Bolnica 'Dr A. Nakaš' se zatvara?

Post Reply
NKVD
Posts: 697
Joined: 18/01/2007 09:27

#426 Re: Bolnica 'Dr A. Nakaš' se zatvara?

Post by NKVD »

KIseljak12 wrote:
Man of steel wrote:
simonese wrote:samo supljirate bezze
Vidjeli od Komšića. Njegov ministar za 10 mjeseci napravio 40 miliona duga i umjesto da se pokrije ušima on uhvatio naprđivati o moralu, biciklu, uspomenama...

Ti ljudi ništa drugo i ne znaju osim šupljirati.

Samo čekam da se u javnost izbaci plan i program isplativosti ove odluke pa da se šupljatori opet barem na kratko pokriju ušima.
Najisplativije je zatvoriti sve bolnice, ukupni operativni troskovi bi se sveli na 0 (nula) KM, a koliko bi se tek moglo dobiti ostvariti iznajmljivanjem i prodajom bolnickih objekata.
Ili otvaranjem privatne a "naše" bolnice na posmrtnim ostacima rahmetli opšte.
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#427 Re: Bolnica 'Dr A. Nakaš' se zatvara?

Post by Banksy »

Čoviću treći, Fahri Telecom i cestogradnja, visoka cijena ...
User avatar
mirsek
Posts: 12967
Joined: 07/05/2010 15:40

#428 Re: Bolnica 'Dr A. Nakaš' se zatvara?

Post by mirsek »

Treba neko narodu javnim tribinama ili govorima objasniti da ovo sto nasi rade nema veze sa zastitom Bosnjaka muslimana nego na jacanje vlastitog uticaja i uzimanja sve vise poluga moci i pretvaranja drzave u imovinu jednog lica ali kradjom zajednicke imovine stecene radom svih njenih gradjana koja se krcmila i krcmi kao da je babovina izabranih zastitnika svoga tora ili od para pokradenih od donacija koje su dali ljudi opet citavom jednom narodu a koje su opet prisvojili novopeceni ugledni biznismeni i neimari a prijeratni konobari, piljari, drotovi i ucitelji slikanja.
Nadam se da nije kod tog dijela ljudi proradila nada da ce oni isto moci da rade i postati neko i nesto na tudjoj nesreci pa im daju plebiscitarnu podrsku na izborima ili imaju razumijevanja za te poteze notornih mafijasa.
Preopasno je da moc imaju ljudi koji su do uticaja dosli na takav nacin a koji nemaju drzavnu svijesti i odgovornost vec samo naseusepodase modalitet razmisljanja koji je veoma poguban jer nema dugorocni plan za dobrobit i prosperitet drustva i drzave.
Hakiz
Posts: 48440
Joined: 30/07/2015 20:01

#429 Re: Bolnica 'Dr A. Nakaš' se zatvara?

Post by Hakiz »

KIseljak12 wrote:
oridjidji wrote:
mirsek wrote: Nije tacno da su dobili pravo da se ovako ponasaju pogotovo da rade sta hoce.
Uostalom ako narod bira na izborima mirno isto tako moze da se pobuni i jebe im mater vanredno jer je ovo drzava tog naroda a ne politicara pa moze narod da odluci da ove fine polticare povjesa na bandere duz miljacke.
:thumbup:
Kada bi narod znao koju moc ima kad se udruzi, ovu bandu bi smijenili jos veceras. Medjutim, koga postaviti umjesto njih?
Kada će nam svima već jednom biti jasno da od "naroda" ne treba ništa očekivati?
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#430 Re: Bolnica 'Dr A. Nakaš' se zatvara?

Post by JThomas »

Man of steel wrote:
simonese wrote:samo supljirate bezze
Vidjeli od Komšića. Njegov ministar za 10 mjeseci napravio 40 miliona duga i umjesto da se pokrije ušima on uhvatio naprđivati o moralu, biciklu, uspomenama...

Ti ljudi ništa drugo i ne znaju osim šupljirati.

Samo čekam da se u javnost izbaci plan i program isplativosti ove odluke pa da se šupljatori opet barem na kratko pokriju ušima.
a kao SDA i za ministra i za šanku nije digla ruku?
KIseljak12
Posts: 1371
Joined: 11/12/2012 16:14

#431 Re: Bolnica 'Dr A. Nakaš' se zatvara?

