske (partizani, cetnici, ustase). Imas Srba koji su bili generali u domobranima a mozda bi se cak moglo sta pronaci i medju ustasama iako je broj simbolican, drugih vrlo znacajnih funkcionera u NDH ima vise vec sto mislis. Imas i jednog Hrvata Zvonimira Vuckovica koji je bio u najuzem rukovodstvu kod Draze Mihajlovica i postavljen za KOMANDANTA 1.RAVNOGORSKOG KORPUSA!!! A imas cak i slovenacke cetnike (tzv. "Plava Garda")! Dakle, nije to bas tako jednosmjerno kako bi neko volio.
4. Od Bosnjaka koji su imali istaknutu ulogu u partizanskom pokretu pomenucu samo neke, a ako ti nije mrsko provjeri ko su bili: Fadil Jahic - Spanac, Esad Midzic, Osman Dzafic, braca Pozderac i Dizdarevic a malo je poznato da je prvi pretpostavljeni toliko hvaljenom Vladimiru Pericu - Valteru bio niko drugi do DZEMAL BIJEDIC!

Eh, eto ti sad dokaza i argumenata. Slobodno provjeri svaku riječ!

[kockoglavi]

Ovde nije poanta toliko u tome da ćemo vagati svaku vojsku i analizirati vojnika po vojnika. Naravno da je bilo Muslimana/Bošnjaka u partizanima, od toliko stotina tisuća Muslimana u tadašnjoj Jugi bilo bi čudo da ne bude.

Ovde govorimo o ulozi koju su odigrali i omjeru koliko ih je bilo% u stanovništvu, a koliko u partizanima. Danas smo došli do toga da Bošnjaci smatraju da su oni imali ekskluzivno pravo na partizane u 2. sv. ratu i na nekim temama se čak vidi obraćane s visoka "fašistima". Jednostavno propaganda je dovela da se bošnjaci smatraju važnijim u partizanskom pokretu nego što to jesu.
Gledajući apsolutne brojeve nije ih bilo toliko puno, gledajući omjere bilo ih je čak manje nego nekih drugih naroda. Kad hodaš ulicom i vidiš Bošnjaka izgledi da mu je netko bio u vojsci NDH (računajući ustaše) su jednaki ako ne i veći nego da je bio u partizanima.

Sad naravno postoje razlozi zašto je to bilo tako, ali i Hrvati imaju opravdanje, a pogotovo bosanskohercegovački.

[sinuhe]

Hrvati i Srbi su 90 izgubili Drugi svjetski rat i stavili se na stranu ustasa i cetnika.
Povezivati Bosnjake sa fasizmom 1990 je isto kao i povezivati Nijemce 21 vijeka sa nacizmom
U Rijeci ste od nekih odrpanaca osnovali i Handzar diviziju 1992 i onda ih ubacivali u npr. Sijekovac.
Dosadni ste.

[armagedon3]

Hrvati i Srbi su 90 izgubili Drugi svjetski rat i stavili se na stranu ustasa i cetnika.
Povezivati Bosnjake sa fasizmom 1990 je isto kao i povezivati Nijemce 21 vijeka sa nacizmom
U Rijeci ste od nekih odrpanaca osnovali i Handzar diviziju 1992 i onda ih ubacivali u npr. Sijekovac.
Dosadni ste.

mozes ti ovdje lupa sa muslimanskom propagandom kolko oces,ali ou su cinjenice, sto je i dokazano argumentima

e ovo se zove mitomanija Muslimana

a u stvari bilo ovako
Partizani
Srbi + Crnogorci 52 %
Hrvati + Slovenci 46 %
Muslimani 2%

Ustase
Muslimani 56 %
Hrvati 44 %

Cetnici
Srbi i Crnogorci 97 %
Muslimani 3 %

[armagedon3]

