Forum Klix.ba

Fudo Bosna wrote:

Kikibombona wrote:

oridjidji wrote:
[/i]

I onda se u Egiptu desi da selefisticka stranka Nur zajedno sa Sisijem zbaci Ihvanije, a Ihvanije i Muslimansko bratstvo postanu br.1 teroristickom organizacijom u Egiptu.

Teroristicku skpinu MB je smijenio egipatski narod uz pomoc egipatske vojske na cijem je celu bio Sisi. Selefijska stranka Nur je nebitna u toj prici.

Inace, jos nisam naletio na selefiju koji ne pljuje po sufijama i sijama, a dosta cijenim tu vrstu humora i cesto pogledam. Cak mi se cini da vise pljuju sufije jer ih vide kao jaceg rivala ovdje u BiH. I cesto znaju reci da su sufije siitsko kukavicije jaje kako bi obe grupe opleli jednim udarcem.

Fudo Bosna wrote:

oridjidji wrote:

Fudo Bosna wrote:

Halali Fudo, al sta cu kad sam ja krenuo uciti o akidi od drugih izvora prvo, izmedju ostalog upravo upadajuci prije u rasprave slicnoj ovoj nasoj naucio sam malo i o drugim stavovima po pitanju iste. Poslusacu ovo, svakako. Na kraju nisam ja tako odredjen po pitanju nje, meni je bitno da vjerujem u Allaha dz.s. , a to da li je jed ruka ili blagodat, zaista mi nije bitno, kao ni pitanja da li Allah ima mjesto ili nema, da li je ars prijestolje ili samo simbol njegove velicine. Prioritetnije mi je raditi na svome stanju od pomenutog jer to je pitanje gajba i to je pitanje za one vece od nas tj. ulemu, cije je znanje vece i od mog i od tvog.

Kao sto rekoh, nije mi bila namjera, imati ovako tesku raspravu s tobom, ali mene je iznerviralo to sto se selefijama ili vehabijama inputira antropomorfizam cesto kada se dotaknu teme akide, a recimo nigdje ne rece niko od njih da je recimo Allahova ruka ruka jednaka njegovim robovima, barem ne procitah u moru njihove literature, koju procitah, pogotovo ne ruci covjeka iako su tu rijec doslovno preveli sa arapskog kao i neki nasi domaci prevodioci Kur`ana, ciji prevod ajeta sam i postavljao ovdje, postavljao sam i neke hadise. Ti si to preskocio. Nisi dao neki svoj komentar vec spucao ona tri teksta sa neta. Ti slobodno nauci sta je prvo antropomorfizam, pa i antropopatizam, pa onda nastavi s pricom.

Tebi kao da je to tesko shvatiti da selefije ili vehabije vjeruje da je Allah jedan, da nije rodjen, rodio nije i da mu niko ravan nije. Kao sto rekoh vec jednom, a ponoviti opet, to sto su znacenju rijeci jed dali znacenje njeno jezicko znacenje i protumacili u kontekstu da Allah dz.s. ima ruku, to ne znaci da su toj ruci oduzeli bozanska svojstva i rekli ona je jednaka ljudskoj ruci. Tome dvoje razlika je golema. Ako cemo biti bukvalisti, svaka rijec, atribut koji se moze vezati uz ime Bozije i ljude, poput strpljivi, vladar, pouzdani, budni, mudri i tako dalje moze se dovesti u jednakost sa Njega sa njegovim robovima, a svi znamo da tako stvari u Islamu pri poimanju Allaha ne stoje.

oridjidji wrote:Najgore je sto ti optuzujes, da branim rusenje islamskih svetinjaa i svijetsku bastinu. Eto imamo prilike da svijedocimo i Iraku i Siriji, ne vidim bas da su se svi ukljuceni stedili u rusenju istih. Ko srusi dzamiju Halida ibn Velida u Homsu pobunjenici ili Asadovci?

Kikibombona wrote:

oridjidji wrote:Najgore je sto ti optuzujes, da branim rusenje islamskih svetinjaa i svijetsku bastinu. Eto imamo prilike da svijedocimo i Iraku i Siriji, ne vidim bas da su se svi ukljuceni stedili u rusenju istih. Ko srusi dzamiju Halida ibn Velida u Homsu pobunjenici ili Asadovci?

Dzamiju Halida ibn Velida niko nije srusio. Otkud ti to? Dzamija je ostecena u borbama.

Stavise, slike i video zapisi svjedoce da su Asadovci pazili da se dzamija ne unisti. Sve okolo je leglo na zemlju, dok dzamija stoji uspravno.