Post by KIseljak12 »

Hakiz wrote:
KIseljak12 wrote:
Kada bi narod znao koju moc ima kad se udruzi, ovu bandu bi smijenili jos veceras. Medjutim, koga postaviti umjesto njih?
Kada će nam svima već jednom biti jasno da od "naroda" ne treba ništa očekivati?
A drug moj, ne ocekujem ja ni od kog odavno nista, nego naprdjujem kao sto jedan forumas rece.
User avatar
Haris.ba
Posts: 35844
Joined: 08/09/2005 20:08

#432 Re: Bolnica 'Dr A. Nakaš' se zatvara?

Post by Haris.ba »

Razmisljam o 41oj, i da se imao internet. Ono, neko predlozi nesto bi trebalo sa ovim Njemcima i domacim izdajnicima. Narod ne valja. Ne buni se. Potpisuju se nekakve peticije, ko biva zaprepasteni sta se radi sa komsijama.

Razmisljam i o 92oj. Neko pise, e cujem puca mi ispod prozora, zna li iko sta se desava? Cuj onaj Alija uso u predsjedništvo, stavio sina za sekretaricu...

P.S.
Molim narod da se ne planira razboliti. Ili da uvedemo tradiciju da bolesne u sepet, pa niz rijeku.
User avatar
Logovan
Posts: 103601
Joined: 15/05/2010 00:44
Location: http://i57.klix.com/6ocy11.png

#433 Re: Bolnica 'Dr A. Nakaš' se zatvara?

Post by Logovan »

karanana wrote:meni nije jasno, ako ona nije direktorica vojne bolnice, kako ona moze donijeti odluku o zatvaranju i davati instrukcije za prelazak na kosevo?
ili je to radila u medjuprostoru u zadnjih par dana dok je jos bila direktorica a vec bilo izvjesno da prelazi na kosevo?
kako uopste jedna individua moze donijeti takvu odluku pa makar bila i direktor obje ustanove odjednom?
ali ocigledno je da ima i politicku podrsku i da je sve dogovoreno. hdz odobrio. boli njih chuna za 23% izmetbegoviclanda. sad ce treci.
Pa Izetbegović je to, oni mogu sve, što se čudiš. :skoljka:
User avatar
mirsek
Posts: 12967
Joined: 07/05/2010 15:40

#434 Re: Bolnica 'Dr A. Nakaš' se zatvara?

Post by mirsek »

Banksy wrote:Čoviću treći, Fahri Telecom i cestogradnja, visoka cijena ...
Ko glasa za SDA definitivno nije za BIH kao drzavu ravnopravnih gradjana svih narodnosti i vjeroispovijesti na cijelom njenom teritoriju vec primarno za begovat neonka, stranackih vazala i turskoarapskih drugova gdje vaze pravila koja iznogud ridjobradi donese na ozbiljnim i moktrpnim debatnim seansama sa svojom hanumom dok je drma sinergija klimaksa i bolesne ali objektivno neopravdane ambicije pa to mora da trpi sav narod koji nazalost trenutno samo suti ili se zgraza ali isto tako kad se nekad zapuca na nepravdu tesko da se moze garantovati kraj i rezultat tog narodnog bunta.
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59474
Joined: 15/12/2008 16:53

#435 Re: Bolnica 'Dr A. Nakaš' se zatvara?

Post by ultima_palabra »

karanana wrote:meni nije jasno, ako ona nije direktorica vojne bolnice, kako ona moze donijeti odluku o zatvaranju i davati instrukcije za prelazak na kosevo?
ili je to radila u medjuprostoru u zadnjih par dana dok je jos bila direktorica a vec bilo izvjesno da prelazi na kosevo?
kako uopste jedna individua moze donijeti takvu odluku pa makar bila i direktor obje ustanove odjednom?
ali ocigledno je da ima i politicku podrsku i da je sve dogovoreno. hdz odobrio. boli njih chuna za 23% izmetbegoviclanda. sad ce treci.
Formalno, to je samo usmena sugestija :mrgreen:
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#436 Re: Bolnica 'Dr A. Nakaš' se zatvara?