Džafer Kulenović (Džaferbeg Kulenović) (Rajnovci pokraj Kulen Vakufa, 17. veljače 1891. - Damask, 3. listopada 1956.), hrvatski političar i pravnik.
(10. travnja 1954.)
"Nama, koliko je poznato, narod do danas nije nikoga ovlastio, da pojedine dielove rođene grude odvaja i daruje drugome u ime nekakva sporazuma, koji ne daje nikakve korisne posljedke. Prema tome bi ta gospoda mogla govoriti samo u svoje ime, ali im se ni u tom slučaju ne bi moglo oprostiti, jer u obćenarodnim pitanjima posebna mišljenja moraju biti prilagođena narodnim probitcima. Kad bi oni temeljito proučili stvari, sami bi uvidjeli, da su njihovi izpadi neuobičajeni i štetni, jer nitko ne ide na pregovore samo nuditi već pokraj ponude ima i potražnja. Naši 'borci' rade obratno. Njima je cilj postići 'bratski sporazum' a drugo im je sve sporedno.
Ovima i njima sličnima hrvatski borci poručuju: da se gruda koja je od davnina hrvatska bila i koja je hrvatskom krvlju natopljena, ne može dieliti ni kidati, jer će je oni svojom krvlju braniti, a čvrsto vjeruju, da će je i obraniti. Ono što je hrvatsko ne može se protivniku ustupati, jer to njegovo nije ni bilo.
Krajevi istočne Bosne, koje neki u pitanje dovode, nisu pripadali nikada Srbiji, a hrvatski ih je živalj od unazad više stoljeća naselio i na njima živi u pretežnoj većini i danas. Ni kasnije doseljavanje Srba nije tu većinu izbrisalo, što najbolje potvrduju svi politicki izbori, koji su obavljeni u posljednjh trideset godina. U svim tim izborima izabrana je u ovim krajevima hrvatska većina, kao i u ostalim dielovima Bosne i Hercegovine. Ta se je većina pogotovo odrazila u izborima godine 1920., u kojima su birani narodni zastupnici za ustavotvornu skupštinu. U tim su izborima birale Bosna i Hercegovina 52 zastupnika, a izabrale su 38 Hrvata (24 muslimana i 14 katolika), te 14 Srba. Dakle, u izborima, koji se provode da bi se državi dao Ustav, Bosna i Hercegovina daju više nego li dvotrećinsku hrvatsku vecinu. Ta je činjenica tako odlučna, da svaki razuman čovjek i pošten čovjek ne može poricati BiH-i obilježje njezina hrvatstva, i one kao takove, voljom naroda i svojim obilježjem, mogu pripadati samo Državi Hrvatskoj, tim više, što su one srdce te države. Oni koji drugačije misle, neka bolje prouče stvari, te nas ne trebaju obmanjivati pričama iz zastarjelih i pristrano pisanih knjiga.
Ne postizavaju se uspjesi uzmicanjem i ustupcima, vec borbom i čvrstom odlukom. Tu pojedinac nije samo svoj, već mora biti dio cjeline, kojoj pripada, i njegov rad mora biti takav, kako to cjelina želi. Mi nemamo što ustupati jer je to naše, a svoje se treba samo braniti, pa ako bude potrebno u obrani i ginuti. To od nas traži ne samo naš probitak, nego i naš obraz i naše dostojanstvo.