Oko dzamije Halid ibn Velida su se vodile najzesce borbe u Homsu. Tu su selefije pruzale najzesci otpor. Simbolike radi, valjda... Porazeni su, dzamija je ostala sacuvana. Iz slika se vidi da je nece biti tesko rekonstruisati.

S druge strane, selefije to fino miniraju i raznesu u 100 milijardi komada, da vise niko ne moze sastaviti. I ti si nasao to dvoje porediti!??

nasa wrote:E ovako,

vise puta sam upozorila da ne uvecavate, bodate i sl.slovo u gotovo svakom komentaru i da izbjegavate te kilometarske ce pe pogotovo ako se isti ponavljaju u vise teme ali slabo ko obraca paznju na moja upozorenja.
Pa, @fudo, @smrcak, @ inamil smirite strasti.Pokusajte se bar na trenutak staviti u poziciju nekog ko samo cita vase rasprave i valjda ce vam biti jasno koliko to sve izgleda bezveze.
Ja sam sad obrisala, sljedeci put idu banovi, ako se ne znata sami kontrolisati mogu vam ja pomoci

inamilsumusinejis wrote: Moram reagovati na tvoje podvale. Tu su sukobi dvije nevjerničke skupine (haridžije i šije). Selefije nemaju nikakave veze sa haridžijama a pogotovo sa šijama i nemoj iznositi laži i neistine. Svaki selefija se ograđuje od ISIL-a i svih ostalih nevjerničkih terorističkih skupina (kako haridžijskih tako i iransko-šiitskih). Na kraju krajeva, nisu ni iste vjere. Selefije su muslimani a haridžije i šije religija za sebe. Svjetska ulema je donijela fetvu kojom ISIL (haridžije) poglašavaju nevjernicima a za šije je davno donešena i možeš pogledati istu par postova iznad. To što si ti napisao su sufijski-šiitske podvale selefijama pokušavajući ih izjednačiti sa nemuslimanima. Selefije su nastale od Selefa-prve generacije muslimana i svojim postom si ih sviju nazavao teroristima pa i samog Poslanika s.a.w.s..

Fudo Bosna wrote:Ranije sam već postao primjer...

"Muslimani širom svjeta gledaju sa tugom kroz historiju vehabijsko rušenje i satiranje najčasnijih mjesta Mekke i Medine.
Vehabije užurbano ruše i uništavaju sve ono što ima veze sa Poslanikom, a.s.

Često ih čujemo kako pozivaju na rušenje mezareva, turbeta, uništenje svih islamskih istorijskih spomenika. Pozivaju na uništenje svega onoga što je ostalo od Poslanika, a.s., ashaba, tabi’ina i dobrih prethodnika.

U isto vrijeme oni grade muzeje za očuvanje zaostavštine njihovih šejhova.

Mezarevi Poslanika, ashaba, tabi’ina, majki vjernika i sve ono što nam je ostalo od njih treba biti uništeno a posljednje naočare koje je nosio njihov “šejh” Ibn Usejmin, posljednje pero kojim je pisao mora biti sačuvano u posebnom muzeju “Ibn Usejmin”...


...Pitamo sve vehabije: Zašto Kube Poslanikovog, a.s., mezara treba uništiti a Ibn usejminu izgraditi muzej? Zašto mezareve ashaba treba sravniti sa zemljom a naočare, pera i satove koje je koristio Ibn Usejmin treba sačuvati??? Zar vam je Ibn Usejmin preči od Poslanika, a.s.??? Zar vam je Ibn Usejmin preči od ashaba?? Zar vam je Ibn Usejmin preči od Majki Vjernika???...


http://www.ha-mim.net/Zanimljivosti-det ... edu-sirka/ "


Naravno , veliki dio Saudijske uleme se ne slaže sa ovakvom politikom, ali nažalost , ne smiju reagirati...

nasa wrote:

Fudo Bosna wrote:Ranije sam već postao primjer...

"Muslimani širom svjeta gledaju sa tugom kroz historiju vehabijsko rušenje i satiranje najčasnijih mjesta Mekke i Medine.
Vehabije užurbano ruše i uništavaju sve ono što ima veze sa Poslanikom, a.s.

Često ih čujemo kako pozivaju na rušenje mezareva, turbeta, uništenje svih islamskih istorijskih spomenika. Pozivaju na uništenje svega onoga što je ostalo od Poslanika, a.s., ashaba, tabi’ina i dobrih prethodnika.

