Hrvatski narodni sabor

[sedan]

Pa jes vala.

htio sam Zlati reć. Zlato, zlato moje, ti Hrvati muslimani koji su se povukli za Osmanlijama u Bosnu nisu nikakvi Bošnjaci nego su to bili islamizirani Hrvati. I islamizirani Mađari koji u se slili nu BiH nakon povlačenja osmanlija IZ Ungarije isto nisu Bošnjaci. Nisu to ni Srbi koji su se povukli nakon što je hatišerifom Porta dala Srbiji neke ovlasti. Jedino vezivno tkivo svih tih naroda je bio islam a ne nikakvo bošnjaštvo za koje tada nitko i nije čuo i bošnjaštov se tada vezalo uz kaure, ćafire i tu uspomenu su održavali samo franjevci Bosne Srebrne a ne tamo neki Ishak beg.

da si tada reko nekom muslimanu da je Bošnjak prijavio bi te kadiji il isjeko jataganom

Sve dokle je dobacilo Bosansko kraljevstvo, koje je kasnije preraslo u Bosanski ejalet, tu su ti Bosnjaci (arhaicni naziv za Bosance).

Hrvati su spusili od Madjara 1102. godine, i defacto ne postoje sve do naci-romantizma potkraj XIX stoljeca kad se katolike na ovim prostorima (pogresno) pocine referirati Hrvatima.

naci romantizam XIX stoljeća je jope stariji od naci romantizma XX stoljeća

[Nomo]

sedan

Nisam ništa reko. To je sve tako. Samo je Osmanlije osvojiše. Šaptom pade. Ili su je oslobodili. Kako ono ide.

ovo je hafisova retorika . mene osjecaji rijetko varaju . skoro nikad , narocito u ovakvim stvarima .

[reis1]

[quote="sedan"]
Samo Osmanlije.

Oni su bili pametni, umjesto pokoravanja Bosne, oni su Bosnjacima, odnosno bosanskoj vlasteli, ponudili jos veci status u Osmanskoj carevini. Naravno da je to bilo prihvatljivo.

Oni koji su htjeli Bosnu drzati u pokornosti, i vladati s njom izvana, ti su u sustini u povijesti ili spusili ili nisu nikada zavladali Bosnom.

[BHCluster]

Kažu da je zajebano ove godine po tom pitanju i u Mauritaniji

Srce moje napacheno vidim ja pogodilo te ali sta mozes.

sta se buni ovaj 'Ercegovacki kurd

To ti je kolega kada ti je zelja veca od mogucnosti a mozak u prividnoj realnosti.

[VigdisAlba]

Mladen Ivanić, Bakir Izetbegović i Dragan Čović razgovarat će o izvršenju razrješenja izvanrednih i opunomoćenih veleposlanika BiH u svijetu. Prema sadašnjem stanju i rasporedu veleposlanika kojima je istekao ili istječe mandat, Hrvatima bi trebala pripasti po rotaciji mjesta veleposlanika u Austriji - Beč, Belgiji - Bruxelles, Jordanu - Aman, Španjolskoj - Madrid, Švedskoj - Stockholm, Stalnoj misiji Europske unije - Bruxelles, Stalnoj misiji UN-a - Ženeva, te generalni konzulat u Chicagu i generalni konzulat u Stuttgartu

[reis1]

Pa jes vala.

htio sam Zlati reć. Zlato, zlato moje, ti Hrvati muslimani koji su se povukli za Osmanlijama u Bosnu nisu nikakvi Bošnjaci nego su to bili islamizirani Hrvati. I islamizirani Mađari koji u se slili nu BiH nakon povlačenja osmanlija IZ Ungarije isto nisu Bošnjaci. Nisu to ni Srbi koji su se povukli nakon što je hatišerifom Porta dala Srbiji neke ovlasti. Jedino vezivno tkivo svih tih naroda je bio islam a ne nikakvo bošnjaštvo za koje tada nitko i nije čuo i bošnjaštov se tada vezalo uz kaure, ćafire i tu uspomenu su održavali samo franjevci Bosne Srebrne a ne tamo neki Ishak beg.

da si tada reko nekom muslimanu da je Bošnjak prijavio bi te kadiji il isjeko jataganom

Sve dokle je dobacilo Bosansko kraljevstvo, koje je kasnije preraslo u Bosanski ejalet, tu su ti Bosnjaci (arhaicni naziv za Bosance).