Napadno je, da gospodi, koja se izjašnjavaju za ustupke, nije palo na pamet umjesto ustupaka postaviti zahtjeve da bi se Državi Hrvatskoj pripojio Sandžak, u kojem je nastanjen veliki broj hrvatskog življa i koje je za vrieme Turaka bio šesti vilajet (okružje) BiH. U posjed Sandžaka Srbija je došla porazom Turaka u Balkanskom ratu, a godine 1941. Sandžak je tražio pripojenje Nezavisnoj Državi Hrvatskoj. U ono vrieme kad je čitav sviet bio u plamenu, ostalo je to pitanje visećim, ali Sandžak nije zaboravljen, o njemu pravi hrvatski rodoljubi vode računa i oni ce to pitanje u svoje vrieme staviti na dnevni red.
Srbi su nasrtljivi i oni traže uviek više, nego li im pripada. To je njihova taktika u svim razgovorima i pregovorima i oni se ne obaziru na stvarnost, ako im ne odgovara. Njima je samo njihov probitak u očima, pa dosljedno tome traže i tuđe, ako imaju i najmanju nadu da će u tome uspjeti. Mi im ne zamjeramo, ali zamjeramo našima koji pred njima puzaju.
Drina teče svojim starim tiekom i danas, i razdvaja dvije zemlje. Nju se nemože lahko preplivati, jer ona ima jaku branu, a to je cieli hrvatski narod, koji je sviestan da braneći Drinu brani cielu Hrvatsku. Ova se je poviesna granica održala stoljecima, i bila je granicom ne samo izmedju Bosne i Srbije već između dvaju naroda, različita odgoja i različita pogleda. Naša poimanja i poimanja Srbijanaca su podpuno oprečna, jer oni žele bezobzirno vladati i gospodariti , a mi hoćemo živjeti podpuno ravnopravni, s istim pravima i dužnostima. I kad netko za volju nekakova sporazuma i dobrih odnosa hoće gurnuti svoje sugradane u ponor, u kojem bi bili bezpravni, onda je to za najveću osudu.
Dielenje Bosne neki pojedinci nabacuju kao olahku stvar, jer nisu dovoljno prožeti narodnim duhom, a vjerojatno je, da im ona nije toliko ni srdcu prirasla. Oni možda žive još i danas s pogledima iz davne prošlosti, misleći valjda da u toj Bosni žive Turci, za koje se nije vrijedno ni boriti. Ali ta gospoda neka upamte da u Bosni živi najčišći dio hrvatskog naroda, a za potvrdu toga neka se sjete kako je o tome mislio neumrli dr. Ante Starčević.
Osim toga neka pogledaju barem nekoliko godina unazad, pa će moći lahko opaziti kakovom su hrabrošcu ti njihovi 'Turci' branili svoju Nezavisnu Državu Hrvatsku, i kako su sladko umirali, pa će ih valjda te činjenice otriezniti i možda će steći ispravnije mišljenje o Bosni, pa će ju ubuduće moći bolje cieniti. Potrebno je naglasiti da BiH nisu predmet trgovine niti zakupa za izravnavanje nekakovih računa.
Ponosna Bosna i kršna Hercegovina bile su uviek sposobne, same se braniti, a neće ni danas pokleknuti, kad bi i same sebi bile prepuštene, što hvala Bogu nije slučaj, jer su sdružene s ostalom svojom bracom u svojoj Nezavisnoj Državi Hrvatskoj i time su im snage pojačane, da bi prigodom oslobođenja i ponove uspostave hrvatske nezavisnosti mogle snažnije djelovati.
Bosanci i Hercegovci su spremni boriti se za svoju Državu Hrvatsku, oni ne uzmiču i daleko od toga da bi ponudili ma koji dio područja svoje države za izravnavanje nekakovih tobožnjih sporova. Radi toga oni osuđuju svaki pokušaj, bio ma ciji, koji bi išao za tim da se i najmanji dio Države Hrvatske kukavički poklanja drugome, a time odbacuju i uplitanje mlitavih pojedinaca, koji im sa svojim neumjesnim i suvišnim prijedlozima otežavaju rad."