Post by JThomas »

ne može ni direktor donijeti odluku o zatvaranju, nego osnivač, ne znam je li kanton ili federacija, po odgovarajućem ministarstvu. ali gospoja okom a svi oni skokom.
User avatar
Man of steel
Posts: 1399
Joined: 28/02/2012 00:58

#437 Re: Bolnica 'Dr A. Nakaš' se zatvara?

Post by Man of steel »

KIseljak12 wrote:
Man of steel wrote:
simonese wrote:samo supljirate bezze
Vidjeli od Komšića. Njegov ministar za 10 mjeseci napravio 40 miliona duga i umjesto da se pokrije ušima on uhvatio naprđivati o moralu, biciklu, uspomenama...

Ti ljudi ništa drugo i ne znaju osim šupljirati.

Samo čekam da se u javnost izbaci plan i program isplativosti ove odluke pa da se šupljatori opet barem na kratko pokriju ušima.
Najisplativije je zatvoriti sve bolnice, ukupni operativni troskovi bi se sveli na 0 (nula) KM, a koliko bi se tek moglo dobiti ostvariti iznajmljivanjem i prodajom bolnickih objekata.
Pusti se ti šuplje.

KCUS i Nakaš iz godine u godinu prave samo gubitke i možda će se tome konačno stati na kraj.

Spajanjem te dvije bolnice smanjit će se mnogi troškovi a vjerovatno će se i doći do uvida da je tu barem 20-30% zaposlenih viška. Ostaviti i ne dirati ništa bi bio put kojim bi se te bolnice s vremenom same zatvorile jer bi propale. Ovako ljudi valjda imaju neki plan sa željom da preuzmu odgovornost i stvari okrenu na bolje racionalizacijom troškova i povećanjem kvaliteta te jedne bolnice.

Lahko je šupljirati ali prihvatiti se posla je mnogo teže.
User avatar
Man of steel
Posts: 1399
Joined: 28/02/2012 00:58

#438 Re: Bolnica 'Dr A. Nakaš' se zatvara?

Post by Man of steel »

JThomas wrote:
Man of steel wrote:
simonese wrote:samo supljirate bezze
Vidjeli od Komšića. Njegov ministar za 10 mjeseci napravio 40 miliona duga i umjesto da se pokrije ušima on uhvatio naprđivati o moralu, biciklu, uspomenama...

Ti ljudi ništa drugo i ne znaju osim šupljirati.

Samo čekam da se u javnost izbaci plan i program isplativosti ove odluke pa da se šupljatori opet barem na kratko pokriju ušima.
a kao SDA i za ministra i za šanku nije digla ruku?
Digli, ne digli, to je više nebitno.

Mogao je Komšić priupitati Šanku odakle toliki gubitci pa bi vjerovatno dobio odgovor da je to rupa bez dna kojoj pomoći nema.

I sad kad dođu ljudi koji žele nešto promjeniti on umjesto da izađe sa validnim argumentima što to ne treba raditi, on po uhodanoj navici opet baca ublehe.
julisiz es grant
Posts: 7469
Joined: 27/07/2008 23:34
Location: Oj Kupreško ravno poljce, što pozoba Crnogorce...

#439 Re: Bolnica 'Dr A. Nakaš' se zatvara?

Post by julisiz es grant »

Man of steel wrote:
Pusti se ti šuplje.

KCUS i Nakaš iz godine u godinu prave samo gubitke i možda će se tome konačno stati na kraj.
To bi jedino što bi moglo pozitivno izaći iz ovoga, sad kad imaju nju na čelu. Ali će se zagrabiti negdje drugo.
User avatar
and
Posts: 8178
Joined: 04/09/2007 22:51

#440 Re: Bolnica 'Dr A. Nakaš' se zatvara?

Post by and »

Man of steel wrote:
KIseljak12 wrote:
Man of steel wrote:
Vidjeli od Komšića. Njegov ministar za 10 mjeseci napravio 40 miliona duga i umjesto da se pokrije ušima on uhvatio naprđivati o moralu, biciklu, uspomenama...

Ti ljudi ništa drugo i ne znaju osim šupljirati.

