Forum Klix.ba

Gojeni H wrote:Oooo, Bosanac! Postao sam ti opsesija.

Glupost je ovo zesca, pa ti misli sta hoces:

Evropska percepcija djeteta je obaveza i trosak.
Americka percepcija djeteta su zajednicka uzivanja i igre.

Hajd sad objasni kako to u Americi dijete nije trosak, gdje nema nista dzaba.

Nije rekao da nije trosak nego je govorio o percepciji i vrijednosti u datoj kulturi. Da li te pitaju kada ce jos jedno ako imas jedno ili kazu taman i tako dalje.

Djeca jesu i trosak, samo kultura odredjuje koliko se percipiraju kao plus.

I meni se čini, površna saznanja iz filmova, priznajem, ali Amerikanci potpuno drugačije doživljavaju djecu nego Evropljani. I kod nas je priča i kod onih koji imaju mogućnosti da su djeca maltene investicija za koju nisi siguran da li će ti se isplatiti i da su djeca kraj života, samo patnja, briga i borba, a ne radost i sreća i uživanje. Mogu samo da se sjetim Danisa Tanovića koji ima mogućnost i ima petoro djece. Amerikanci nastavljaju da žive s djecom, a kod nas je živi za djecu, tvoje je gotovo i sl. Američka kultura, uz sve mane koje ima, puno više cijeni djecu, prilagođena je njima. Studentice čuvaju djecu, raduju se što mogu zaraditi džeparac, a roditelji imaju vrijeme za sebe, za izlazak. Dobro i jednima i drugima. Ne mogu da zamislim da bi neka studentica kod nas htjela čuvati djecu. Kod nas se niko ne susretne s bebom i djecom, ako ih nema u bliskoj porodici, dok ne dobije svoju. U SAD-u u srednjim školama nosaju one vreće brašna da bi barem osvijestili tinejdžere da su bebe krhke, ako ih zaboraviš, ukrašće ih neko, ako ne nahraniš, umrijeće...Hoću reći, barem ih tjeraju da razmišljaju o djeci. Puno je više mogućnosti za zajedničku zabavu i roditelja i djece, baby i kids friendly prostora. I žene ako žele, mogu biti domaćice, i to se smatra privilegijom.

Mozda i nije najpouzdaniji izvor informacija ali ovo sigurno nije izmisljotina.
http://www.avaz.ba/clanak/191983/alarma ... ustiti-bih
Kako zaustaviti bijelu kugu ako konstatno gubis populaciju koja treba da je popravi?

Ova tema mi djeluje toliko debilna ..... da se "svi cude zbog cega je bijela kuga" ...


Jel se tko zapitao da li itko daje dobro placene poslove i to na minimum 10 godina ugovorom ?

A danas tko god ima mozga nece da se upusta u avanturu bez "stela" i "ljudi" kojih mozes kupiti za 30 KM koji mogu slagati da si im simpatican.

A ovi koji nemaju mozga oni ce svakako radjati djece jer im je dosadno pod fenjerom.

madner wrote:Nije rekao da nije trosak nego je govorio o percepciji i vrijednosti u datoj kulturi. Da li te pitaju kada ce jos jedno ako imas jedno ili kazu taman i tako dalje.

Djeca jesu i trosak, samo kultura odredjuje koliko se percipiraju kao plus.

Kemo ima malo problema sa kognitivnim sposobnostima nista, doce to na svoje vremenom .

.

nightvision wrote:Mozda i nije najpouzdaniji izvor informacija ali ovo sigurno nije izmisljotina.
http://www.avaz.ba/clanak/191983/alarma ... ustiti-bih
Kako zaustaviti bijelu kugu ako konstatno gubis populaciju koja treba da je popravi?

Mislim da je realno situcija 9 od 10.

Nisam sve citao od pocetka... Uglavnom stalno se prica o bijeloj kugi, a nista se ne radi da se to sprijeci...

Kada sam se zenio gradu sam platio neku taksu i jos jednu taksu sto se ne zenim u kancelariji, nego u sali Uglavnom skoro 200 KM mi odmah uzeli. Rodilo se djete kupio svega i svacega jedno 2000 KM mi trebalo i drzava mi uzela 17% PDV
Naravno uvijek se kupuje odjeca, hrana, ovo ono i na sve drzava uzima 17% i onda kukaju sto nema djece.

