Forum Klix.ba

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

Gojeni H wrote:Americka i britanska vojska su pravi primjer kako od ljudi, koji sa 18 ili 19 godina ne znaju kuda dalje, stvoriti profesionalce, a ne JNA, iako se slazem da su pruzili poneku priliku ogranicenom broju ljudi.

Misliš ono vrate se ljudi iz misije recimo iz Iraka i onda nemaju zdravstveno osiguranje ili za lijekove od PTS-a i završe na ulici. Loš primjer totalno, rekao bih neobavještenost.

http://www.usatoday.com/story/news/nati ... s/4526343/

Gojeni H wrote:Ogroman je broj mogucnosti skolovanja ili dobijanja stipendije nakon 3 ili 4 godine sluzbe.
U saradnji sa raznim tehnickim skolama i univerzitetima, vojnici postaju varioci, mehanicari, medicinari, pirotehnicari, itd.

JNA je imala mogucnost da formalno certificira mornare, ronioce, padobrance, varioce, mehanicare, pilote, i mnoga druga zanimanja, ali je JNA kao i mnostvo drugih federalnih i republickih institucija sluzila i kao sredstvo odrzavanja socijalnog mira i kontrole svjetine.

Pa bolje i taj model nego danas kada za kupovinu socijalnog mira služe krediti WB-a, EU, telekomi i sve državne institucije. JNA je bila daleko, daleko više od pukog sredstva za kupovinu socijalnog mira. Zato su valjda u to doba nastali giganti Energoinvest, Unioninvest, Famos, TAS...itd. širom bivše YU.

Procita li ti taj tekst iz usatoday prije nego ga okaci da pomognes svoje teorije?

Fudo387 wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

Gojeni H wrote:Americka i britanska vojska su pravi primjer kako od ljudi, koji sa 18 ili 19 godina ne znaju kuda dalje, stvoriti profesionalce, a ne JNA, iako se slazem da su pruzili poneku priliku ogranicenom broju ljudi.

Misliš ono vrate se ljudi iz misije recimo iz Iraka i onda nemaju zdravstveno osiguranje ili za lijekove od PTS-a i završe na ulici. Loš primjer totalno, rekao bih neobavještenost.

http://www.usatoday.com/story/news/nati ... s/4526343/

Gojeni H wrote:Ogroman je broj mogucnosti skolovanja ili dobijanja stipendije nakon 3 ili 4 godine sluzbe.
U saradnji sa raznim tehnickim skolama i univerzitetima, vojnici postaju varioci, mehanicari, medicinari, pirotehnicari, itd.

JNA je imala mogucnost da formalno certificira mornare, ronioce, padobrance, varioce, mehanicare, pilote, i mnoga druga zanimanja, ali je JNA kao i mnostvo drugih federalnih i republickih institucija sluzila i kao sredstvo odrzavanja socijalnog mira i kontrole svjetine.

Pa bolje i taj model nego danas kada za kupovinu socijalnog mira služe krediti WB-a, EU, telekomi i sve državne institucije. JNA je bila daleko, daleko više od pukog sredstva za kupovinu socijalnog mira. Zato su valjda u to doba nastali giganti Energoinvest, Unioninvest, Famos, TAS...itd. širom bivše YU.

Procita li ti taj tekst iz usatoday prije nego ga okaci da pomognes svoje teorije?

Citaj sine, citaj. Pronadji pricu o specijalcu koji je bio dio tima u lovu na Bin Ladena kako je zavrsio. Mozes misliti kada tako zavrse najbolji kako zavrsavaju obicni gusteri.

Fudo387 wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

Gojeni H wrote:Americka i britanska vojska su pravi primjer kako od ljudi, koji sa 18 ili 19 godina ne znaju kuda dalje, stvoriti profesionalce, a ne JNA, iako se slazem da su pruzili poneku priliku ogranicenom broju ljudi.