Samo čekam da se u javnost izbaci plan i program isplativosti ove odluke pa da se šupljatori opet barem na kratko pokriju ušima.
Najisplativije je zatvoriti sve bolnice, ukupni operativni troskovi bi se sveli na 0 (nula) KM, a koliko bi se tek moglo dobiti ostvariti iznajmljivanjem i prodajom bolnickih objekata.
Pusti se ti šuplje.

KCUS i Nakaš iz godine u godinu prave samo gubitke i možda će se tome konačno stati na kraj.

Spajanjem te dvije bolnice smanjit će se mnogi troškovi a vjerovatno će se i doći do uvida da je tu barem 20-30% zaposlenih viška. Ostaviti i ne dirati ništa bi bio put kojim bi se te bolnice s vremenom same zatvorile jer bi propale. Ovako ljudi valjda imaju neki plan sa željom da preuzmu odgovornost i stvari okrenu na bolje racionalizacijom troškova i povećanjem kvaliteta te jedne bolnice.

Lahko je šupljirati ali prihvatiti se posla je mnogo teže.
dobro smo prošli :mrgreen:
mogli su kcus pripojiti vojnoj i ukinuti ga :run:
Last edited by and on 08/01/2016 15:46, edited 1 time in total.
User avatar
Man of steel
Posts: 1399
Joined: 28/02/2012 00:58

#441 Re: Bolnica 'Dr A. Nakaš' se zatvara?

Post by Man of steel »

mirsek wrote:
Banksy wrote:Čoviću treći, Fahri Telecom i cestogradnja, visoka cijena ...
Ko glasa za SDA definitivno nije za BIH kao drzavu ravnopravnih gradjana svih narodnosti i vjeroispovijesti na cijelom njenom teritoriju vec primarno za begovat neonka, stranackih vazala i turskoarapskih drugova gdje vaze pravila koja iznogud ridjobradi donese na ozbiljnim i moktrpnim debatnim seansama sa svojom hanumom dok je drma sinergija klimaksa i bolesne ali objektivno neopravdane ambicije pa to mora da trpi sav narod koji nazalost trenutno samo suti ili se zgraza ali isto tako kad se nekad zapuca na nepravdu tesko da se moze garantovati kraj i rezultat tog narodnog bunta.
Da čitavu SDA danas kao gumicom obrišeš ništa se promjenilo na bolje nebi.

Čak šta više, s obzirom na konkurenciju pare stavljam da bi samo gore bilo.
User avatar
and
Posts: 8178
Joined: 04/09/2007 22:51

#442 Re: Bolnica 'Dr A. Nakaš' se zatvara?

Post by and »

Man of steel wrote:
mirsek wrote:
Banksy wrote:Čoviću treći, Fahri Telecom i cestogradnja, visoka cijena ...
Ko glasa za SDA definitivno nije za BIH kao drzavu ravnopravnih gradjana svih narodnosti i vjeroispovijesti na cijelom njenom teritoriju vec primarno za begovat neonka, stranackih vazala i turskoarapskih drugova gdje vaze pravila koja iznogud ridjobradi donese na ozbiljnim i moktrpnim debatnim seansama sa svojom hanumom dok je drma sinergija klimaksa i bolesne ali objektivno neopravdane ambicije pa to mora da trpi sav narod koji nazalost trenutno samo suti ili se zgraza ali isto tako kad se nekad zapuca na nepravdu tesko da se moze garantovati kraj i rezultat tog narodnog bunta.
Da čitavu SDA danas kao gumicom obrišeš ništa se promjenilo na bolje nebi.

Čak šta više, s obzirom na konkurenciju pare stavljam da bi samo gore bilo.
na kraju krajeva svi su vladali i imali priliku da pokažu da nisu isti,tako da se teško čemu boljem nadati.
kvalitetne alternative nažalost nema
User avatar
mirsek
Posts: 12967
Joined: 07/05/2010 15:40

#443 Re: Bolnica 'Dr A. Nakaš' se zatvara?