[wolf07]

Ovde nije poanta toliko u tome da ćemo vagati svaku vojsku i analizirati vojnika po vojnika. Naravno da je bilo Muslimana/Bošnjaka u partizanima, od toliko stotina tisuća Muslimana u tadašnjoj Jugi bilo bi čudo da ne bude.

Ovde govorimo o ulozi koju su odigrali i omjeru koliko ih je bilo% u stanovništvu, a koliko u partizanima. Danas smo došli do toga da Bošnjaci smatraju da su oni imali ekskluzivno pravo na partizane u 2. sv. ratu i na nekim temama se čak vidi obraćane s visoka "fašistima". Jednostavno propaganda je dovela da se bošnjaci smatraju važnijim u partizanskom pokretu nego što to jesu.
Gledajući apsolutne brojeve nije ih bilo toliko puno, gledajući omjere bilo ih je čak manje nego nekih drugih naroda. Kad hodaš ulicom i vidiš Bošnjaka izgledi da mu je netko bio u vojsci NDH (računajući ustaše) su jednaki ako ne i veći nego da je bio u partizanima.

Sad naravno postoje razlozi zašto je to bilo tako, ali i Hrvati imaju opravdanje, a pogotovo bosanskohercegovački.

U kojoj mjeri su Bosnjaci vazni za antifasisticki tj. partizanski pokret u 2.svj.ratu moze se posmatrati iz vise uglova. Prva bitna stvar je da su uzeli ucesce u direktnoj borbi, u kom procentu to je sasvim druga stvar. Da li je to malo ili puno dalo bi se o tome pricati i koji su uzroci za upravo takvo "brojno stanje" partizana iz reda bosnjackog naroda.
Pored toga, bitno je primjetiti da partizanski pokret odmah po formiranju gubi tlo pod nogama i seli se na prostore gdje znacajan udio stanovnistva cine Bosnjaci a nerijetko su i vecina, da li je to slucajnost?
U kojoj mjeri je bilo kakva fasisticka ideja prirasla srcau Bosnjacima vidi se iz recentne istorije. Koja je to formacija bastinila lik i djelo pomenutog Kulenovica, ko je stavljao "U" na svoju glavu od Bosnjaka, o kokardi necu ni da pricam. Koja je to ulica u bilo kom gradu gdje su Bosnjaci vecina dobila ime po nekom ustaskom vojskovodji ili politicaru iz NDH?
Na kraju krajeva, da je Bosnjacima imalo za srce prirasla NDH ili kralj Petar i njegova bagra pod komandom Draze Mihajlovica zar bi bosnjaci uopste razmisljali o samostalnosti BiH? Priklonuli bi se jednoj ili drugoj strani jos 1991.g. i kraj price. Stavili bi smo na glave sahovnice ili kokarde i udri!
Nisu Bosnjaci bili okosnica partizanskog pokreta, nisu to mogli ni biti iz hiljadu razloga ali provlaciti neke glupave teze o tome kako su bili zestoki pobornici Paveliceve ideje ili jos gore da su jedva cekali da se vrati kralj je u najmanju ruku smijesno, bezobrazno i neozbiljno.
Volio bih vidjeti koliko danas ulica nosi ime po nekom partizanu a koji ne dolazi iz vecinskog naroda u krajevima gdje su Srbi i Hrvati u vecini. Necu reci da su Bosnjaci 100% cisti na tu temu ali su pokazali daleko veci stepen tolerancije kao i svoje pravo opredjeljenje spram ustaskog i cetnickog pokreta.
Ko je mogao sprijeciti lokalnu upravu u recimo Banovicima ili Visokom da nazove neku ulicu ili instituciju imenom nekog ustase ili cetnika bez obzira da li je taj ustasa ili cetnik bio Bosnjak ili ne? Ima li koja ulica, skola, bilo koja institucija da nosi takvo ime - NEMA!!!
Obrnutih primjera ima koliko hocete an sve strane. To je pravo mjerilo odnosa Bosnjaka prema Partizanima, ustasama, cetnicima, domobranima......
Koliko je Bosnjaka bilo u partizanima? Sto se mene tice, vrlo diskutabilno! Znamo da se u partizane prelazilo direktno iz cetnika skoro do kraja rata. Nije falilo promjene dresa ni iz domobrana. Moja porodicna istorija je vezana za partizane, dedo mi je bio partizan od 1944.g., njegov brat jos i ranije (mislim od 1942.g.), drugi djed nije bio ni u jednoj vojsci a brata su mu iz nekog njima znanog razloga kundacima ubile ustase. I da se razumijemo, nije moja porodica bila nikakav izuzetak u tom smislu u kraju iz kojeg dolazim.
Moze sad ovdje pricati sta god ko hoce ali logicna je reakcija Bosnjaka da svojataju partizane kad su ih se Hrvati i Srbi vec prilicno odrekli. Zasto? To vec treba pitati Srbe i Hrvate!