U isto vrijeme oni grade muzeje za očuvanje zaostavštine njihovih šejhova.

Mezarevi Poslanika, ashaba, tabi’ina, majki vjernika i sve ono što nam je ostalo od njih treba biti uništeno a posljednje naočare koje je nosio njihov “šejh” Ibn Usejmin, posljednje pero kojim je pisao mora biti sačuvano u posebnom muzeju “Ibn Usejmin”...


...Pitamo sve vehabije: Zašto Kube Poslanikovog, a.s., mezara treba uništiti a Ibn usejminu izgraditi muzej? Zašto mezareve ashaba treba sravniti sa zemljom a naočare, pera i satove koje je koristio Ibn Usejmin treba sačuvati??? Zar vam je Ibn Usejmin preči od Poslanika, a.s.??? Zar vam je Ibn Usejmin preči od ashaba?? Zar vam je Ibn Usejmin preči od Majki Vjernika???...


http://www.ha-mim.net/Zanimljivosti-det ... edu-sirka/ "


Naravno , veliki dio Saudijske uleme se ne slaže sa ovakvom politikom, ali nažalost , ne smiju reagirati...

Ma...
Meni bi bilo drago da je to samo do radikalnih pravaca ili pojedinaca u islama ali nije @fudo.
Muslimani imaju problema koji se ispoljavaju svestrano, a kulturno-historijsko naslijedje je samo jedan u nizu.
Vehabijama ili drugim bi se stalo u kraj davno da je odgovor kvalitetan, da s druge strane imas definisane prioritete i stvarnu posvecenost da se napravi kvaliteno drustvo, zajednica ...
Pogledaj samo okolne zemle/oko Saudije/ u kojim zive sunije, eto s ispravnim uvjerenjima, pa vidi koliko para prodje kroz njihove ruke i onda pogledaj koliko ih je doniralo onom covjeku kojeg sam spomenula.

inamilsumusinejis wrote:Opet šiitsko-sufijske podvale:

"Gotovo 70,000 imama zajedno proglasilo fetvu protiv terorističkih organizacija, uključujući i tzv. Islamsku državu, talibane i al-Kaidu. To nisu "islamske organizacije" poručeno je s govornice moru sljedbenika."

Nemaju oni veze sa selefijama. Selefije su osobe koje slijede ehli sunnet u izvornom obliku (prve generacije muslimana). To što haridžija sebe zove selefijom je druga priča. I Radovan Karadžić u Hagu tvrdi da nije kriv. Svako ima pravo da se izjašnjava onako kako želi. Sad da li je to ujedno i tako, imaju institucije koje to dokazuju a institucija od 70 000 ulema je rekla da haridžije (Al kaida, ISIL, Al nusra,...) nisu ni selefije ni muslimani.

Kikibombona wrote:

inamilsumusinejis wrote:Opet šiitsko-sufijske podvale:

"Gotovo 70,000 imama zajedno proglasilo fetvu protiv terorističkih organizacija, uključujući i tzv. Islamsku državu, talibane i al-Kaidu. To nisu "islamske organizacije" poručeno je s govornice moru sljedbenika."

Nemaju oni veze sa selefijama. Selefije su osobe koje slijede ehli sunnet u izvornom obliku (prve generacije muslimana). To što haridžija sebe zove selefijom je druga priča. I Radovan Karadžić u Hagu tvrdi da nije kriv. Svako ima pravo da se izjašnjava onako kako želi. Sad da li je to ujedno i tako, imaju institucije koje to dokazuju a institucija od 70 000 ulema je rekla da haridžije (Al kaida, ISIL, Al nusra,...) nisu ni selefije ni muslimani.

Eto, hajde da prihvatimo, ISIL i Al Kaida nisu selefije. Dobro. Jesu li selefije pripadnici Islamskog fronta u Siriji? Oni kazu da jesu. Aktivno saradjuju sa Al Kaidom i imaju odlicne odnose sa Saudijom i Turskom. E, i njih je sirijska vojska istjerala iz Homsa.

inamilsumusinejis wrote: Sve organizacije koje su terorističke pa između ostalog i te koje ti spominješ. Oni tvrde da su selefije ali mogu i ja tvrditi da mi je Bil Gates amiđa al sumnjam da će mi ko to povjerovati ovdje. Dakle ""Gotovo 70,000 imama zajedno proglasilo fetvu protiv terorističkih organizacija, uključujući i tzv. Islamsku državu, talibane i al-Kaidu. To nisu "islamske organizacije" poručeno je s govornice moru sljedbenika." .

