Talasi referenduma

[Mister Yes]

i rade kako Beograd želi

da li je mile na slobodi ili u prdekani je miletov nacionalni interes, a ne vucicev. prije ce biti da se u nasem sudstvu radi o lokalnim politickim sudbonsonim interesima, a ne beograda i zagreba. Kod nas velikih presuda nema ni na entintetskim i na drzavnim niovima, a pokradene su milijarde. ali niko ne zavrsi iza resetaka jer i vlast zna da ce nekad u opoziciju.

Ovo je jedna od najkorumpiranijih i najkriminalnijih država u evropi. Ili smo zaista toliko loši genetski ili nam ne valja sistem. Probao bih konačno rješenje? Sistem?

[Mister Yes]

Ovo postaje sve bolje i bolje. Dakle, tvrdiš da bi Izetbegović bio u poziciji narediti JNA generalima izlazak na granice BiH u vrijeme kada tim generalima avnojske granice nisu ništa značile ?

Ne tvrdim da bi bilo šta uradio ali bi on bio taj koji bi zvanično slao ili odbio da šalje vojsku. Previše je hipotetička čitava priča da bih bilo šta tvrdio. Ali predpostavljam da bi u slučaju da su Bošnjaci izabrali da ostanu zajedno sa Srbima zajedno naguzili zapadne separatiste. No granice republika (a republike su imale državnost) su bile nedodirljive i na kraju bi bile ispoštovane.

Bitno je za one koji tvrde da bi BiH preživjela ulogu Sarajeva kao velikosrpskog vazala.

BiH je država to jest organizacija ljudi. Nikakva svetinja. Preživjelo bi 100 hiljada ljudi. A Sarajevo bi bilo pod kontrolom Beograda baš kao što je i sada pod kontrolom Beograda. Da mi je neko 92-e rekao da ću spavati sa štakorima u rovovima, umakati hljeb u posoljeno ulje (to je još bio specijalitet), gledati kako ljudi umiru na mojim rukama uključujući i članove porodice a da ćemo na kraju opet biti pod kontrolom Beograda nema šanse da bih zaokružio ZA.

[djonko brajs]

Medjutim multietnicka BiH nije prezivjela.

zbog ovakvih kao skijas. ko fol multietnicar a u biti pravas.

cuj zbog ovakvih kao skijas. nemoj da te cuju ona dvojica usranka i upisanka u hagu da im osporavas zasluge.

njegove ideoloske kolege. skijaju na drugoj stazi ali isti sport furaju.

[Skijaš]

Bitno je za one koji tvrde da bi BiH preživjela ulogu Sarajeva kao velikosrpskog vazala.

Medjutim multietnicka BiH nije prezivjela.

Jeste, preživjela je. Pravni okvir je jasan i zato danas recimo Banja Luka mijenja opštinski grb pošto je dosadašnji imao obilježje samo srpskog naroda. A pored tog ustavnog okvira imamo i stanje na terenu, područja poput Brčkog, srednje Bosne i vitalnih povratničkih zajednica u Podrinju. Uostalom, u FBiH imaš nekoliko opština sa srpskom većinom. Tačno je da stanje nije poput onog od prije početka rata, ali nije ni onakvo kako su to htjeli da bude promotori šovinizma. Nukleus multietničkog društva je sačuvan.

[Skijaš]

Kakav Milošević da šalje vojsku? tc tc tc Dogovor koji su Tunjo i Zulfikarpašić donjeli Aliji a koji je Alija odbio je predviđao da prvi predsjednik SR Jugoslavije bude upravo Alija. Znači pitanje je da li bi Alija slao vojsku da ovlada Posušjem.

Ovo postaje sve bolje i bolje. Dakle, tvrdiš da bi Izetbegović bio u poziciji narediti JNA generalima izlazak na granice BiH u vrijeme kada tim generalima avnojske granice nisu ništa značile ?

A odgovor potpuno nebitan. Koga briga za hebeno Posušje.

Bitno je za one koji tvrde da bi BiH preživjela ulogu Sarajeva kao velikosrpskog vazala.

pazi na sta on bazira tezu, na volji posusja bi se saplela buducnost 15 miliona ljudi. posusje je toliko bitno, al zato nije sudbina bosnjaka i srba. pisanje ovog skijasa mi lici na neki clanak maksa luburica.

Nije to samo Posušje nego skoro 800.000 Hrvata Bosne i Hercegovine.

[Skijaš]

Previše je hipotetička čitava priča da bih bilo šta tvrdio. Ali predpostavljam da bi u slučaju da su Bošnjaci izabrali da ostanu zajedno sa Srbima zajedno naguzili zapadne separatiste.