Hrvati su spusili od Madjara 1102. godine, i defacto ne postoje sve do naci-romantizma potkraj XIX stoljeca kad se katolike na ovim prostorima (pogresno) pocine referirati Hrvatima.

naci romantizam XIX stoljeća je jope stariji od naci romantizma XX stoljeća

Starost neke ideologije nije preduvjet i uspjeha te ideologije.

Stavise, moge te naci ideje iz XIX stoljeca u Europi, su propale ili jos uvijek propadaju - uglavnom iz razloga sto su se napele iznad svojih mogucnosti.

[sedan]

Oni su bili pametni, umjesto pokoravanja Bosne, oni su Bosnjacima, odnosno bosanskoj vlasteli, ponudili jos veci status u Osmanskoj carevini. Naravno da je to bilo prihvatljivo.

Oni koji su htjeli Bosnu drzati u pokornosti, i vladati s njom izvana, ti su u sustini u povijesti ili spusili ili nisu nikada zavladali Bosnom.

jel se to snima nova kamara Top Liste Nadrealista..

[reis1]

Oni su bili pametni, umjesto pokoravanja Bosne, oni su Bosnjacima, odnosno bosanskoj vlasteli, ponudili jos veci status u Osmanskoj carevini. Naravno da je to bilo prihvatljivo.

Oni koji su htjeli Bosnu drzati u pokornosti, i vladati s njom izvana, ti su u sustini u povijesti ili spusili ili nisu nikada zavladali Bosnom.

jel se to snima nova kamara Top Liste Nadrealista..

Nekom Nadrealisti a nekom Realisti.

Recimo, valjda znas da su Bosnjaci za vrijeme Osmanlija bili age, begovi, pashe, veziri, kadije, itd., dok su drugi bili nesto drugo.

Tak da dok se vi smijete nasem nadrealizmu, mi se smijemo vasem realizmu.

[sedan]

Nekom Nadrealisti a nekom Realisti.

Recimo, valjda znas da su Bosnjaci za vrijeme Osmanlija bili age, begovi, pashe, veziri, kadije, itd., dok su drugi bili nesto drugo.

Tak da dok se vi smijete nasem nadrealizmu, mi se smijemo vasem realizmu.

A gle..to da u svakom ratu ima kvislinga to mi je poznato..

[seln]

..........................

Mogu li te zamoliti da mi se više ne obraćaš? Potpuni je gubitak vremena razgovarati sa tobom. Ignoriši me i ja obećavam da ću i ja tebe. Jel može?

Ti tebi krivo sto te je cura ugasila ko Iskrin radio?

[Cybernetic]

.

[madner]

Mister suplja teorija ponavlja istu glupost i fasuje na svakoj temi.

[sedan]

Pa jes vala.

htio sam Zlati reć. Zlato, zlato moje, ti Hrvati muslimani koji su se povukli za Osmanlijama u Bosnu nisu nikakvi Bošnjaci nego su to bili islamizirani Hrvati. I islamizirani Mađari koji u se slili nu BiH nakon povlačenja osmanlija IZ Ungarije isto nisu Bošnjaci. Nisu to ni Srbi koji su se povukli nakon što je hatišerifom Porta dala Srbiji neke ovlasti. Jedino vezivno tkivo svih tih naroda je bio islam a ne nikakvo bošnjaštvo za koje tada nitko i nije čuo i bošnjaštov se tada vezalo uz kaure, ćafire i tu uspomenu su održavali samo franjevci Bosne Srebrne a ne tamo neki Ishak beg.

da si tada reko nekom muslimanu da je Bošnjak prijavio bi te kadiji il isjeko jataganom

hafise opet ti navrno malo na sabahu da neko ne pomisli da doktor samo foruma . neka te , neka , lijepo drustvo se skuplja na ovom forumu .