Misliš ono vrate se ljudi iz misije recimo iz Iraka i onda nemaju zdravstveno osiguranje ili za lijekove od PTS-a i završe na ulici. Loš primjer totalno, rekao bih neobavještenost.

http://www.usatoday.com/story/news/nati ... s/4526343/

Gojeni H wrote:Ogroman je broj mogucnosti skolovanja ili dobijanja stipendije nakon 3 ili 4 godine sluzbe.
U saradnji sa raznim tehnickim skolama i univerzitetima, vojnici postaju varioci, mehanicari, medicinari, pirotehnicari, itd.

JNA je imala mogucnost da formalno certificira mornare, ronioce, padobrance, varioce, mehanicare, pilote, i mnoga druga zanimanja, ali je JNA kao i mnostvo drugih federalnih i republickih institucija sluzila i kao sredstvo odrzavanja socijalnog mira i kontrole svjetine.

Pa bolje i taj model nego danas kada za kupovinu socijalnog mira služe krediti WB-a, EU, telekomi i sve državne institucije. JNA je bila daleko, daleko više od pukog sredstva za kupovinu socijalnog mira. Zato su valjda u to doba nastali giganti Energoinvest, Unioninvest, Famos, TAS...itd. širom bivše YU.

Procita li ti taj tekst iz usatoday prije nego ga okaci da pomognes svoje teorije?

Citaj sine, citaj. Pronadji pricu o specijalcu koji je bio dio tima u lovu na Bin Ladena kako je zavrsio. Mozes misliti kada tako zavrse najbolji kako zavrsavaju obicni gusteri.

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

Gojeni H wrote: Ti vodis krstaski rat, a ja govorim o vojniku koji skine uniformu i sa srednjom skolom ima kvalifikacije koje mu omogucavaju da se bori na trzistu rada.
Medicinsko-socijalno zbrinjavanje americkog vojnika moze biti i zasebna tema.

Ponovo, govorimo o vojskama odnosno nacinu na koji su jedni ili drugi obucavali svoje vojnike. Jedino ako cemo usrat' temu MMF-om i slicnim totalno nebitnim stvarima za ovu temu.

Ma niđe veze. Porediš JNA sa US i Britanskom vojskom (profesionalna vs. obavezna) koje su bile dijametralno suprotno koncipirane. JNA je imala svoju svrhu i nju je sasvim dobro ispunjavala sa dostupnim resursima kroz doktrinu koju je gajila i sistem obuke. Ti si prvi usrao motku pričom o kupovini socijalnog mira pa ti samo navodim hint da danas nema više ni takvih sistema koji bi kupovali mir već se za taj mir moramo zadužiti kod MMF-a.

Drvosjeca popusti me ziv bio nije ti ovo tema o izbjeglicama. Nit' sam se dosao svadjati, niti mi je do bezvezne prepirke.

Evo recimo da britanska i americka vojska nisu dobre ekvivalente. Uporedimo finsku npr. koja je isto tako obavezna.
Nema bas sirok dijapazon zanimanja kao u prethodne dvije ali je daleko bolje rijesila problem obucavanja vojske za civilni zivot.

Nisam uopste uporedio nekadasnji i sadasnji sistem, vec sam rekao da je u tadasnjem sistemu to bio jedan od nacina kupovine socijalnog mira isto kao sto je bilo i neracionalno zaposljavanje. To je istina.

madner wrote:Pa ako se koristi NATO, red je biti dosljedan i reci WP.
Profesionalne vojske se ne mogu porediti sa ovim sto sluze vojne rokove.

Prednost USA i UK je u kolonijalnim ratovima, profesionalni vojnik mora ici i lakse u javnosti prodje da je pogino covjek koji je izabrao taj put nego regrut.
Shodno tome i sluzba je duza, pa se ima vremena nauciti ponesto.

Njemacki podoficiri su nekad bili pojam, danas vise nema obicnog vojnika nego svi neki podificiri.

Nije JNA izgubila tenkove na ravnici, nego u gradu.
Manjak pjesadije i inzinjerije.

No nije to samo kod JNA problem, brigada bundeswehra ima malo vise od 600 panzergradiraca, kada se oduzmu posade Mardera/Puma.

Naravno, Amerikancima se samo jednom mogao desiti Vijetnam. Danas imaju profesionalnu vojsku i "podrzite nase jedinice" iliti "support our troops" kao nacin kontrole javnosti.