Dakle, nije problem to što je pobijeno 100.000, problem je to što to nisu bili uglavnom Hrvati ?

[djonko brajs]

ne sjecam se da sam citao veci bezobrazluk na ovom forumu od ovoga sto pise skijas. ok je sto je tudjman obnovio ustastvo i sve sta s tim ide, ok je i da su hrvati zabili noz u ledja bosnjacima tako sto su ih navukli da na referendumu glasaju za izlazak iz jugoslavije radi svojih nekih ciljeva jer to se nije dalo gospodi u posusju i pucarevu: ali nikako ne bi bilo ok da su bosnjaci umjesto interesa 17% hrvata gledali svoj interes i ostali u jugoslaviji jer to je po deafoltu (sta god to znacilo) pogresno cak i ako zabog toga strada tricavih 100 000 ljudi. usput, svaki srpski interes je velikorspska podvala. valjda srbi nisu ljudi nego brojevi. ma ni brojevi, jer u njegovoj matematici 17%>31% i 17%>44%. a hrvatska je valjda na drugoj planeti i nema veze s bosnom pa se tamo srbe moze izbacivati iz ustava ali ljudi koji zive u citluku su ubermench i nekako vise vrijede.

eto prijatelji sad sve znamo. radi 17% hrvata iz 1991 ova druga dva naroda nisu imala nikakvo pravo da gledaju svoje interese. haha, tito dragi i jovanko

[Mister Yes]

Previše je hipotetička čitava priča da bih bilo šta tvrdio. Ali predpostavljam da bi u slučaju da su Bošnjaci izabrali da ostanu zajedno sa Srbima zajedno naguzili zapadne separatiste.

Dakle, nije problem to što je pobijeno 100.000, problem je to što to nisu bili uglavnom Hrvati ?

Ako moram birati između Bošnjaka i Hrvata naravno da bih radije da to budu uglavnom Hrvati. Ali ne moram birati jer bez rata Bošnjaka i Srba ne bi moglo izginuti 100 hiljada ljudi. Rat u Hrvatskoj je već bio primiren a znamo koliko je Hrvata poginulo u BH od Srba. Jedino ako misliš da bi Bošnjaci pobili desetine hiljada Hrvata?

Kad kažem "naguzili" mislim vojno u smislu da ne bi mogli otkinuti ni komad nove SR Jugoslavije osim ako bi razmjenili teritorije. Mada realno, važniji je Knin Hrvatskoj (zbog komunikacija) nego svi Hrvati u BiH. Pa i onaj dio iznad Gradiške jer presjeca autoput. Ali možda se moglo zamjeniti taj jedan dio zapadne Hercegovine (ZHK+Duvno+Čitluk) plus dio Posavine (PK) za onaj dio istočne Slavonije koji su kontrolisali Srbi i onaj dio Banije između Une i V.Kladuše. To bi bilo super.

[Mister Yes]

ne sjecam se da sam citao veci bezobrazluk na ovom forumu od ovoga sto pise skijas. ok je sto je tudjman obnovio ustastvo i sve sta s tim ide, ok je i da su hrvati zabili noz u ledja bosnjacima tako sto su ih navukli da na referendumu glasaju za izlazak iz jugoslavije radi svojih nekih ciljeva jer to se nije dalo gospodi u posusju i pucarevu: ali nikako ne bi bilo ok da su bosnjaci umjesto interesa 17% hrvata gledali svoj interes i ostali u jugoslaviji jer to je po deafoltu (sta god to znacilo) pogresno cak i ako zabog toga strada tricavih 100 000 ljudi. usput, svaki srpski interes je velikorspska podvala. valjda srbi nisu ljudi nego brojevi. ma ni brojevi, jer u njegovoj matematici 17%>31% i 17%>44%. a hrvatska je valjda na drugoj planeti i nema veze s bosnom pa se tamo srbe moze izbacivati iz ustava ali ljudi koji zive u citluku su ubermench i nekako vise vrijede.

eto prijatelji sad sve znamo. radi 17% hrvata iz 1991 ova druga dva naroda nisu imala nikakvo pravo da gledaju svoje interese. haha, tito dragi i jovanko

I ne samo to. Za skijaša je tragedija da Bošnjaci budu "srpski vazali" mada su Srbi stotinama godina bili Turski vazali. Ustvari bi bilo pošteno da smo malo i mi bili srpski vazali da im vratimo uslugu. Uostalom, u drugom svjetskom ratu smo bili hrvatski vazali pa bi bilo pošteno da smo sada bili srpski.