Post by mirsek »

Man of steel wrote:
mirsek wrote:
Banksy wrote:Čoviću treći, Fahri Telecom i cestogradnja, visoka cijena ...
Ko glasa za SDA definitivno nije za BIH kao drzavu ravnopravnih gradjana svih narodnosti i vjeroispovijesti na cijelom njenom teritoriju vec primarno za begovat neonka, stranackih vazala i turskoarapskih drugova gdje vaze pravila koja iznogud ridjobradi donese na ozbiljnim i moktrpnim debatnim seansama sa svojom hanumom dok je drma sinergija klimaksa i bolesne ali objektivno neopravdane ambicije pa to mora da trpi sav narod koji nazalost trenutno samo suti ili se zgraza ali isto tako kad se nekad zapuca na nepravdu tesko da se moze garantovati kraj i rezultat tog narodnog bunta.
Da čitavu SDA danas kao gumicom obrišeš ništa se promjenilo na bolje nebi.

Čak šta više, s obzirom na konkurenciju pare stavljam da bi samo gore bilo.
Bolje i privremena anarhija nego organizovan i sistematski put stvaranja dugorocnog privatnog feuda kroz krcmljenje javnih dobara i pretvaranja u gradjane treceg reda svake osobe koja nije u talu sa vladajucom halkom.
Sa ovim drugim nam sigurno ogromnoj vecini nece biti dobro a sa prvim imamo sanse da krenemo ponovo ali boljim putem.
KIseljak12
Posts: 1371
Joined: 11/12/2012 16:14

#444 Re: Bolnica 'Dr A. Nakaš' se zatvara?

Post by KIseljak12 »

Man of steel wrote:
Pusti se ti šuplje.

KCUS i Nakaš iz godine u godinu prave samo gubitke i možda će se tome konačno stati na kraj.

Spajanjem te dvije bolnice smanjit će se mnogi troškovi a vjerovatno će se i doći do uvida da je tu barem 20-30% zaposlenih viška. Ostaviti i ne dirati ništa bi bio put kojim bi se te bolnice s vremenom same zatvorile jer bi propale. Ovako ljudi valjda imaju neki plan sa željom da preuzmu odgovornost i stvari okrenu na bolje racionalizacijom troškova i povećanjem kvaliteta te jedne bolnice.

Lahko je šupljirati ali prihvatiti se posla je mnogo teže.
Iskreno bi mi drago bilo kad bi se ostvarilo to o cemu govoris. Ima samo jedna mala sitnica, a to je da je primarna svrha zdravstvenih ustanova da lijece bolesti i rade na sprecavanju istih. Da li ce to da rade s gubitkom ili dobiti, je malo sporednije pitanje od ovog prvog.

Vojna je bila gradska bolnica, a na KCUS idu slucajevi iz svih kantona koji se tamo ne mogu tretirati iz raznih razloga.

Ja ne mogu sta promijeniti, pa mi preostaje da supljiram.
User avatar
malamirha
Posts: 180
Joined: 29/03/2015 20:45

#445 Re: Bolnica 'Dr A. Nakaš' se zatvara?

Post by malamirha »

julisiz es grant wrote:Čekamo iza vikenda da vidimo još hoće li početi najavljeni masovni egzodus kadra prema Koševu.
U svemu mi je najmanje žao upravo njih. Ko ih jebe kad svi, a pogotovo doktori, nemaju muda da dignu glas, ako ništa drugo.
dobar kadar moze uvijek otici a los koji je na guzove preko stela zavrsio,ostaje nama da nas lijeci. :sad:
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59474
Joined: 15/12/2008 16:53

#446 Re: Bolnica 'Dr A. Nakaš' se zatvara?

Post by ultima_palabra »

Man of steel wrote:
Pusti se ti šuplje.

KCUS i Nakaš iz godine u godinu prave samo gubitke i možda će se tome konačno stati na kraj.

Spajanjem te dvije bolnice smanjit će se mnogi troškovi a vjerovatno će se i doći do uvida da je tu barem 20-30% zaposlenih viška. Ostaviti i ne dirati ništa bi bio put kojim bi se te bolnice s vremenom same zatvorile jer bi propale. Ovako ljudi valjda imaju neki plan sa željom da preuzmu odgovornost i stvari okrenu na bolje racionalizacijom troškova i povećanjem kvaliteta te jedne bolnice.