Imamo mi danas profesionalnu sluzbu ali shodno socijalizmu, koji se odrzao u javnim sluzbama, imas penzionere od 35 godina umjesto da ga obuci za civilni zivot, smanji isisavanje novca iz budzeta, a pomogne jos uvijek mladom covjeku da i dalje bude koristan drustvu.

Osipam se na generale poslije bitke, ali evo pitanje: Da li su uopste morali ici direktno kroz grad?

Gojeni H wrote: Drvosjeca popusti me ziv bio nije ti ovo tema o izbjeglicama. Nit' sam se dosao svadjati, niti mi je do bezvezne prepirke.

Evo recimo da britanska i americka vojska nisu dobre ekvivalente.

Svađati? Ko se svađa? Valjda bi se ovo trebalo zvati sučeljavanje mišljenja.
I naravno, dobro si priznao, da komparacija US i Britanske vojske sa JNA nije dobra.

Gojeni H wrote:Uporedimo finsku npr. koja je isto tako obavezna.
Nema bas sirok dijapazon zanimanja kao u prethodne dvije ali je daleko bolje rijesila problem obucavanja vojske za civilni zivot.

I JNA da je opstala vjerovatno bi bila prinuđena proći mnoge reforme i usvajati nove doktrine kao i ostale vojske.

Gojeni H wrote:Nisam uopste uporedio nekadasnji i sadasnji sistem, vec sam rekao da je u tadasnjem sistemu to bio jedan od nacina kupovine socijalnog mira isto kao sto je bilo i neracionalno zaposljavanje. To je istina.

Pa ne poredim ni ja, samo konstatujem da je daleko od istine da je JNA bila sredstvo kupovine socijalnog mira. Neracionalno zapošljavanje jeste bilo dio te strategije socijalnog zapošljavanja gdje su recimo dva radnika dijelila jedno radno mjesto i platu. Glupo iz ove perspektive 2015. godine ali ne i iz 1968 ili 1973 ali isto tako manje glupo nego današnje zaduživanje i dijeljenje plata i beneficijama RVI i ostalim socijalnim kategorijama. To je bukvalno kupovina socijalnog mira zaduživanjem.

@Drvosjeca

Dobro.

oskarboy wrote:da su sovjeti napali jugu,popusili bi rusi u bosni.nije dzaba jna gradila atomske bunkere i tunele sirom bh. i zato u bih nema auta puta jer turska mehanizacija bi tesko mogla da se krece kroz bih ,tako da bi se usporila njihova agresija .iz han pjeska bi jna rukovodila tim ratom.tamo ima kompleks tunela i podzemne atomske komande.zajednicka jna je bila sila od armije.pa naravno da ce ta sila popustit kad u njoj vise nije bilo zajednistva.ne mogu sami srbi i crnogorci predstavljat tu silu.jednostavno to nije to. ni partizani nebi uspijeli da u njima nisu bili svi narodi, gdje vladalo zajednistvo .

pukla bi jugoslavija jarane bez ikakvog veceg otpora... nisam znao da se atomskim bunkerima i tunelima brani drzava.. sta ste vi mislili od bosne afganistan napraviti? jednostavno nemamo obicaje i kulturu kao ti ljudi tamo koji te udomace preko dana a preko noci ti se sjete matere šta ste mislili primjeniti taktiku iz ww2? pa i tad da nije bilo sovjeta ne bi nikada sa planine sišli, ko vam oslobodi Beograd? pogotovo sa arsenalom naoruzanja koji je Sovjetski Savez posjedovao + clanice varšavskoga pakta ništa onda samo da se zahvalimo jugoslaviji sto nije ni kilometar autoputa napravila kroz BiH jer eto mi smo trebali da budemo prva linija odbrane ili je to bilo samo prikrivanje ocite nesposobnosti da se napravi autoput kroz jednu brdovitu zemlju...

oskarboy wrote:

graue_maus wrote:dobra je bila za musku omladinu, svi su nakon sluzenja vojnog roka bili nekako ozbiljniji .....