Naravno šalim se. Nije bilo potrebe da budemo vazali bilo kome. Trebalo je izaći na referendum i boriti se za svoju državu. Nezavisnu i suverenu. A to znači radije trećinu BiH na kojoj smo nezavisni i suvereni nego ovakav protektorat u kojem nismo nezavisni. Referendum nije bio greška. Borba za nezavisnost nije bila greška. Pregovori u kojima se BiH dijelila na 3 dijela nisu bili greška. Greška je ovo što smo na kraju dobili a što je suprotno od onoga za šta smo se borili.

Drugovi i drugarice stvar je veoma jednostavna. Na ovu temu, svako od nas može imati samo jedan od dva stava. Ili si za to da nas kontroliše Beograd ili si za nezavisnu BiH. Ako si za kontrolu Beograda nije trebalo zaokruživati ZA na referendumu. Ako si za nezavisnu BiH onda ne možeš podržavati ovakav sistem i prenošenje nadležnosti na državni nivo gdje Beograd ima kontrolu.

[madner]

Funkcionalnost ili nefunkcionalnost VSTV-a nema apsolutno nikakve veze sa entitetima ili mogucnostima blokade. VSTV je autonomna oblast.
Kada ovako lupas samo sebi smanjujes kreditibilitet.

Ima veze sa Srbima koji sjede u VSTV i rade na tome da ništa u ovoj državi ne funkcioniše. Znaš problem je malo ozbiljniji od veta i dizanja ruku. Problem je što pola funkcija u državi dajemo ljudima kojima je cilj da država ne funkcioniše. I više od pola kada uračunama hafisove pajdaše.

Dakle da testiramo tu tezu, koja drzavna agencija ne radi svoj posao? UIO ne ubire poreze? GDS ne nadgleda granice? Problem je sto lupas, pa ako prodje prodje. Ni jedan primjer koji si naveo nije bio ispravan. Taj VSTV je naljutio Dodika jer radi sta mu je cejf, bez da se Dodik ista pita. Najgluplji moguci primjer, autogol.

Sta da se radi, sve su to Bosanci koji zive u Bosni.

i rade kako Beograd želi

Tako je, cilj i domet Beograda je bio da moze uticati na Bosnu po pitanju Kosova. To je takozvani 12. strateski cilj.

[Mister Yes]

UIO ne ubire poreze?

Ne ubire koliko bi trebalo. Država gubi milione upravo zbog toga.

GDS ne nadgleda granice?

Ne nadgleda koliko bi trebalo. Naše granice su među najpropusnijim u svijetu.

Taj VSTV je naljutio Dodika jer radi sta mu je cejf, bez da se Dodik ista pita.

Dodik je glumac. On se pred kamerama žali i na prenose nadležnosti a njegovi su glasali za većinu tih prenosa. Čovjek glumi kad god je pred kamerama. Jadni su oni koji vjeruju u njegovu glumu.

Tako je, cilj i domet Beograda je bio da moze uticati na Bosnu po pitanju Kosova. To je takozvani 12. strateski cilj.

Vanjska politika je samo jedna od nadležnosti na državnom nivou. Beograd ima načina da utiče na SVE što je na državnom nivou.

[madner]

Dakle spao si na subjektivne dojmove u manjku argumentacije.
Drzavna sluzba nije nista manje ili vise efektivna od kantonalne, tako da problemi nisu vezani za Beograd.

Opet lupas, predpostavljas da se govori o intervjuju bez da zaista znas o cemu lupas. Moras malo dici standarde, kada se igras asocijacia sa tim intelektom, samo sebi zabijas autogolove.

Naveo si sam primjere gdje nema uticaja, te time oborio svoj argument. Kazem, ne mozes samo lupat. Mislim mozes, ali ispadas samo smjesan.

[Mister Yes]

Da li mi koji navijamo za reprezentaciju BiH samostalno odlučujemo u ovoj zemlji? NE
Da li smo referendumom glasali da odlučujemo? DA
Da li se rat vodio zato što smo tako glasali? DA
Da li smo izgubili taj rat? Očigledno DA

[Paranoid]

Da li mi koji navijamo za reprezentaciju BiH samostalno odlučujemo u ovoj zemlji? NE
Da li smo referendumom glasali da odlučujemo? DA
Da li se rat vodio zato što smo tako glasali? DA
Da li smo izgubili taj rat? Očigledno DA

Da li je vrijeme da promijenis tablete? DA

Rat je bio neminovan i nema tog referenduma koji je to mogao sprijeciti...

[Mister Yes]

Opet lupas, predpostavljas da se govori o intervjuju bez da zaista znas o cemu lupas.

I dogovor SDP-a i SNSD-a da VSTV tobože stave pod kontrolu je samo gluma. Znaju da to nema šanse da prođe ali time sebi prave alibi. Kada ih neki novinar pita "za što se ne hapse krupne ribe" i Zlaja i Dodo sad mogu serbez odgovoriti "pa mi smo htjeli da VSTV odgovara politici ali ne dadoše dušmani. Ovako su nezavisni i mi tu ništa ne možemo". A naravno da ni sada nisu nezavisni makar jesu teoretski.