Koji sad hafis. Nije li hafis čo'ek koji zna Kur'an napamet

[reis1]

Nekom Nadrealisti a nekom Realisti.

Recimo, valjda znas da su Bosnjaci za vrijeme Osmanlija bili age, begovi, pashe, veziri, kadije, itd., dok su drugi bili nesto drugo.

Tak da dok se vi smijete nasem nadrealizmu, mi se smijemo vasem realizmu.

A gle..to da u svakom ratu ima kvislinga to mi je poznato..

Pa cuj... ne mogu kvislinzi biti oni koji unaprijede status svoj, svojeg naroda, i svoje zemlje...

Kvislinzi su oni koji degradiraju svoj status za racun nekog drugog. Npr. Srbi u BiH, oni su kvislinzi jer degradiraju svoj status za racun Srbijanaca, umjesto drzavtvorni u BiH zele biti provincija Srbije. Isto vrijedi i za Hrvate u BiH, umjesto drzavotvornosti zele biti provincija Hrvatske.

Sada zasto oni nisu uspjeli izgraditi bosnjastvo, ili neki drugi oblik BiH nacionalizma, utemeljenog na katolicanstvu ili pravoslavlju, prije 100 godina, ustvari govori o njihovo beskicmenosti, odnosno nejakosti, odnosno kvislinstvu.

[seln]

A što su bili ti Bošnjaci prije prelaska na islam. Ako su živjeli u Hrvatskoj kako su onda mogli bit .....Bošnjaci.


Mogli su samo bit Hrvati muslimani, koji su prije dolaska Osmanlija bili Hrvati katolici.

a ko su to bili "hrvati' do dolaska katolicizma na danasnje prostore hrvatske

jah glupa li pitanja

O tebi je mjereno.

[VigdisAlba]

Reis, kada su tolio unaprijedili moga se ocekivati rast. Sto se desilo?

[tandmand]

SDA i sve ostale stranke iz Sarajeva trebaju napraviti svoj sabor i zvanično preko svih medija ponuditi treći entitet ali samo na području zapadne Hercegovine i PK. Ako HDZ i društvo to ne žele, to jest ako im je malo, onda završiti tu priču za sva vremena. Neće nikada više dobiti nikakvu drugu ponudu. A istorija će zabilježiti da smo nudili zapadnu Hercegovinu i PK.

Ili da taj sabor trazi Bosnjacki entitet u koji ne bi ulazilo podrucje zapadne Hercegovine i PK. Tada bi drugaciji bio odnos ostalih naroda i MZ, te bi se vise zalagali za gradjanske moduse BiH. Kao drugi korak ponuditi ostalim narodima otcjepljenje i pripajanje maticnim drzavama ali uz jos ustupaka, gdje bi Bosnjacki entitet bio pravni sljedbenik BiH.

[Ima Bosne_Bice Bosne]

Nisam ja napisao da je cijela Europa uređena kao BiH,
već da BiH treba urediti po uzoru na europske višenacionalne države.

Povijest Belgije a pogotovo Svicarske se ne moze porediti sa BiH . Svica je nastala udruzivanjem kantona u jednu cijelinu a u BiH neko hoce razdruzivanje jedne cjeline koja svoju istoriju , kulturu , obicaje , tradiciju , granice itd .

Ne znam zbog čega forsiraš razdruživanje, HNS o tome ne govori,
riječ je isklkjučivo o ostvarivanju jednakopravnosti u cjelovitoj BiH.

Svakako, trebalo bi da svaki glas vrijedi isto, a ne da jedan hrvatski glas vrijedi pet bosnjackih.

Da je obrnuto, da jedan bosnjacki glas vrijedi pet hrvatskih, kmecanje o majorizaciji bi se culo do Marsa.

[reis1]

Reis, kada su tolio unaprijedili moga se ocekivati rast. Sto se desilo?