pa kad se u armiji dobro radilo,vojni rok je bio meni se cini oko 2 godine.mnogi su u toj armiji naucili citat i pisat.disciplina,rad i red su bili do savrsenstva usavrseni.miksalo se u svim kasarnama da budu regruti iz svih bivsih republika da se siri bratstvo i prijateljstvo

Шупља прича! Година дана бачена низашта, да је бар 3-4 мјесеца то бих некако и прежвакао.
Ко је то послије војске постао озбиљнији, дисциплинованији, паметнији? Ја кад сам скинуо униформу дринцао до подне, нисам кревет поспремао колико ми је то било омрзнуло,рад, ред и дисциплина нула. Једва дочекао слободу, да се сељачине десетари не иживљавају на мени.Требало ми 20 дана да се вратим у нормалу!
Братство, пријатељство и дисциплина ...па то сам могао искусити за мјесец дана са извиђачима у неком кампу.

Gojeni H wrote:

madner wrote:Pa ako se koristi NATO, red je biti dosljedan i reci WP.
Profesionalne vojske se ne mogu porediti sa ovim sto sluze vojne rokove.

Prednost USA i UK je u kolonijalnim ratovima, profesionalni vojnik mora ici i lakse u javnosti prodje da je pogino covjek koji je izabrao taj put nego regrut.
Shodno tome i sluzba je duza, pa se ima vremena nauciti ponesto.

Njemacki podoficiri su nekad bili pojam, danas vise nema obicnog vojnika nego svi neki podificiri.

Nije JNA izgubila tenkove na ravnici, nego u gradu.
Manjak pjesadije i inzinjerije.

No nije to samo kod JNA problem, brigada bundeswehra ima malo vise od 600 panzergradiraca, kada se oduzmu posade Mardera/Puma.

Naravno, Amerikancima se samo jednom mogao desiti Vijetnam. Danas imaju profesionalnu vojsku i "podrzite nase jedinice" iliti "support our troops" kao nacin kontrole javnosti.

Imamo mi danas profesionalnu sluzbu ali shodno socijalizmu, koji se odrzao u javnim sluzbama, imas penzionere od 35 godina umjesto da ga obuci za civilni zivot, smanji isisavanje novca iz budzeta, a pomogne jos uvijek mladom covjeku da i dalje bude koristan drustvu.

Osipam se na generale poslije bitke, ali evo pitanje: Da li su uopste morali ici direktno kroz grad?

Ovo je danas vojska za ove kolonijalno igranje. Da je WP jos na Elbi, druga bi im vojska trebala. Isto tako za JNA, za ovu lovu, bila bi puno manja profesionalna vojska. Cilj je bio maksimizirati prijetnju od gubitaka, ne imati vojsku koja moze zauzeti Bagdad.

Nije ni bio plan ici kroz grad, no zbog slabe mobilizacije nisu imali jedinice da izoluju Vukovar i idu dalje.

PM72 wrote:

madner wrote:Koca ne bi imao problem s tim.
Izbacio je 1948 Ruske savjetnike jer je vidio da je zapadni sistem bolji.
Da JNA nema sanse protiv CA je jasno, no da 1945 ili 48 nije ozbiljna vojska nije tacno. Staljin se zato i dvoumio, mogao je napasti no treba i platiti ceh.

Ti drugovi sto su vise volili Staljina nego Broza su dobili ljetovanje na jednom fino jadranskom otoku, broj je bio dosta pregledan.

Slažem se sa dosta izrečenog ali Staljinov napad je trebao biti 1949 ili 1950.Sumnjam da se prepao Jugoslovenske armije jer je on imao vojske koliko Tito metaka.Staljinova uzreka je bila kako je smrt vojnika tragedija a miliona - statistika.

Ovo je vrlo popularan mit. Autor tih rijeci je pisac Erih Maria Remark

Drvosjeca iz Dejcica wrote:Citaj sine, citaj. Pronadji pricu o specijalcu koji je bio dio tima u lovu na Bin Ladena kako je zavrsio. Mozes misliti kada tako zavrse najbolji kako zavrsavaju obicni gusteri.