Lahko je šupljirati ali prihvatiti se posla je mnogo teže.
Pa gdje je onda javna rasprava, tematske sjednice kantonalnog i federalnog parlamenta? Osnivač jedne bolnice je Kanton, a druge Federacija... možda FBiH neće nove radnike na grbaču? Zašto se sve radi netransparentno, ako su namjere čiste? Zašto se zaposleni dovode u pravnu i egzistencijalnu nesigurnost, zašto se ne završi pravni dio pa onda krene sa selidbom?
User avatar
Ali Kemal
Posts: 2060
Joined: 04/01/2012 18:49

#447 Re: Bolnica 'Dr A. Nakaš' se zatvara?

Post by Ali Kemal »

Zatvaranje ove bolnice je izuzetno dobro za privatnu praksu u Sarajevu.
Moci ce ljudi onda da prodaju bubreg, da bi lijecili nesto drugo. :oops:
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#448 Re: Bolnica 'Dr A. Nakaš' se zatvara?

Post by VjecitiStudent »

Man of steel wrote: Pusti se ti šuplje.

KCUS i Nakaš iz godine u godinu prave samo gubitke i možda će se tome konačno stati na kraj.

Spajanjem te dvije bolnice smanjit će se mnogi troškovi a vjerovatno će se i doći do uvida da je tu barem 20-30% zaposlenih viška. Ostaviti i ne dirati ništa bi bio put kojim bi se te bolnice s vremenom same zatvorile jer bi propale. Ovako ljudi valjda imaju neki plan sa željom da preuzmu odgovornost i stvari okrenu na bolje racionalizacijom troškova i povećanjem kvaliteta te jedne bolnice.

Lahko je šupljirati ali prihvatiti se posla je mnogo teže.
Gubitak opce u 2014. 700 000km, u 2013. 300 000km, zaista razlog za zatvaranje.

S druge strane, bolničkih kreveta po stanovniku imamo dvostruko manje no Hrvatska, skoro dvostruko manje od Srbije, bolje su od nas i Makedonija i Crna Gora, u crnu rupu nas utjerujete svojom sdaovskom poganštinom.
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#449 Re: Bolnica 'Dr A. Nakaš' se zatvara?

Post by Banksy »

Man of steel wrote:
Pusti se ti šuplje.

KCUS i Nakaš iz godine u godinu prave samo gubitke i možda će se tome konačno stati na kraj.
Možda hoće, a možda sigurno neće,
dvije godine je vodila Opću bolnicu i ostvarila gubitke otprilike u istom iznosu kao i njen prethodnik,
koje su joj reference da joj se daje deset puta veći gubitaš u ruke?
User avatar
jao_situacije
Posts: 18094
Joined: 29/03/2014 19:20

#450 Re: Bolnica 'Dr A. Nakaš' se zatvara?

Post by jao_situacije »

ultima_palabra wrote:
Man of steel wrote:
Pusti se ti šuplje.

KCUS i Nakaš iz godine u godinu prave samo gubitke i možda će se tome konačno stati na kraj.

Spajanjem te dvije bolnice smanjit će se mnogi troškovi a vjerovatno će se i doći do uvida da je tu barem 20-30% zaposlenih viška. Ostaviti i ne dirati ništa bi bio put kojim bi se te bolnice s vremenom same zatvorile jer bi propale. Ovako ljudi valjda imaju neki plan sa željom da preuzmu odgovornost i stvari okrenu na bolje racionalizacijom troškova i povećanjem kvaliteta te jedne bolnice.

Lahko je šupljirati ali prihvatiti se posla je mnogo teže.
Pa gdje je onda javna rasprava, tematske sjednice kantonalnog i federalnog parlamenta? Osnivač jedne bolnice je Kanton, a druge Federacija... možda FBiH neće nove radnike na grbaču? Zašto se sve radi netransparentno, ako su namjere čiste? Zašto se zaposleni dovode u pravnu i egzistencijalnu nesigurnost, zašto se ne završi pravni dio pa onda krene sa selidbom?
vidi se da nisi oženjen :mrgreen:
Image

samo što je sebija rekla mijenjam bolnice

šalu na stranu, ko je ovdje ikad išta radio po slovu zakona
žuri im se da sdp unište financijski pred izbore, ako se ja dobro sjećam oni imaju neki minus od 13 mil. plus sebija dobije šta hoće
2 muhe jednim udarcem
Post Reply