[Mister Yes]

Rat je bio neminovan i nema tog referenduma koji je to mogao sprijeciti...

Zašto bi vas Milošević napao ako bi mirno prihvatili da mu budete sluge ?

[madner]

Opet lupas, predpostavljas da se govori o intervjuju bez da zaista znas o cemu lupas.

I dogovor SDP-a i SNSD-a da VSTV tobože stave pod kontrolu je samo gluma. Znaju da to nema šanse da prođe ali time sebi prave alibi. Kada ih neki novinar pita "za što se ne hapse krupne ribe" i Zlaja i Dodo sad mogu serbez odgovoriti "pa mi smo htjeli da VSTV odgovara politici ali ne dadoše dušmani. Ovako su nezavisni i mi tu ništa ne možemo". A naravno da ni sada nisu nezavisni makar jesu teoretski.

Nije ni to, opet lupas.

[Mister Yes]

Nije ni to, opet lupas.

[madner]

Govorim o pokusaju da se blokira rad VSTV preko Srba u istom, koji je propao. Uglavnom jer Srbi nisu borgovi.

Haj sad opet gusle u ruke i novi pokusaj.

[Mister Yes]

Govorim o pokusaju da se blokira rad VSTV preko Srba u istom, koji je propao. Uglavnom jer Srbi nisu borgovi.

Daj se uozbilji.

[madner]

Znam da ne znas, no neznanje nije nesto cim bi se trebao ponositi.

[Mister Yes]

neznanje je stvar lijenosti da se informišeš ali lakovjernost/naivnost je ipak karakterna mana

[madner]

Prije bih rekao da su neki ljudi limitirani.

Najcesce se to vidi kada imaju potrebne informacije ali njihov mentalni sklop nije u stanju da ih procesira. Pa onda dolaze najgluplje moguce teorije kao odgovor na preopterecenje.

Sto nije neki problem, osim ako je upareno sa pogresnom slikom sebe kao osobe koja zapravo razumije sta se zbiva.

Ovaj fenomen se moze prepoznati po tome sto izbacuje redovno suplje teorije, bez da je u stanju iste odbraniti od bilo kakve kontre.

[Skijaš]

Rat je bio neminovan i nema tog referenduma koji je to mogao sprijeciti...

Zašto bi vas Milošević napao ako bi mirno prihvatili da mu budete sluge ?

Šta je sporno ? Bošnjaci bi opet ratovali, ali u tvom scenariju u službi proširenja velikosrpske države, tj. kako bi Bošnjaci i Srbi zajedno kako ti to kažeš, "naguzili" Hrvate. Dakle rat se nije moglo izbjeći, sporno je bilo samo hoće li Bošnjaci izaći iz tog sa cjelovitom BiH i bez uprljanog obraza, ili tako kako si ti htio, bez cjelovite BiH i sa velikosrpskim ordenjem na prsima.

[Skijaš]

Previše je hipotetička čitava priča da bih bilo šta tvrdio. Ali predpostavljam da bi u slučaju da su Bošnjaci izabrali da ostanu zajedno sa Srbima zajedno naguzili zapadne separatiste.

Dakle, nije problem to što je pobijeno 100.000, problem je to što to nisu bili uglavnom Hrvati ?

Ako moram birati između Bošnjaka i Hrvata naravno da bih radije da to budu uglavnom Hrvati. Ali ne moram birati jer bez rata Bošnjaka i Srba ne bi moglo izginuti 100 hiljada ljudi. Rat u Hrvatskoj je već bio primiren a znamo koliko je Hrvata poginulo u BH od Srba. Jedino ako misliš da bi Bošnjaci pobili desetine hiljada Hrvata?

Ali predpostavljam da bi u slučaju da su Bošnjaci izabrali da ostanu zajedno sa Srbima zajedno naguzili zapadne separatiste. No granice republika (a republike su imale državnost) su bile nedodirljive i na kraju bi bile ispoštovane.

Dakle, Hrvati ne bi pristali na zadržavanje čitave BiH u Miloševićevoj Jugoslaviji, a neko bi im to tvoje rješenje morao nametnuti. Koga bi Milošević slao na Posušje i druga mjesta u BiH gdje je HVO bio već formiran i naoružan ? Ili ne bi bilo pokušaja ovladavanja tim područjem te bi se BiH raspala, ili bi bilo uz velike žrtve ali ovaj put u svrhu stvaranja Velike Srbije. A ni jedno ni drugo nije bilo alternativa.