Osmalijsko drustvo, drzavni model u XV, XVI, XVII stoljecu zasigurno jeste bio najnapredniji u Europi ili ovom dijelu Europe toga vremena. U to vrijeme npr. izgradnja ovoga:



ili



ili sl. jeste bila ekvivalentna u danasnjem vremenu npr. izgradnji autoputeva. Utemeljene su prve carsije kao jezgre buducih gradova, vlastela je morala ici u Stambol na educiranje, itd itd. Mnogi su naravno zavrsavali na sultanovom dvoru, cak i kao njegovi zetovi, i sl.

Zasigurno je Bosanski ejalet bio naprednije drzavotvorno stanje od Bosanskog kraljevstva.

Naravno kasnije, u XVIII i XIX stoljecu Austrija je uznapredovala, i preskocila Osmanlije u civilizacijskom progresu, i tada su Osmalnije vec poceli propadati. Moze se reci da oni Bosnjaci u BiH koji su smatrali u to vrijeme i dalje Osmanski drustveni sistem idealom, jesu ne kljucni ali jedan od bitnih faktora koji su omogucili sva sranja u XX stoljecu. Da se BiH uspjela reformirati i uciniti stabilnom, velikohrvatski i velikosrpski nacionalizmi ne bi bili moguci, i XX stoljece bi najvjerovatnije bilo mirno.

Ustvari, preduvjet mira na Balkanu jeste jaka BiH. Kad nije, onda pocinju ideje i ratovi, mastanja o prosirivanju zapadnih i istocnih susjeda na racun BiH, sto naravno nije moguce, a sto u konacnici vraca cijeli region unazad.

[bvcx]

Dva mosta i to je sve za 3 vijeka?

[Hafis]

Dva mosta i to je sve za 3 vijeka?

Da su samo tri vijeka, već nažalost još više.
A inače, napravljeno je i nekoliko impozantnih džamija što nije zanemarivo s kulturološkog aspekta...i tu je kraj popisa.
Turska carevina je do samog svog kraja ostala zarobljena u feudalnom sustavu.

[reis1]

Dva mosta i to je sve za 3 vijeka?

Naravno da nisu samo 3 mosta, vec svi danasnji gradici i gradovi u BiH i sire, ceste, i sl.., utemeljeni su u vrijeme Osmanlija. To danasnjim nasim Hrvatima i Srbima kao bivsim kmetovima, a danas narajcanim hrvatskim i srpskim nacionalizmom, tesko pada ali to je povijesni fakt.

Prije Osmanlija, ovdje je vladao feudalizam europskog mracnog srednjeg doba, to je takodje fakt.

[Banksy]

Reis, kada su tolio unaprijedili moga se ocekivati rast. Sto se desilo?

Osmalijsko drustvo, drzavni model u XV, XVI, XVII stoljecu zasigurno jeste bio najnapredniji u Europi ili ovom dijelu Europe toga vremena. U to vrijeme npr. izgradnja ovoga:



ili



ili sl. jeste bila ekvivalentna u danasnjem vremenu npr. izgradnji autoputeva. Utemeljene su prve carsije kao jezgre buducih gradova, vlastela je morala ici u Stambol na educiranje, itd itd. Mnogi su naravno zavrsavali na sultanovom dvoru, cak i kao njegovi zetovi, i sl.

Smanji ribu.
16 stoljeće (kad je izgrađena Višegradska ćuprija) je vrijeme Da Vinčija, Mikelanđela, Šekspira, Servantesa, Kopernika i Galijeja, velikih engleskih kraljeva, rađanja protestantizma, otkrivanja dalekih svjetova i novih kontinenata.
Mostovi su lijepi, ali te tvrdnje i teorije iznad su zaista nesuvisle i generalno, vrlo štetne.

[Drvosjeca iz Dejcica]

Stigla.

[bvcx]

Ja samo mogu reći da je Bosna u tadašnje vrijeme ulazila u renesansu, i danas je nemoguće i zamisliti šta bi bili, da nas Turci nisu "prosvjetlili". Kad su Austrougari zauzeli Bosnu, pismenost stanovništva je bila oko 15%, među muslimanskim još i manje. Samo da podsjetim da je Karlov univerzitet u Pragu osnovan 1348. godine.