Porodiljska nakanada jednokratno oko 300 KM. Da je srece bilo bi mjesecno.

Nema se tu o cemu pricati, poklopit ce nas izbjeglice sa Bliskog istoka u bliskoj buducnosti. Podmlatka kod nas nema, buducnosti nema.

madner wrote:Nije rekao da nije trosak nego je govorio o percepciji i vrijednosti u datoj kulturi. Da li te pitaju kada ce jos jedno ako imas jedno ili kazu taman i tako dalje.

Djeca jesu i trosak, samo kultura odredjuje koliko se percipiraju kao plus.

Hvala kolega. Bio sam na putu pa nisam stigao odgovoriti strucnjaku.
Ali-Jovan malo cita, jos manje putuje, a najmanje misli.

Nego, ostao sam duzan informacije o Rusiji iz razgovora od nesto ranije. Pa kaze:

The poverty and despair are contributing to a national population crisis that a klix increase in birthrates in 2009 - thanks partly to financial bonuses for baby-producing parents - hasn't resolved.
Reluctance to conceive children whose lives would be difficult and possibly short is a major cause. Another is the high mortality rate sustained by poor diet, persistent smoking, rampant alcoholism and crippling disease.

After seven decades of enormous Soviet sacrifices in pursuit of better life, three times more Russians now die of heart-related diseases than do Americans or Europeans.
The life expectancy of the average Russian male in 2012 - when the population declined for the twentieth year in a row - was sixty-four years, up from fifty-nine a few years earlier but still fully a dozen fewer than for an American.
In that respect, the country ranks 166th in the world, one peg above Gambia.

Russians - the people behind the power by Gregory Feifer

detroit-mercy wrote:

madner wrote:Nije rekao da nije trosak nego je govorio o percepciji i vrijednosti u datoj kulturi. Da li te pitaju kada ce jos jedno ako imas jedno ili kazu taman i tako dalje.

Djeca jesu i trosak, samo kultura odredjuje koliko se percipiraju kao plus.

Kemo ima malo problema sa kognitivnim sposobnostima nista, doce to na svoje vremenom .

palestinka wrote:I meni se čini, površna saznanja iz filmova, priznajem, ali Amerikanci potpuno drugačije doživljavaju djecu nego Evropljani. I kod nas je priča i kod onih koji imaju mogućnosti da su djeca maltene investicija za koju nisi siguran da li će ti se isplatiti i da su djeca kraj života, samo patnja, briga i borba, a ne radost i sreća i uživanje. Mogu samo da se sjetim Danisa Tanovića koji ima mogućnost i ima petoro djece. Amerikanci nastavljaju da žive s djecom, a kod nas je živi za djecu, tvoje je gotovo i sl. Američka kultura, uz sve mane koje ima, puno više cijeni djecu, prilagođena je njima. Studentice čuvaju djecu, raduju se što mogu zaraditi džeparac, a roditelji imaju vrijeme za sebe, za izlazak. Dobro i jednima i drugima. Ne mogu da zamislim da bi neka studentica kod nas htjela čuvati djecu. Kod nas se niko ne susretne s bebom i djecom, ako ih nema u bliskoj porodici, dok ne dobije svoju. U SAD-u u srednjim školama nosaju one vreće brašna da bi barem osvijestili tinejdžere da su bebe krhke, ako ih zaboraviš, ukrašće ih neko, ako ne nahraniš, umrijeće...Hoću reći, barem ih tjeraju da razmišljaju o djeci. Puno je više mogućnosti za zajedničku zabavu i roditelja i djece, baby i kids friendly prostora. I žene ako žele, mogu biti domaćice, i to se smatra privilegijom.

Amerikanci vjeruju "da svako dijete ima svoju nafaku" vise od Bosnjaka.

Jedna od prvih stvari koje je Obama porucio puku koji ga je tek izabrao je "da se pozitivizam mora vratiti u zivote Amerikanaca", te "da svi moraju raditi na tome da Amerika i dalje bude sretno mjesto za zivot".
Nekome je ovo puka propaganda te varanje odraslih ljudi. Drugima je to filozofija odnosno pristup zivotu i nedacama koje zivot kao takav nosi.