Pa evo citam,

This week, the department announced it will continue to fund, at a record annual level of $300 million, a program that places a priority on finding immediate shelter for veterans or helping those at risk of homelessness to keep their homes.

...ali da ne idem previse u off topic, jednostavno, nemas pojma kako to hoda.

madner wrote: Ovo je danas vojska za ove kolonijalno igranje. Da je WP jos na Elbi, druga bi im vojska trebala. Isto tako za JNA, za ovu lovu, bila bi puno manja profesionalna vojska. Cilj je bio maksimizirati prijetnju od gubitaka, ne imati vojsku koja moze zauzeti Bagdad.

NATO se prilagodio novim "prijetnjama" i prijetnjama.

Nema nista lose u strategiji optenarodne odbrane i obaveznog sluzenja vojnog roka.
Ali ima u upotrebi vojnika i vojne sile.
JNA je na Vukovaru pokazala svu nemoc i neznanje da odgovori mjestu i trenutku.
Na kraju su generali shvatili da cetnicka vojska mora komandovati cetnicima. I onda su uradili sto su uradili.

Najveci problem JNA je bila indoktrinacija i preuzimanje sovjetskog sistema.
Drugi problem je vjerovatno sto JNA nije mogla izvrsiti realnu procjenu svoje snage jer 46 godina nije bilo rata.

crysis wrote:

oskarboy wrote:JNA do smrti Tita je bila prava armija svih naroda u bivsoj jugi i svakom je bilo cast da je ide sluzit,u njoj su se upoznali brojni ljudi iz razlicitih republika,gdje su postali najbolji prijatelji.mnogi su u toj armiji naucili citat i pisat.naucena je disciplina ,rad i red.
Krajem 80 tih ta armija postaje prosrpska i stavlja se po komandu slobe,i to je to.to treba da bude jasno svakom covjeku.bez obzira sto su i 91 imali petokraku ,to je bio samo paravan za svijet da se oni bore za jugu i da mogu lakse udarat po hrvatskoj i bih.mada vec u bih te petokrake vise nema na obiljezima.
tako da nikako ne treba izjednacavat jna iz 41 gdje su svi narodi isli u nju i gdje su se zajednicki borili protiv nacista i fasista i domacih izdajnika

zaboravio si napisati da je omogucila ljudima bez dana skole da idu u auto jedinice i poloze vozacki za sve kategorije pa da se po zavrsetku vojnog roka zaposle kao vozaci ili taksiraju. samo sto je poslije prevladao taj cetnicki lobi u komandnom kadru i oslo sve u krasni qurac.

da,to sam zaboravio napomenut,jednostavno ta jna je od ljudi pravila covjeka.ucila ga je zanatu i svemu onom sto ce mu trebat u zivotu

Koliko je JNA mogla da mobilizira vojnika u nekom ratu, sa recimo evo SSSR-om? Tito je mislim rekao oko 8 miliona. Samo je li to istina?

KUZNETSOV wrote:

oskarboy wrote:da su sovjeti napali jugu,popusili bi rusi u bosni.nije dzaba jna gradila atomske bunkere i tunele sirom bh. i zato u bih nema auta puta jer turska mehanizacija bi tesko mogla da se krece kroz bih ,tako da bi se usporila njihova agresija .iz han pjeska bi jna rukovodila tim ratom.tamo ima kompleks tunela i podzemne atomske komande.zajednicka jna je bila sila od armije.pa naravno da ce ta sila popustit kad u njoj vise nije bilo zajednistva.ne mogu sami srbi i crnogorci predstavljat tu silu.jednostavno to nije to. ni partizani nebi uspijeli da u njima nisu bili svi narodi, gdje vladalo zajednistvo .