Dakle da rezimiramo. Selefije kao osobe koje slijede izvorni ehli sunnet kao i prve generacije muslimana, nisu teroristi. Svi ostali obuhvaćeni ovom fetvom, dakle sve terorističke organizacije (islamski front, al nusra, isil, al kaida, talibani, snage Assada) nisu ni selefije ni muslimani. U fetvi lijepo to sve piše.

Kikibombona wrote:

inamilsumusinejis wrote: Sve organizacije koje su terorističke pa između ostalog i te koje ti spominješ. Oni tvrde da su selefije ali mogu i ja tvrditi da mi je Bil Gates amiđa al sumnjam da će mi ko to povjerovati ovdje. Dakle ""Gotovo 70,000 imama zajedno proglasilo fetvu protiv terorističkih organizacija, uključujući i tzv. Islamsku državu, talibane i al-Kaidu. To nisu "islamske organizacije" poručeno je s govornice moru sljedbenika." .

Dakle da rezimiramo. Selefije kao osobe koje slijede izvorni ehli sunnet kao i prve generacije muslimana, nisu teroristi. Svi ostali obuhvaćeni ovom fetvom, dakle sve terorističke organizacije (islamski front, al nusra, isil, al kaida, talibani, snage Assada) nisu ni selefije ni muslimani. U fetvi lijepo to sve piše.

Ja mislim da ti nemas blage veze o cemu pricas!

ISIL - u BiH ih podrzava Bosnic, portal vijestiummeta i taj klan!

Nusra (Al Kaida) - u BiH ih podrzava Nusret Imamovic, portal put.vjernika i taj klan!

Islamski front i njima bliske selefijske skupine - u BiH ih podrzava Kuduzovic i ta ekipa, portali Saff, Islambosna itd.

nasa wrote: Jako ruzno je da su postale pravilo teme koje vrijedjaju npr. ashabe, druge pravce i sl.
Shvatam ja da je to i odraz desavanja u svijetu i sukoba medju muslimanima ali valjda nekad prosetate, druzite se s komsijama u BiH, vidite da mi imamo raznih problema, ne iskljucivo ovih po pravcima.

inamilsumusinejis wrote: Ja u klin ti u ploču. Jedino da ti nacrtan. Još jednom, Bilal Bosnić, Nusret Imamović, vijesti ummeta i svi koji ih podrzavaju nisu selefije ni mumuslimani kao ni Isilovci, al kaida, al nusra, talibani, vojska assada Boko haram,... To nisam rekao ja već Fetva koju je sastavilo 70000 imama iz cijelog svijeta. Jasnije?

nasa wrote:pa sad,imaju i ameri odliiicneeee odnose s Saudijom i Turskom

@inamil, ne bih u tu pricu koja je prezvakana niz puta, a tice se koliko se i gdje vehabije ne/uklapaju...

Osim toga nije da ja problematisem njihovu pripadnost islamu vec oni odnosno ti ostalih muslimana, konkretno evo potezes sije i sufije.
Eto sama ta potreba da sije izbacis iz islama je sporna, a vehabije to redovno rade pa hajde onda ti meni objasni kako je to islamski, na koji nacin ti mozes sve sije okarakterisati kao nemuslimane tj nevjernike i ne zaustaviti se samo na tome vec i imati potrebu da se pise protiv njih, a nerijetko se ode i dalje od toga.

Vidi, nemam ja neku romanticnu viziju da ce se svi pravci pomiriti i da treba samo pisati o lijepom i ignorisati niz problema ali fokusirati se iskljucivo na razlike i probleme je jako pogresno i sve sto se muslimanima desava sirom svijeta to potvrdjuje.

Zasto ti nemas nik jehovninisumuslimani vec sije nisu, imas potrebu da se razracunas s njima i to je jako zalosno i zabrinjavajuce, a svakako nisi jedini...
Ovdje se uvijek pise o animozitetima izmedju vehabija i sija, a ustvari odavno su animoziteti visestrani pa i sunije genaralno imaju svasta protiv sija i sije protiv njih pa sufije protiv svih ostalih i obrnuto itd.

inamilsumusinejis wrote: Prvo, da šije nisu muslimani nisam ja rekao već ulema je izdala idžmu gdje stoji da onaj ko ne prizna Poslanika s.a.w.s, Kur'an i ostalo, nije musliman. Šije spomenuto ne priznaju što sam više puta dokazao citatima i fetvama šiitskih alima. Drugo, ako šija izgovara šehadet i smatra da Muhammed s.a.w.s posljednji poslanik i da je Kur'an autentičan i da je Allahov s.v.t govor, onda on nije šija i tako ga ne treba zvati. On je musliman. Da li je novotar i sl., Allah za, ali je musliman a ne šija.