Idemo u fazu filozofije, ali cu ipak nastaviti ...
Jedan americki autor ruskih korijena navodi razliku u ruskoj i americkoj percepciji zivota i rada kroz bajke i legende koje se prenose u jednoj i drugoj kulturi.

Ruski junak ulovi ribu i bez pola muke dobije pravo na 3 zelje. Na kraju zivi sretno s princezom, ali je i dalje blento koji ne mari za materijalnim (iako ga je stekao bez ikakvog rada i truda) i junak kojeg ruski mentalitet prihvata jer "nije iskvaren zeljama za materijalnim".

Germanski junaci 7 patuljaka crnce u rudniku od jutra do mraka i na kraju ipak s pjesmom dolaze kuci. Vrijedno rade i ne vide u radu nista lose, naprotiv ...

Amerikanci istinski vjeruju u moral i pravdu, kao uostalom i stanovnici velike vecine protestantskih zemalja, te vjeruju da se vrijednim radom moze sve postici. Snaga americke ekonomije im pomaze u ovakvom odnosu.
Amerikanci nemaju nadoknade kakve imaju Evropljani, imaju neke od najkracih porodiljskih bolovanja na svijetu, imaju najmanje godisnjeg odmora u razvijenom svijetu ... ali i dalje vjeruju, da njihova djeca vrijednim radom mogu, ne samo prezivjeti, vec i uspjeti u takvom drustvu.
Taj dio ima malo vise veze sa religioznoscu Amerikanaca, njihovom historijom, te trenutnom politicko-ekonomskom pozicijom u svijetu.

Gojeni zanimljivo poređenje s bajkama. Ne mogu da se sjetim pandana naših bajki, ali naravoučenija većina priča rodíteljskih je ne talasaj, sredinom, budi dobar ili budi samo đon, pa ćeš uspjeti. Krajnosti, bez istinskog ugrađivanja samopouzdanja u djecu...Amerkinacima je lakše, vitalnjija su nacija. Ne pamte generacije ratove na teritoriji SAD-a. Ima i ideje snaga bijelih protestanata igeneralno tog pozitivizma, ali mislim da je i dalje bitna ta infrastrukura i podrška društva u odgoju djece, bez obzira na najkraće porodiljsko i sl. Ta praktičnost, donose prije rađanja bebe sve što treba, a ne kao kod na s na babine duple ili nepotrebne stvari, restorani imaju hranilice za bebe. roditelji s malom djecom nisu izolovani.

I možda Amerikanci vjeruju da zive u zemlji kojoj treba imati djecu, nisu ubijeni u pojam i očajni. Valjda imaju razloga da vjeruju u budućnost.

palestinka wrote:I možda Amerikanci vjeruju da zive u zemlji kojoj treba imati djecu, nisu ubijeni u pojam i očajni. Valjda imaju razloga da vjeruju u budućnost.

Prije u neznanju

hanamontanaa wrote:

palestinka wrote:I možda Amerikanci vjeruju da zive u zemlji kojoj treba imati djecu, nisu ubijeni u pojam i očajni. Valjda imaju razloga da vjeruju u budućnost.

Prije u neznanju

Naravno. Amerikanci su neznani. Mi smo pametni.

palestinka wrote:Gojeni zanimljivo poređenje s bajkama. Ne mogu da se sjetim pandana naših bajki, ali naravoučenija većina priča rodíteljskih je ne talasaj, sredinom, budi dobar ili budi samo đon, pa ćeš uspjeti. Krajnosti, bez istinskog ugrađivanja samopouzdanja u djecu...Amerkinacima je lakše, vitalnjija su nacija. Ne pamte generacije ratove na teritoriji SAD-a. Ima i ideje snaga bijelih protestanata igeneralno tog pozitivizma, ali mislim da je i dalje bitna ta infrastrukura i podrška društva u odgoju djece, bez obzira na najkraće porodiljsko i sl. Ta praktičnost, donose prije rađanja bebe sve što treba, a ne kao kod na s na babine duple ili nepotrebne stvari, restorani imaju hranilice za bebe. roditelji s malom djecom nisu izolovani.

Mogu li ja pokusati?

U osnovnoj skoli smo ucili sve ove ruske bajke. Ulovis ribu, 3 zelje odmah iz prve, bez pola muke.