pukla bi jugoslavija jarane bez ikakvog veceg otpora... nisam znao da se atomskim bunkerima i tunelima brani drzava.. sta ste vi mislili od bosne afganistan napraviti? jednostavno nemamo obicaje i kulturu kao ti ljudi tamo koji te udomace preko dana a preko noci ti se sjete matere šta ste mislili primjeniti taktiku iz ww2? pa i tad da nije bilo sovjeta ne bi nikada sa planine sišli, ko vam oslobodi Beograd? pogotovo sa arsenalom naoruzanja koji je Sovjetski Savez posjedovao + clanice varšavskoga pakta ništa onda samo da se zahvalimo jugoslaviji sto nije ni kilometar autoputa napravila kroz BiH jer eto mi smo trebali da budemo prva linija odbrane ili je to bilo samo prikrivanje ocite nesposobnosti da se napravi autoput kroz jednu brdovitu zemlju...

ne pricaj gluposti,parizani su u evropi pored rusa bili jedina vojska koja se odupirala fasistima.iz tih partizana stvorena je mocna jna kao 4 vojna sila evrope.pa sto onda rus nije napao jugu ako je mogao tako lako je zauzet?????????? sto su lako pale madjarska,poljska ,ceska?pa pali su jer nisu imali jaku svoju armiju kao sto ju je imala juga. a sto se tice tih atomskih bunkera,govorim ti odakle bi se vodila komanda i gdje bi bio smjesten Tito i njegovi celni ljudi ,odakle bi se vodio rat.Rusi bi i mozda mogli zauzet jugu ali bi sigurno imali teske gubitke.jer juga bi se isto zestoko branila kao sto se odbranila od svaba i njihovih sluga.pa partizani su se borili ovde protiv 4 vojske,svapske,italijanske,te ustasa i cetnika i opet su partizani na celu sa drugom Titom izasli kao pobjednici.a sam Tito je bio na prvoj lijini fronta za razliku od ludog staljina koji je samo znao slat masu rusa u smrt.za njega su vojnici bili samo statistika,dok je Tito brinuo o svojoj vojsci a pogotovo je brinuo o ranjenicima.

oskarboy wrote:da,to sam zaboravio napomenut,jednostavno ta jna je od ljudi pravila covjeka.

Sto jest jest, eno joj kadrova i "ljudina" pun Hag.

Tesla10 wrote:Koliko je JNA mogla da mobilizira vojnika u nekom ratu, sa recimo evo SSSR-om? Tito je mislim rekao oko 8 miliona. Samo je li to istina?

vrlo moguce,tu je i mup,rezervisti,regruti i svi vojno sposobni.da je rus htjeo napast jugu oni bi je napali ali nisu se usudili jer juga je imala jaku vojsku,dok madjarska,poljska ,ceska to nisu imali ,pa su zato ih rusi lako okupirali

Fudo387 wrote:

oskarboy wrote:da,to sam zaboravio napomenut,jednostavno ta jna je od ljudi pravila covjeka.

Sto jest jest, eno joj kadrova i "ljudina" pun Hag.

istina,ali imas i te kadrove i koji nisu uprljali ruke,pa sta mislis gdje su kadrovi armije bih se skolovali? jel mozda u nekoj drugoj stranoj vojsci? pa sve te ljude je jna odskolovala,kao i ljude iz hrvatske vojske. pa nisu u jna isli samo srbi

Sarajmen wrote:Vukovar je bio mamac JNA koji HV nije progutala a bila je u velikom iskušenju da to uradi, što bi za posljedicu imalo potrošnju i ono malo sredstava koje su tada imali na raspolaganju.Po meni bi to bio debakl HV-e. S druge strane transformisana VJ (naslov teme nije adekvatan) je u toj fazi postala sredstvo za postizanje cilja u tzv ''puzajućem ratu'' gdje se puškara povremeno i drže zauzete pozicije na okupiranim dijelovima u Hrvatskoj.

jna je nestala sa napadom na sloveniju,vec tad je ta vojska skrenula sa svog puta i krenula da ide putem slobe.jna je bila prava jna kad su u njoj bile sve bivse republike.

oskarboy wrote:

KUZNETSOV wrote:

oskarboy wrote:da su sovjeti napali jugu,popusili bi rusi u bosni.nije dzaba jna gradila atomske bunkere i tunele sirom bh. i zato u bih nema auta puta jer turska mehanizacija bi tesko mogla da se krece kroz bih ,tako da bi se usporila njihova agresija .iz han pjeska bi jna rukovodila tim ratom.tamo ima kompleks tunela i podzemne atomske komande.zajednicka jna je bila sila od armije.pa naravno da ce ta sila popustit kad u njoj vise nije bilo zajednistva.ne mogu sami srbi i crnogorci predstavljat tu silu.jednostavno to nije to. ni partizani nebi uspijeli da u njima nisu bili svi narodi, gdje vladalo zajednistvo .

pukla bi jugoslavija jarane bez ikakvog veceg otpora... nisam znao da se atomskim bunkerima i tunelima brani drzava.. sta ste vi mislili od bosne afganistan napraviti? jednostavno nemamo obicaje i kulturu kao ti ljudi tamo koji te udomace preko dana a preko noci ti se sjete matere šta ste mislili primjeniti taktiku iz ww2? pa i tad da nije bilo sovjeta ne bi nikada sa planine sišli, ko vam oslobodi Beograd? pogotovo sa arsenalom naoruzanja koji je Sovjetski Savez posjedovao + clanice varšavskoga pakta ništa onda samo da se zahvalimo jugoslaviji sto nije ni kilometar autoputa napravila kroz BiH jer eto mi smo trebali da budemo prva linija odbrane ili je to bilo samo prikrivanje ocite nesposobnosti da se napravi autoput kroz jednu brdovitu zemlju...

ne pricaj gluposti,parizani su u evropi pored rusa bili jedina vojska koja se odupirala fasistima.iz tih partizana stvorena je mocna jna kao 4 vojna sila evrope.pa sto onda rus nije napao jugu ako je mogao tako lako je zauzet?????????? sto su lako pale madjarska,poljska ,ceska?pa pali su jer nisu imali jaku svoju armiju kao sto ju je imala juga. a sto se tice tih atomskih bunkera,govorim ti odakle bi se vodila komanda i gdje bi bio smjesten Tito i njegovi celni ljudi ,odakle bi se vodio rat.Rusi bi i mozda mogli zauzet jugu ali bi sigurno imali teske gubitke.jer juga bi se isto zestoko branila kao sto se odbranila od svaba i njihovih sluga.pa partizani su se borili ovde protiv 4 vojske,svapske,italijanske,te ustasa i cetnika i opet su partizani na celu sa drugom Titom izasli kao pobjednici.a sam Tito je bio na prvoj lijini fronta za razliku od ludog staljina koji je samo znao slat masu rusa u smrt.za njega su vojnici bili samo statistika,dok je Tito brinuo o svojoj vojsci a pogotovo je brinuo o ranjenicima.

haha ja vece nebuloze nisam procitao al' evo pokusat cu ti objasniti par stvari momak

1) bili ste gerilci tj. nista blizu vojske, gerilce kao ove nase partizane su posjedovali takodje i Sovjeti koji su sabotirali po Bjelorusiji i Ukraini, takodje Italijani, Grci te Norvežani....

2) obicne nesvrstane lazi i obmane kao i filmovi koje ste proizvodili.... 4 sila evrope sa 20 miliona stanovnika i bez atomskog naoruzanja, i bez ikakve zastite sa strane tipa NATO ili Varšavski pakt

3)sto je nije napao? zato sto je Staljin bio malo stidljiv sto se tice uplitanja u velika geopoliticka pitanja... primjer Korejski rat... Staljin nije napao Jugoslaviju zbog same Jugoslavije vec zbog straha od odgovora sa vana, Britancima se to ne bi svidjelo 100%

4)borili ste se kao razni gerilci po gore pomenutim zemljama nista specijalno... naravno izasli ste pobjednici kada je udario 3. Ukrainski front na celu sa Fjodorom Tolbukinom iz pravca Rumunije i Bugarske...