Kikibombona wrote:

inamilsumusinejis wrote: Ja u klin ti u ploču. Jedino da ti nacrtan. Još jednom, Bilal Bosnić, Nusret Imamović, vijesti ummeta i svi koji ih podrzavaju nisu selefije ni mumuslimani kao ni Isilovci, al kaida, al nusra, talibani, vojska assada Boko haram,... To nisam rekao ja već Fetva koju je sastavilo 70000 imama iz cijelog svijeta. Jasnije?

Jesu li muslimani pripadnici skupine Ahrar Sham koja saradjuje sa Al Kaidom i koja ima podrsku selefija u BiH (Kuduzovic, Golos, Vatric i dr.) i selefijskih portala (Saff i dr.)?

Je li Kuduzovic musliman?
Je li Saff islamska stranica?

Ponavljam ti, ako opet ne kontas, navedeni podrzavaju Ahrar Sham, selefijsku skupinu koja blisko saradjuje sa Al Kaidom i ciji je osnivac Abu Kalid al-Suri, saradnik Osame bin Ladena.

Ahrar Sham i Al Nusra (Al Kaida), saveznicke skupine

http://syriadirect.org/uploads/editor/s ... ghouta.jpg

Dakle, posto Kuduzovic i njegov klan podrzavaju Ahrar Sham, saveznike Al Kaide, mozemo slobodno zakljuciti da Safet Kuduzovic, Dzevad Golos i ostala ekipa NISU muslimani. Saff je haridzijski medij.

Hvala na pojasnjenju.

Kikibombona wrote:

inamilsumusinejis wrote: Prvo, da šije nisu muslimani nisam ja rekao već ulema je izdala idžmu gdje stoji da onaj ko ne prizna Poslanika s.a.w.s, Kur'an i ostalo, nije musliman. Šije spomenuto ne priznaju što sam više puta dokazao citatima i fetvama šiitskih alima. Drugo, ako šija izgovara šehadet i smatra da Muhammed s.a.w.s posljednji poslanik i da je Kur'an autentičan i da je Allahov s.v.t govor, onda on nije šija i tako ga ne treba zvati. On je musliman. Da li je novotar i sl., Allah za, ali je musliman a ne šija.

U dokumentarcu FTV 'Sije i sunije', kaze se da je 'ehlu sunet vel dzemat' prvi pomenuo Muavija. Da li je to tacno? Ako jeste, da li to znaci da ste vi Muavijini sljedbenici?

I fakat ne kontam selefijsku logiku po kojoj I Alija I Muavija zasluzuju postovanje muslimana, a ljudi bili sukobljene strane i muslimani se radi njihove svadje trajno podijelili... To mi je 'nako sizofren stav. Sije tu imaju pravo. Ne mozes biti I za Muaviju i za Aliju. To bi bilo kao da neki Bosnjak kaze da je I za Dedu i za Babu. Ne ide nikako.

Kikibombona wrote:

nasa wrote: Jako ruzno je da su postale pravilo teme koje vrijedjaju npr. ashabe, druge pravce i sl.
Shvatam ja da je to i odraz desavanja u svijetu i sukoba medju muslimanima ali valjda nekad prosetate, druzite se s komsijama u BiH, vidite da mi imamo raznih problema, ne iskljucivo ovih po pravcima.

Ovo i ne samo to. Selefije su uspjele navuci gnjev na sebe prosjecnog bosanskog muslimana. Prosjecan Bosanac ih ne podnosi, blago receno. I sami su za to krivi.

Sada ih je evo i IZ BiH nacepila.

Stvarno ne vidim kako se ti ljudi mogu integrisati u drustvo. Mnogi od njih su bili integrisani, pa su se odvojili priklonivsi se selefijskoj ideologiji. Evo ovi moji u komsiluku, izopceni su totalno, kao da su sa Marsa pali, a rodjeni su ovdje... Okrecu glavu od komsija. Nevjerovatno.

I onda kada se dese sranja, kada statistike pokazu da je BiH po broju stanovnika vodeca po izvozu dzihadista, ljudi se zabrinu i ostro reaguju.

Evo, ja se nadam da ce IZ BiH rijesiti problem ovih ljudi koji djeluju destruktivno po svoj narod, drzavu, vjeru, Islamsku zajednicu...