Kraljevic Marko, cije "uspjehe" smo i mi, bosnjacka i hrvatska djeca, morali uciti, junak narodne epske pjesme je bandit - klasicni drumski razbojnik.
Neki strani autori, vjerovatno srbomrzitelji , ustvrdili su da popularnost Arkana, Djordja Bozovica Giske i ostalih "narodnih komandanata", a istovremeno i ubica i kriminalaca, proizilazi iz srpske opsjednutosti narodnim junacima-banditima koji su se pljackom "ustvari borili protiv mrskog okupatora".

Nasrudin-hodza, iako cesto opisan kao mudrac, ustvari je mnogo cesce opisan kao osoba koja uspijeva da izvara korumpirani rezim ili predstavnika istog.
Nasrudin-hodza rijetko, ako ikada nesto stvara i radi. On samo, cesto puta, ostvaruje materijalnu ili neku drugu korist tako sto se, magicnom bosanskom rijecju opisano, "snalazi" u datoj situaciji.

Da se vratimo Amerikancima. Oni su vjerovatno prvi koji su uveli termin "porodicni restoran".

hanamontanaa wrote:

palestinka wrote:I možda Amerikanci vjeruju da zive u zemlji kojoj treba imati djecu, nisu ubijeni u pojam i očajni. Valjda imaju razloga da vjeruju u budućnost.

Prije u neznanju

Govorim o njihovoj percepciji, ne našoj ili tvojoj ili mojoj.

Gojeni, moguće da bi se u bajkama našli koríjeni stereotipa o tri naroda koji se onda počnu ponašati u skladu s tim predrasudama, ali...djece nema:-)

Djece nema ni u Evropi, već smo elaborirali, i to čini se najmanje se rađa u zemljama s teškim historijama...ali to su već teška nagađanja.

palestinka wrote:Djece nema ni u Evropi, već smo elaborirali, i to čini se najmanje se rađa u zemljama s teškim historijama...ali to su već teška nagađanja.

Post-komunisticke zemlje imaju ozbiljne probleme. To ima veze s ovim odnosima prema zivotu, radu, te sa slavenskim fatalizmom.
Post-komunisticke zemlje takodje imaju daleko losije ekonomije tako da teze privlace imigrante, a imaju i zastasujuce prisustvo ksenofobije.

Zapadnoevropske zemlje se nadaju da dominantnom kulturom mogu apsorbovati emigrante.
Kao sto vidimo to nekima i ne ide bas od ruke; posebno s muslimanima ali i karipskim i africkim grupama.
Najprilagodljiviji su Indijci od neevrospkih nacija.

palestinka wrote:Djece nema ni u Evropi, već smo elaborirali, i to čini se najmanje se rađa u zemljama s teškim historijama...ali to su već teška nagađanja.

Nema potrebe za udajom/ženidbom

Gojeni H wrote:

palestinka wrote:Djece nema ni u Evropi, već smo elaborirali, i to čini se najmanje se rađa u zemljama s teškim historijama...ali to su već teška nagađanja.

Post-komunisticke zemlje imaju ozbiljne probleme. To ima veze s ovim odnosima prema zivotu, radu, te sa slavenskim fatalizmom.
Post-komunisticke zemlje takodje imaju daleko losije ekonomije tako da teze privlace imigrante, a imaju i zastasujuce prisustvo ksenofobije.

Zapadnoevropske zemlje se nadaju da dominantnom kulturom mogu apsorbovati emigrante.
Kao sto vidimo to nekima i ne ide bas od ruke; posebno s muslimanima ali i karipskim i africkim grupama.
Najprilagodljiviji su Indijci od neevrospkih nacija.

Amerikanci izgleda rade što su velike imperije kroz historiju i radile (kako god i Amerika je neka vrsta modernog carstva, ali ne više na vrhuncu), odnosno uvozi imigrante i integrira ih u društvo, a ne getoizira. Posebno bijelce, jasno, Amerikanci su rasisti, ali nisu nacionalisti i šovinisti. Evropa je ksenofobična, tačno, nema svježe krvi, sve zemlje cijene samo svoja krvna zrnca, a stranci mogu doći, ali 'da znaju gdje im je mjesto' i da služe kao radna snaga. Bez integrisanja u viši sloj (slobodno čitaj bilo kojeg pripadnika neke evropske zemlje).