5)pazi momak sta je Tito bio prije rata? a pogledaj malo sta je Staljin bio prije rata? tito zapovjedao gerilskim jedinicama po planinama ponavljam GERILSKIM, dok je Staljin imao na svojim ledjima vojsku od nekoliko miliona ljudi, sta ti ocekujes od covjeka koji ima onoliku drzavu iza sebe da ide na front i vadi ranjenike? cudan si mi momak

6) pa ne mozes poredit Tita i Staljina tokom ratnih godina momče... ne mozes mudo labudovo i labuda poredit' al' hebiga valjda ces skontati nekad kakve si nebuloze ovdje iznio

Tesla10 wrote:Koliko je JNA mogla da mobilizira vojnika u nekom ratu, sa recimo evo SSSR-om? Tito je mislim rekao oko 8 miliona. Samo je li to istina?

ma mogli su oni sta su htjeli bola' dok je bilo nesvrstanih obmana i lazi... pa prvi covjek u svemiru trebo je biti jugosloven u slucaju invazije od strane Sovjetskoga Saveza desilo bi se isto ono kao i sa Kraljevinom Jugoslavijom koja je bila napadnuta sa svih strana... nekog veceg otpora poslije invazije ne bi bilo, narod je nakon rata izlazio sa ovakvim slikama na ulice al' su poslije zavrsavali na golome otoku zbog tih cinova i slusanja radio Moskva

KUZNETSOV wrote:

Tesla10 wrote:Koliko je JNA mogla da mobilizira vojnika u nekom ratu, sa recimo evo SSSR-om? Tito je mislim rekao oko 8 miliona. Samo je li to istina?

ma mogli su oni sta su htjeli bola' dok je bilo nesvrstanih obmana i lazi... pa prvi covjek u svemiru trebo je biti jugosloven u slucaju invazije od strane Sovjetskoga Saveza desilo bi se isto ono kao i sa Kraljevinom Jugoslavijom koja je bila napadnuta sa svih strana... nekog veceg otpora poslije invazije ne bi bilo, narod je nakon rata izlazio sa ovakvim slikama na ulice al' su poslije zavrsavali na golome otoku zbog tih cinova i slusanja radio Moskva

Ja se s ovim ne slazem.

Dakle, imas 800 000 prekaljenih vojnika, tek izaslih iz rata, veliku vecinu naroda koji ima veliku dozu ponosa nakon odbrane zemlje od agresora i kolaboracionista, te vojsku izraslu iz gerile ali sada vec sa obrisima moderne vojske (za to doba).

Jugoslavija ima izlaz na Jadransko more. Pomoc od strane zapadnih saveznika bi bila izvjesna.

Sredisnji dio drzave je Bosna. Pretezno planinska i izuzetno nepristupacna zemlja. Prava zamka za okupatora a raj za gerilu.

Dakle, suocavas se sa zestokim otporom te vjerovatno dugim periodom iscrpljujuceg gerilskog rata s jedne, te vjerovatno intervencijom zapadne strane da bi se zastitile italijanske teritorijalne vode i jadranska obala s druge strane.

Staljin nije napao Jugoslaviju iz istog razloga zbog kojeg se slozio s mirom u Finskoj - jednostavno bi ga kostalo previse, a veoma je upitno da li bi se svi ciljevi mogli ispuniti.

KUZNETSOV wrote: pukla bi jugoslavija jarane bez ikakvog veceg otpora... nisam znao da se atomskim bunkerima i tunelima brani drzava.. sta ste vi mislili od bosne afganistan napraviti? jednostavno nemamo obicaje i kulturu kao ti ljudi tamo koji te udomace preko dana a preko noci ti se sjete matere šta ste mislili primjeniti taktiku iz ww2? pa i tad da nije bilo sovjeta ne bi nikada sa planine sišli, ko vam oslobodi Beograd? pogotovo sa arsenalom naoruzanja koji je Sovjetski Savez posjedovao + clanice varšavskoga pakta ništa onda samo da se zahvalimo jugoslaviji sto nije ni kilometar autoputa napravila kroz BiH jer eto mi smo trebali da budemo prva linija odbrane ili je to bilo samo prikrivanje ocite nesposobnosti da se napravi autoput kroz jednu brdovitu zemlju...

Ma pukla bi, ...

Beograd su oslobodili novopazarci...

A sta ce autoput nekom ko s konja nije sisao do sredine osamdesetih...?