[kockoglavi]

Mi ne govorimo o prošlom ratu već o 2. sv. ratu.
Na postupke političkog vodstva nekog naroda utječe puno toga pa i "demografska) snaga tog naroda.
Na popisu 1931 bilo je pravoslavaca 44%, muslimana 30% i katolika 23%.
Popis 1948 srba -44%, neopredleljenih 30% (uglavnom muslimani bošnjaci) i Hrvata 23%. Popis 1991. -Muslimani 43%, Srbi 31%, Hrvati 17%.

Evo pitanja da su bili drukčiji omjeri bi li sve bilo isto.

Da ponovim, ne negiram bošnjačko-muslimansko sudjelovanje u partizanskom pokretu, već samo kažem da je precjenjeno. naravno za sve postoje razlozi.

Što se tiče toga da je partizanski pokret dobar dio rata djelovao po Bosni pa jedan od razloga je sama Bosna. Brda, planine i ogromne šume, ko stvoreno za partizansku borbu. Da su se partizani pokušali boriti na isti način u Slavoniji (a to je bio jedni način za koji su tehnički bili sposobni) NDH i Švabe bi ih počistili za nekoliko mjeseci.

Evo kontra pitanje. S obzirom na to da je dobar dio rata glavno područje partizanskog djelovanja bila Bosna kako to da nije bilo više Bošnjaka-Muslimana među partizanima.

[wolf07]

Mi ne govorimo o prošlom ratu već o 2. sv. ratu.
Na postupke političkog vodstva nekog naroda utječe puno toga pa i "demografska) snaga tog naroda.
Na popisu 1931 bilo je pravoslavaca 44%, muslimana 30% i katolika 23%.
Popis 1948 srba -44%, neopredleljenih 30% (uglavnom muslimani bošnjaci) i Hrvata 23%. Popis 1991. -Muslimani 43%, Srbi 31%, Hrvati 17%.

Evo pitanja da su bili drukčiji omjeri bi li sve bilo isto.

Da ponovim, ne negiram bošnjačko-muslimansko sudjelovanje u partizanskom pokretu, već samo kažem da je precjenjeno. naravno za sve postoje razlozi.

Što se tiče toga da je partizanski pokret dobar dio rata djelovao po Bosni pa jedan od razloga je sama Bosna. Brda, planine i ogromne šume, ko stvoreno za partizansku borbu. Da su se partizani pokušali boriti na isti način u Slavoniji (a to je bio jedni način za koji su tehnički bili sposobni) NDH i Švabe bi ih počistili za nekoliko mjeseci.

Evo kontra pitanje. S obzirom na to da je dobar dio rata glavno područje partizanskog djelovanja bila Bosna kako to da nije bilo više Bošnjaka-Muslimana među partizanima.

Dobro si ti skitio ove postotke samo ima jedan problem. Ne znam da li ti se omaklo ili se namjerno pravis matematicki neuk naime, postotci o udjelu bosnjackog stanovnistva se odnose na ukupno stanovnistvo u BOSNI I HERCEGOVINI a udio Bosnjaka u partizanima se mjeri spram cijele Jugoslavije!!! Da su svi Bosnjaci bili u partizanima od bebe u kolijevci do zadnje nene oni ne bi mogli ostvariti 30% partizanskog pokreta. A kad vec pricamo o konfiguraciji terena otprilike 70% prostora bivse Juge je brdsko-planinski teren. Po toj logici trebali su krenuti iz Slovenije ili Crne Gore koja je jos zeznutija vec BiH ali ne, krenuli su iz Srbije gdje su ubrzo dobili po usima jer se cetnicima nimalo nije gadila saradnja s Nijemcima i onda su razgulili u Bosnu.
Moje referiranje na zadnji rat ima smisla utoliko sto ovdje hoce da se prikaze kako su Bosnjaci u stvari bastinili ideju NDH. U prethodnom postu sam se radi toga osvrnuo na A R BiH, gradove gdje su Bosnjaci vecina i sl. iz cega je lako vidjeti da je Bosnjacima Ante Pavelic drag koliko i general Franko ili Pinoce. Dakle, nidje veze!